هو ايه ماتور 1 كامه و 2 كامه وايهما افضل

[N.a.j.d]

اهلا بيك ياباشا(ماتشرفتش بأسم حضرتك لحد دلوقت)...
طبعا ياباشا عند حضرتك فى الاردن الفيكترا كلها نزلت بمواتير ايكوتيك 1800 و2000 و2200....انما الموتور ال1600 الاسود اللى هو 75 حصان فده منزلش عند حضرتك واللى اعرفه انه نزل لمصر والبرازيل بس....وطبيعى جدا ان المواتير الايكوتيك ال1600 وا1800 يقدروا يقفلوا عداد كويس ومرتاح لفرق القوة طبعا بينهم وبين الموتور ال1600 اللى هو 75 حصان الاسود....
انما انا بصراحة مشفتش حد هنا فى مصر قال انه يقدر يعدى ال200 بالموتور الاسود ال1600 ده ...ومااعتقدش انى هشوف والله اعلم:b4_039:

انا اسمي نجد
بس بحب اوضح حاجه لحضرتك
انا متفق معاااك انه كل الفكترا اللى هنا نزلت بماتور بس 1800 و2000 و2200 ودا قولته ابل كدا ف مشاركات سايقه بمواضيع تانيه
بس هنا في نظااام اللى هوا استيراد العربيات يعني في تجار عربيات يقدرو يستوردو عربيات مستعمله من دول اروبيه زي المانيا واسبانيا او اي دوله اروبيه طبعا زي سنه مسموح تستورد عربيات موديل بيبدا من 2006 لحد 2008 ممنوع اقل ولا اكتر وكل سنه بتزيد موديل المهم بقى من بعد الموضوع دا نزلت العربيات زي الفكترا موديل 99 و2000 وفوق بماتور 1600 ايكو تيك والناس هنا استغربت من الماتور دا عشان طول عمرها الوكاله هنا بتنزل فكترا مش اقل من 2000 سي سي
فا انا بعرف ليا صحاب هنا معاهم العربيه دي وسالتهم عنها قاله عربيه جااامده كانك راكب 1800 مش 1600 وواحد منهم قال انه تقريبا قفل العداد بيها ب 200 ك \س
ايه راي حضرتتك بقى
ممكن هناك اختلاف بسيط بين اللى حضرتك بتتكلمي عليها ودي
والله اعلم
عموما ياباشا سيبك من الموضوع دا المهم اكسبت معرفت حضرتك

بس سوال بسيط ياباشا هوا ايه الماتور الاسود دا هوا هوا اايكو تيك ولا ايه هنا مفيش حاجه اسمها ماتور اسود !!

[فادى محمد]

الموتور الاسود المقصود بيه الموتور ال1600 سي سي اللي وش التاكيهات بتاعه لونه اسود وده اسم سوقي -الموتور ده كوده 16lz2,كامه واحده,8صباب ,بيخرج حوالي 75 هورس باور

[SrOrR4EvER]

انا اسمي نجد
بس بحب اوضح حاجه لحضرتك
انا متفق معاااك انه كل الفكترا اللى هنا نزلت بماتور بس 1800 و2000 و2200 ودا قولته ابل كدا ف مشاركات سايقه بمواضيع تانيه
بس هنا في نظااام اللى هوا استيراد العربيات يعني في تجار عربيات يقدرو يستوردو عربيات مستعمله من دول اروبيه زي المانيا واسبانيا او اي دوله اروبيه طبعا زي سنه مسموح تستورد عربيات موديل بيبدا من 2006 لحد 2008 ممنوع اقل ولا اكتر وكل سنه بتزيد موديل المهم بقى من بعد الموضوع دا نزلت العربيات زي الفكترا موديل 99 و2000 وفوق بماتور 1600 ايكو تيك والناس هنا استغربت من الماتور دا عشان طول عمرها الوكاله هنا بتنزل فكترا مش اقل من 2000 سي سي
فا انا بعرف ليا صحاب هنا معاهم العربيه دي وسالتهم عنها قاله عربيه جااامده كانك راكب 1800 مش 1600 وواحد منهم قال انه تقريبا قفل العداد بيها ب 200 ك \س
ايه راي حضرتتك بقى
ممكن هناك اختلاف بسيط بين اللى حضرتك بتتكلمي عليها ودي
والله اعلم
عموما ياباشا سيبك من الموضوع دا المهم اكسبت معرفت حضرتك :ob_mak1[1]:

بس سوال بسيط ياباشا هوا ايه الماتور الاسود دا هوا هوا اايكو تيك ولا ايه هنا مفيش حاجه اسمها ماتور اسود !!

