إعـــــــلان

Collapse

.

,
See more
See less

العزم والقوه والتسارع

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • العزم والقوه والتسارع

    كان فيه أسأله كتير عن العزم والحصان وعلاقتهم بالتسارع وهل دايما العربيه الي بتطلع عدد الحصنه أعلى دايما هي التسارعها احسن وسرعتها أعلى ولا لأ

    طبعا أنا نفسي لحد قريب الموضوع مكنش واضح بالنسبالي قوي بس لما درست ماده drive في الكليه إبتديت أفهم أي نعم إحنا بندرسه على المواتير الكهربى بس الأساسيات واحدة

    نبتدي كده حاجة حاجة
    أول حاجة العزم هو إيه
    العزم: مقدرة الأله على تدوير (الحمل الي هو العربيه في حالتنا دي)
    القوة (بالحصان):وهو مقدرة الأله على التسارع
    القوة=العزم * سرعة الدوران
    power= torque * angular velocity
    معني كده إن القوة محصله العزم يعني كل ما العزم يزيد كل ما القدرة تزيد بس بشرط ثبات السرعة بتاعت الموتور
    ونقدر نقول العزم هو القدره يعني هيقدر ولا لأ والقوه هو هيقدر بقوة عامله إزاي يعني نفس الحاجة ممكن واحد يعملها بس بالعافيه وواحد تاني ولا فرقة معاه (حاسس إني توهتكم)

    نيجي كده لرسمتيين أنا عاملهم كروكي تفهمنا الوضع إيه أكيد كله تاه من الي قلناه فوق
    نخلي بالنا إن ننا هنا مثبتين كل حاجة دواسه البنزين والحمل والنقله الي العربيه عليها

    اللون الاحمر للعزم
    اللون الأخضر للقدرة
    الأبيض للحمل (العربيه)
    ده كروكي لعربيه عاديه (من غير شواحن أو تربو)
    طول ما عزم الموتور أعلى من عزم الحمل (العربيه) العربيه بيحصلها تسارع
    طيب قيمة التسارع دي قد إيه هو الفرق بين العزميين عزم الحمل وعزم الموتور (طبعا عزم القصور الذاتي بيلعب دور في الموضوع ده بس مش هنخش في التفاصيل دي)
    طيب إمتى سرعة العربيه تثبت لما العزمين يبقوا متساويين الي هيا النقطة دي


    طيب لو السرعة زادت بعد النقطة دي لأي سبب خارجي (منزل مثلا)
    أو ما السبب دي بيروح بيبقى عزم الحمل أعلى من عزم الموتور وبالتالي التسارع يبقى بالسالب والعربيه سرعتها تقل

    هيحي سؤال مهم طيب بدام الحمل ثابت (العربيه زي ما هيا والعوامل الخارجيه نعتبرها ثابته)
    والرسمة العزم ثابته أومال إزاي بنتحكم في سرعة العربيه؟؟؟

    شكلك نسيت لزمة دواسة البنزين منحنى العزم ده لما تكون جايب أخر دواسه البنزين لما تشيل رجلك المنحنى هينزل لتحت كده



    واضح إن لما شلنا رجلنا عزم الموتور قل والسرعة قلت بالتبعيه وبرده بالتبعية القدرة الحصانيه قلت

    كده عرفنا العزم لزمته إيه وإن رقم لوحده مش كفايه لإين لو العزم عالي قوي في جزء وقليل في بقيت الأجزاء هيحصل إيه إن التسارع هيبقى وحش لكن في الكتالوج هتلاقيهم كاتبيين رقم عزم كبيير وإنت تقول بس كده تمام والموتور 10 على 10 ويبقوا لبسوك في الحيطه

    وكذلك قدرة الموتور مينفعش رقم وخلاص لإن ممكن يبقى القدرة عاليه قوي في الأخر زي المثال الي حطينه والعزم متأخر فتلاقي سحب العربيه وحش على الrpm الواطي وفي العالي يتحسن