اهلا بيك يااستاذ نجد وربنا يديم المعروف بينا ان شاء الله...
بالنسبة للفرق بين الموتور الاسود اللى هو 1600 كامة واحدة فده 75 حصان زى مافادى باشا قالك...وده انا بصراحة مشفتش حد قالى انه قدر يتجاوز بيها سرعة 200....انما الموتور الايكوتيك اللى هو 1600 فده موتور قوى فعلا يكفى انه 2 كامة بيخرج هورس باور عالى حوالى 100 حصان تقريبا...طبعا حضرتك شايف ان فيه فرق كبير بين قوة الموتورين....الموتور الاسود على فكرة مش ايكوتيك ومنزلش منه غير فى مصر والبرازيل بس....واداؤه على جسم العربية دى يعتبر سىء جدا لثقل وزن العربية...الموتور ده مش هتلاقيه عند حضرتك فى الاردن انما الايكوتيك 2 كامة 1600 ده سهل يقفل عداد 220 طبعا ودى لاخلاف عليها

[tamertamer]

انا اسمي نجد
بس بحب اوضح حاجه لحضرتك
انا متفق معاااك انه كل الفكترا اللى هنا نزلت بماتور بس 1800 و2000 و2200 ودا قولته ابل كدا ف مشاركات سايقه بمواضيع تانيه
بس هنا في نظااام اللى هوا استيراد العربيات يعني في تجار عربيات يقدرو يستوردو عربيات مستعمله من دول اروبيه زي المانيا واسبانيا او اي دوله اروبيه طبعا زي سنه مسموح تستورد عربيات موديل بيبدا من 2006 لحد 2008 ممنوع اقل ولا اكتر وكل سنه بتزيد موديل المهم بقى من بعد الموضوع دا نزلت العربيات زي الفكترا موديل 99 و2000 وفوق بماتور 1600 ايكو تيك والناس هنا استغربت من الماتور دا عشان طول عمرها الوكاله هنا بتنزل فكترا مش اقل من 2000 سي سي
فا انا بعرف ليا صحاب هنا معاهم العربيه دي وسالتهم عنها قاله عربيه جااامده كانك راكب 1800 مش 1600 وواحد منهم قال انه تقريبا قفل العداد بيها ب 200 ك \س
ايه راي حضرتتك بقى
ممكن هناك اختلاف بسيط بين اللى حضرتك بتتكلمي عليها ودي
والله اعلم
عموما ياباشا سيبك من الموضوع دا المهم اكسبت معرفت حضرتك

بس سوال بسيط ياباشا هوا ايه الماتور الاسود دا هوا هوا اايكو تيك ولا ايه هنا مفيش حاجه اسمها ماتور اسود !!

المتور الاسود متور 75 حصان 8 صباب تمام ممكن يقفل عدادة بس يكون فى حلتة هتسقلنى ازاى فرق بينة وبين 1600 اليكوتك ان ببساطة فرق الاحصنة بيجى ان المتور الاسود اخف وزنا ودة بيديلة افضلية وكمان فى بعض الحجات بردة اخف طبعا كتير ميختش بالة من النقط ودليل على كدة انى جبت بية 215 سرعة هو متور محترم جدا وموجود فى دول كتير غير مصر بس مش منتش بس حتى فى واحد معانة هنا معاة وحدة اوبل فكترا 96 b من اسكندرية اسمة عز daaark جاين عربيتة من السفارة الالمانية تقفيل المانى بكمبيوتر اعطال شامل فى المتور دة 1600 نفس مطورى بظبت وهو ممكن يدخل يتكلم عنة كويس اوى غير كدة كلام غير سليم

[tamertamer]

بس تامر جابهم ياباشا وناس كتير هنا من صحابي قفلو العداد دا اللى موجود هنا ف الاردن افتكر الفكترا اللى هنا تختلف عن اللى بمصر خاالص