    ناخد رسمتنا مع رسمه تانيه في السريع وهتبين ليه الشركات إبتدأت تستخدم التربو (بعد ما عرفوا معظم عيوبه وعرفوا يتلافوها)

    دي عربيتنا من غير تربو


    ودي عربيه بموتور أصغر بس بتربو (نفس القدرة الحصانيه)


    الرسمتين كروكي ومن غير أرقام عشان محدش يقول بقارن بين عربيتين أنا بتكلم في مباديء

    هنلاحظ في الرسميين إيه؟
    فرق العزم في العربيه التربو في الrpm القليل أكبر بكتير والقدرة الحصانيه عند نفس الrpm أعلى بكتير وبالتالي تلاقي العربيات التربو مع أقل دوسه بنزين في ال rpm الواطي تلاقيها عاوزه تجري وتسارعها عالي قوي
    لكن لو ركزنا في الrpm العالي تلاقي إن فرق العزم في العربيه العاديه أكبر من العربيه الي فيها تربو (لما بيكون التربو صغير زي الtsi من فولكس والt-jet من فيات) فتلاقي تسارع العربيه أقل من العربيات الي من غير تربو في أخر الrpm وهتلاقي القدرة كمان أقل سنة من العربيات العاديه

    طبعا الكلام ده دردشة ما بينا ولو حد عنده أي إعتراض يقوله ولي عنده إي إضافة يقولها
    وبرده الكلام ده على حسب فهمي (الي ممكن يكون غلط)

    حاجة أخيره عشان بتضايقني إن بعد ما شفنا العزم والقدرة علاقتهم بالrpm مش بسرعة العربيه
    يعني محدش يقول العربيات الي عزمها بيطلع بدري تبقى بتجري حلو في السرعات القليله ووحشه في السرعات العاليه لأ هو تسارعها حلو في الrpm القليل أيا كان إنت على أنهي نقله والعكس
    [img3]http://img21.imageshack.us/img21/3957/28138510150332809507433.jpg[/img3]

  • #2
    بجد مهندس ولغة مهندس بارك الله فيك و كل سنه و انت طيب يا هندسة

    Comment


    • #3
      هو ايه اللى بيخلى الوزن يزيد مش المفروض ان كل مالعزم بيزيد ان السرعة بتزيد والعربية وزنها بيخف ولا فيه حاجة انا فاهمها غط
      [B][FONT=Garamond]قال رسول الله صلى الله عليه وسلم[/FONT][/B]:"[U]اضمنوا لى ست من أنفسكم أضمن لكم الجنة[/U]
      [COLOR=#1988d1][B]اصدقوا اذا حدثتم و أوفوا اذا عاهدتم و أدوا اذا أتمنتم وغضوا ابصاركم واحفظوا فروجكم وكفوا أيديكم[/B][/COLOR]" [B][FONT=Garamond]صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم -صحيح البخارى ومسلم-[/FONT][/B]

      Comment


      • #4
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedtunning مشاهدة المشاركة
        بجد مهندس ولغة مهندس بارك الله فيك و كل سنه و انت طيب يا هندسة
        شرح مهندسين يبقى مفهمتش حاجة
        لأ بجد الموضوع مفهوم ولا لأ
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ainshouka مشاهدة المشاركة
        هو ايه اللى بيخلى الوزن يزيد مش المفروض ان كل مالعزم بيزيد ان السرعة بتزيد والعربية وزنها بيخف ولا فيه حاجة انا فاهمها غط
        وزن العربيه ثابت مهما حصل الكتله مش هتختفي وزنها يخف دي الكتله الظاهريه
        أما ليه بيزيد الحمل مع السرعة لإن أي جسم بيمشي في مائع بيتناسب مع مربع السرعة وزي ما حضرتك عارف الهواء مائع
        المروحة المضخة التربو العربيه كل دول بيتناسبوا مع مربع السرعة
        [img3]http://img21.imageshack.us/img21/3957/28138510150332809507433.jpg[/img3]

        Comment


        • #5
          شكرا ليك ع الموضوع الرائع
          بجد وضّحلي حاجات كتير :)
          :S_thum1[1]:فتح الشنطة بالريموت بطريقة دراماتيكية!:[COLOR="Blue"]www.nilemotors.net/Nile/392122-a.html[/COLOR]
          موسوعة الشاهين وأخواتها!:[COLOR="blue"]www.nilemotors.net/Nile/399252-a.html[/COLOR]
          دليل المواصفات والصيانة للماروتي عربي:[COLOR="blue"]www.nilemotors.net/Nile/98669-800.html[/COLOR]

          Comment


          • #6
            اكيد فهمت لاني مهندس برده

            Comment


            • #7
              القدرة الحصانية و العزم تتناسب طردي لحد نقطة معينة و بعد كده تبقي عكسي بس الجزء ده انت موضحتوش في الرسم

              العزم يخلي ال accelration بتاع العربية قوووووي جدا جدا
              القدرة الحصانيه تخلي ال top speed بتاع العربية عالي

              و الخواجة عشان يقدر يظبط الاتنين مع بعض اخترعواا 4wd عامل عزم عااااالي اوووي و قدره حصانية عاليه زي ال skyline و impreza

              Comment


              • #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedtunning مشاهدة المشاركة
                اكيد فهمت لاني مهندس برده
                تمام
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedtunning مشاهدة المشاركة
                القدرة الحصانية و العزم تتناسب طردي لحد نقطة معينة و بعد كده تبقي عكسي بس الجزء ده انت موضحتوش في الرسم

                العزم يخلي ال accelration بتاع العربية قوووووي جدا جدا
                القدرة الحصانيه تخلي ال top speed بتاع العربية عالي

                و الخواجة عشان يقدر يظبط الاتنين مع بعض اخترعواا 4wd عامل عزم عااااالي اوووي و قدره حصانية عاليه زي ال skyline و impreza
                هو واضح في الرسم (خصوصا في العزم) لكن موضحتوش كلام عشان متوهش الناس
                أما ال4wd ملوش علاقة بالموتور خالص (على حسب فهمي)

                إنت تخصص إيه صحيح؟
                [img3]http://img21.imageshack.us/img21/3957/28138510150332809507433.jpg[/img3]

                Comment


                • #9
                  بصراحه مع أنى قسم ميكانيكا قوى ( بس لسه سنه تانيه )
                  بس أتلخبط .... بس ححاول أقرأ الموضوع تانى و انا دماغي صافيه
                  btw كا فى تعريف للفرق كنت مقتنع بيه
                  لو شبهنا الموتور ب الملاكم
                  حيبقى أقوى قوه لكمه هى العزم
                  و الحصان هو قدرة على انه يدى القوه دى بأكتر عدد فى أكتر عدد من اللكمات فى الثانيه
                  يا ترى ده صح ؟
                  [CENTER][sor2]http://www.nileup.com//uploads/images/domain-3b53dfcaa4.jpg[/sor2][/CENTER]

                  Comment


                  • #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ramy_2R مشاهدة المشاركة
                    بصراحه مع أنى قسم ميكانيكا قوى ( بس لسه سنه تانيه )
                    بس أتلخبط .... بس ححاول أقرأ الموضوع تانى و انا دماغي صافيه
                    btw كا فى تعريف للفرق كنت مقتنع بيه
                    لو شبهنا الموتور ب الملاكم
                    حيبقى أقوى قوه لكمه هى العزم
                    و الحصان هو قدرة على انه يدى القوه دى بأكتر عدد فى أكتر عدد من اللكمات فى الثانيه
                    يا ترى ده صح ؟
                    الموضوع أكبر من الي أنا كاتبه بكتير ده ملخص الملخص
                    التشبيه مش قادر أستوعبه بصراحة
                    ومتخفش هتاخد الموضوع ده بالتفصيل في ماده الdrive الات الجر
                    [img3]http://img21.imageshack.us/img21/3957/28138510150332809507433.jpg[/img3]

                    Comment


                    • #11
                      ايوة يا احمد تسلم ايدك
                      مقابلة جديدة للطنطاوية
                      http://www.nilemotors.net/Nile/259689-a.html