بص يا نجد التوب اسبيد للعربية مكتوبة فى الكتلوج 185 لكنة بيجيب اكتر زى 2000 التوب اسبيد بردة 200 او اكتر حاجة بسيطة الفكرة هنا ان فى عوامل بتخليك تجيب ازيد زى مقومة الهواء مثلا وكمان لو الطريق منزل كمان او منحدر فالشركة بتكتب المعدل الامان للمطور لانى لما وصلت 215 كان على مشارف اخر الاحمر بس الفكرة كمان يا نجد ان معدل التجميع للعربية 2000 غير 1600 بتاتا هى دية الفكرة

[tamertamer]

مع احترامي ليك ياباشا
كلامك مش صحيح على الاطلاق
ممكن اوي تلاقي موتور 16 صباب وكامة واحدة
مش معنى انو 16 صباب يبقى 2 كامة
عندك مثلا زي
في الانسر في موتور 1600 16 صباب كامة واحدة و1800 و2000 برضو كامة واحدة

انا هنا بتكلم عن متور الاوبل فقط لا غير

[tamertamer]

مع كامل احترامى لحضرتك وكاتب الموضوع اللى انت نقلت كلامة

- ال egr وظيفتة زى ماشرحت قبل كدة ملوش دعوة بغازات العادم اللى متحرقتش .. وحتى على كلامك فا بردة هتقلل الباور لأن الاسطوانة داخل فيها غازات محترقة اللا لو فى طريقة للفصل بين الغازات المكتملة الاحتراق والغير مكتملة الاحتراق !!

- حساس الشكمان او حساس الاكسجين او lambda sensor وظيفتة باينة من اسمة بيحس بكمية الاكسجين فى العادم علشان يبعت اشارة للكمبيوتر يعدل نسبة خلط البنزين والهوا دة طبعا فى حالة خليط ضعيف او lean mixture (نسبة الهوا اعلى من نسبة البنزين المفترضة)

- طلمبة الهوا دة لفظ ميتقلش اصلا (لفظ غلط) مفيش حاجة اسمها طلمبة للغازات , الطلمبات جههاز مخصص لرفع ضغط السوائل , طلمبة مية , طلمبة بنزين وهكذا ... بعكس الكومبريسور بيرفع ضغط الغازات , يعنى المفروض كومبريسور هوا مش طلمبة هوا
النقطة الاهم بقى ان العربية مش supercharged علشان يبقى فيها كومبريسور هوا ولا طلمبة هوا ولا اى حاجة

- "تنكات فتح بوابات المنافولد " بصراحة مش فاهم يعنى اية تنكات فتح بوابات المنافولد اللى اعرفة ان بوابة المانيفولد throttle valve دة شغال بأمر من دواسة البنزين سواء بواير او كهربا انما عمرى ما سمعت عن تانكات نهائى فى الموضوع دة .. ياريت تشرح النقطة دى!!

- اللى اعرفة ان نظام دخول الهوا للمحرك تنقسم قسمين : Naturally aspirated engine (المواتير العادية من غير تربو) , forced (المواتير اللى فيها تربو)
بالنسبة للمواتير العادية بيبقى عن طريق التخلخل اللى بيعملة البستم اثناء نزولة فى شوط السحب , لا فى تانكات ولا بوابات ولا حاجة

- لو تقصد ان الموتور الاوروبى هو x20xev , فا هو دة الموتور الايكوتك ال 2.0 ال 16 صمام ال 136 حصان اللى نزل هنا وبرة (على فكرة كتالوج العربية اللى جاى معاها من المصنع واللى مطبوع فى مصر وفية مواصفات المواتير كلها فية نفس الكود دة وبردة 136 حصان)
ودة من ال service manual كمان
engine : X20xev
compression ratio : 10.8
max. Power: 136 @ 5600 rpm
max. Torque : 188 @ 3200 rpm

ودة من مواقع اوروبية كمان

ودى صورتة


ودى صورة ال c20sel


- اعتقد واضح الفرق بين الاتنين وان الايكوتك هو x20xev

- بالنسبة للموتور التانى بصراحة ملقتش معلومات كاملة عنة بس اللى عرفتة انة بيركب علية تربو ويمكن دة اللى بيفسر ان نسبة انضغاطة اقل من الايكوتك , لأن الايكوتك مينفعش يركب علية