                      Comment


                      • #12
                        مشكور جدا
                        بس اللي حيفهم كلامك مهندسين في المجمل ميكانيكا وكهرباء وبعدين ييجي العلميين والمهتمين
                        بس حقيقي شوية كلام عنب
                        ابقي قولي كدة القطارات بين مصر واسكندرية ( القاطرة )علي سبيل المثال الوقود اللي بيتحرق ده الطاقة بتاعته دي مسارها ازاي لحد ما العجل بتاعه يلف energy conversion
                        [SIZE=6][SIZE=5][B]الحمد لله الذي عافانا مما ابتلي به غيرنا وفضلنا علي كثير ممن خلق وجعلنا مسلمين<!-- google_ad_section_end -->[/B][/SIZE] [/SIZE]
                        [B][SIZE=6]كن عالما أو متعلما أو محبا للعلم ولاتكن الرابع:3_3_102[1]:[/SIZE][/B]

                        Comment


                        • #13
                          حاولت افهم بس ماعرفتش

                          حاولت تاني بس برضوا معرفتش

                          قريت الموضوع كتير بس برضوا مافهمتش

                          وماتخدش على كلامي لاني كدة كدة ضايع في الرياضة والفيزياء

                          لكن باين انه شرح معلمة ماشاء الله عليك
                          ..

                          Comment


                          • #14
                            اكيد لعبت under ground 2 ادخل واعمل dayno هتلاقي ال torque و ال power بيطلعوا مع بعض بس مش linear وهيجوا في نقطه و يتقبلوا و بعد كده يبقي عكسي

                            نيجي بقي لل 4wd هما وازعوا عزم العربية علي 4 عجلات مش عجلتين تلاقي العزم عالي اوي في الار بي ام الاقل

                            Comment


                            • #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waelfarid مشاهدة المشاركة
                              مشكور جدا
                              بس اللي حيفهم كلامك مهندسين في المجمل ميكانيكا وكهرباء وبعدين ييجي العلميين والمهتمين
                              بس حقيقي شوية كلام عنب
                              ابقي قولي كدة القطارات بين مصر واسكندرية ( القاطرة )علي سبيل المثال الوقود اللي بيتحرق ده الطاقة بتاعته دي مسارها ازاي لحد ما العجل بتاعه يلف energy conversion
                              أنا مش ميكانيكا بس هدور حاضر
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmod مشاهدة المشاركة
                              حاولت افهم بس ماعرفتش

                              حاولت تاني بس برضوا معرفتش

                              قريت الموضوع كتير بس برضوا مافهمتش

                              وماتخدش على كلامي لاني كدة كدة ضايع في الرياضة والفيزياء

                              لكن باين انه شرح معلمة ماشاء الله عليك
                              طيب إيه الي مش فاهمه وأنا هحاول أوضحة
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedtunning مشاهدة المشاركة
                              اكيد لعبت under ground 2 ادخل واعمل dayno هتلاقي ال torque و ال power بيطلعوا مع بعض بس مش linear وهيجوا في نقطه و يتقبلوا و بعد كده يبقي عكسي

                              نيجي بقي لل 4wd هما وازعوا عزم العربية علي 4 عجلات مش عجلتين تلاقي العزم عالي اوي في الار بي ام الاقل
                              الجزء الأول أنا عارف بس مرضتش أحطهم على بعض عشان الناس متتوهش خصوصا إني عاوز أتكلم عن فرق العزم وإن هو سبب التسارع (وخلي بالك إن العزم والقوه وحداتهم مختلفة) فلو على نفس المعادلة وخدتها وطبقتها على مدي كبير قوي هتلاقي بعد ما تناسبوا عكسي هيتنسبوا طردي تاني والإتنين ميلهم بالسالب

                              أما ال4wd هما قسموا العزم على 4 عجلات بس ده ميخليش العزم يطلع بدري الموتور هو الي بيتحكم في العزم يطلع إمتى
                              [img3]http://img21.imageshack.us/img21/3957/28138510150332809507433.jpg[/img3]

                              Comment

                              Working...
                              X