- اعتقد كدة وضح الفرق بين المواتير وبعضها وان مفيش حاجة اسمها مصرى واوروبى والارقام اللى انا كاتبها دى من كتالوجات الشركة مش كلام حد , وبعدين الحاجت دى كلها لأوروبا مش لينا يعنى بمعنى انة لو 144 حصان كان كتبهم عندة او لقيت مصدر لمعلومة زى كدة على النت انما واضح كدة ان الميكانيكى كان حاطط سوفت وير مختلف وعلشان يدارى اللى عملة اخترع القصة دى .. على الاقل مدام عارف انة الموتور اوروبى (على كلامة) محطش السوفت بتاعة لية من الاول بدل مايعزب حضرتك معاة !!

- انا مش عارف انت متضايق لية وواخد الموضوع قفش مع ان كل الكلام على شوية حديد ومحدش غلط فى حد

طبعا كلامك يا احمد مظبوت جدا جدا وهو دة الكلام الصح مفيش حاجة اسمها سوفت مصرى ولا يحزنون هى قصة فرجن مش اكتر على اساس ان متور اليكوتك موجودة من 96 حتى 2001 برة مصر وطبعا كل موديل مختلف عن الثانى هما كذا موديل وموتير اليكوتك قلى موجودة فى مصر موجودة برة عادى جدا هما بس مجازن بيقولو عليها كدة لان كل الاستيراد بتاع الاوبل جى من اليابان وايطاليا والمانيا قليلا وبيتم توزيعة على التجار فى مصر طبعا التجار بما فيهم ناس كتير هيعرفو المعلومات دية منين للاسف بيعلقو فشلهم على حجات وهمية غير موجودة اصلا
وفى حاجة تنية هل تفتكر شركة اوبل هتعمل متور لمصر فقط او فرجن لمصر فقط وهتعمل عربية cdx لينا عشان تبيع عربيات محدودة العدد بتتعد على الصوابع لانها تقفيل المانى مصنع اوبل هيشغل عمالة عشان مصر فى تصنيع 20 30 عربية يالة السزاجة البحتة هذا غير وارد بالمرة لانة مش هيشغل مصنع اوبل عشان دولة تكاد تاخد كمية قليلة من الانتاج فكرة تصنيع المتور قيمة على الاستنبات مفيش مخ فى الدنيا وخصوصا الالمان انهم يصنعو كمية قليلة وطبعا فرق كبير اوى سواء تطوير وانتاج وتوزيع وخلافة عملية معقدة منتها السذاجة مننا اننا نسدق ان فى حاجة نزلة لمصر فقط زى الabs بيقولو عليها الوحدة المصر هى بتيجى بس مع متور 1800 فقط قليلة جدا وهى اقل كفائة كل عربية حسب مقومتا لكن احنا هنا مبنصنعش ومنطلبش هما قلى بيعملو كل حاجة احنا بنجمع بس والتكنولوجيا بتعت الموتير موجودة فى كل العالم حسب توزيع الجغرافى

[mexmarine]

نفسى أعرف موتور الاسترا موديل 2000 1200 سى سى كاااام حصان ؟؟؟ لان فى وكبيديا لقيت انه مكتوب ان 1248 سى سى 96 حصاان!!!

للعلم ان الاسترا موتور ايكوتيك 2 كامه

[nab!l]

استرا 2000 67 حصان
2001 75 حصان
والله اعلم

[N.a.j.d]

اهلا بيك يااستاذ نجد وربنا يديم المعروف بينا ان شاء الله...
بالنسبة للفرق بين الموتور الاسود اللى هو 1600 كامة واحدة فده 75 حصان زى مافادى باشا قالك...وده انا بصراحة مشفتش حد قالى انه قدر يتجاوز بيها سرعة 200....انما الموتور الايكوتيك اللى هو 1600 فده موتور قوى فعلا يكفى انه 2 كامة بيخرج هورس باور عالى حوالى 100 حصان تقريبا...طبعا حضرتك شايف ان فيه فرق كبير بين قوة الموتورين....الموتور الاسود على فكرة مش ايكوتيك ومنزلش منه غير فى مصر والبرازيل بس....واداؤه على جسم العربية دى يعتبر سىء جدا لثقل وزن العربية...الموتور ده مش هتلاقيه عند حضرتك فى الاردن انما الايكوتيك 2 كامة 1600 ده سهل يقفل عداد 220 طبعا ودى لاخلاف عليها

ايوااااااااا دا الخلاف انا طان قصدي عن الايكو تيك مش الاسود دااا
وفعلا الايكو تقدر تجيب بي 200 واكتر
المهم تشرفت بمعرفت يا باشا

[N.a.j.d]

بص يا نجد التوب اسبيد للعربية مكتوبة فى الكتلوج 185 لكنة بيجيب اكتر زى 2000 التوب اسبيد بردة 200 او اكتر حاجة بسيطة الفكرة هنا ان فى عوامل بتخليك تجيب ازيد زى مقومة الهواء مثلا وكمان لو الطريق منزل كمان او منحدر فالشركة بتكتب المعدل الامان للمطور لانى لما وصلت 215 كان على مشارف اخر الاحمر بس الفكرة كمان يا نجد ان معدل التجميع للعربية 2000 غير 1600 بتاتا هى دية الفكرة

يعني يا تامر انتا جبت 215 كان ع منزل

[N.a.j.d]

الموتور الاسود المقصود بيه الموتور ال1600 سي سي اللي وش التاكيهات بتاعه لونه اسود وده اسم سوقي -الموتور ده كوده 16lz2,كامه واحده,8صباب ,بيخرج حوالي 75 هورس باور

الله ينور يافادي
انا اول مره اسمع عنه
هنا كله ايكو تيك

[tamertamer]

يعني يا تامر انتا جبت 215 كان ع منزل

اكيد لان عوامل الجو كان مسعدة بس عوامل الجو بتسعدك بمعدل سرعة 5 كيلو مثلا هى جابت معاية الى حد ما كويس اوى لغايت 207 وبعد كدة مكنتش عيزة تجيب لغايت لما شوية شوية وصلت 210 وبعديها 215 طبعا بلعفية بس جبتهم على فكرة يا نجد لو عوامل الجو مش مسعداك فى عربيات كتير مش هتجيب سرعات كويسة خالص اولا حالة الطريق وعدة عوامل اخرا يعنى تعالة وانا هقسمهالك من صفر الى 190 بسهولة جدا لغايت ال200 بتستنة شوية 210 بصعوبة 215 بصعوبة بالغة ولازم تستنة عوامل مسعدة بس هى مش هتقفل العداد لانة كان على مشارف اخر الاحمر يعنى كانت هتفصل قبل التقفيل اكيد انا اتنقشت مع البشمهندس احمد فى الموضوع دة وهو قلى انها هتفصل بعديها
بس عايز اقولك حاجة يا نجد العربية سعتها كانت شبة الزيرو متور ماشى 100 الف راجل كبير جرنا عمرة محرق عليها ابدا ديما بيركنها وبيركب تاكسى ولما بيروح بيها المحل بتاعة بيركنها وبيغطيها عشان كدة حالة العربية كانت فوق الممتازة لكن معاية بعد مضى 3 سنين اصبحن جيدة فقط

[hostook]

بس يا جماعة موضوع السرعة ده متوقف توقف تام عند حجم الموتور احنا كلانا بنكلم على مواتير 1600 و 2000 سي سي لكن كل لما الموتور يكبر بيبقى عامل السرعة اسهل بالنسبة له يعني مثلا هنا في السعودية عربية اسمها فورد مركيز والعربية ده من اشهر العربيات هنا وبتيجي في معظم الافلام الاجنبية العربية ده 5700 سي سي 8 سلندر وانا معاي تويوتا هاي لوكس 2700 سي سي 180 ده سهلة جدا بالنسبة ليه ومع انه اخر العداد والهي بدوسة واحدة من المركيز مبشفهوش متخيلين يعني بالنسبة له 260 و 280 ده حاجة سهلة المنال جدا مش هيفضل قارص على الموتور ساعة علشان يجهم لا بدوسة واحدة والهي بجد بتيجي وبعدين العربيات ده متعرفش موضوع الهوا ضدد والتكيف شغال ولا لا مفيش الكلام ده خالص متفرقش معاه كتير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[N.a.j.d]

تمااام يا تامر