استهلاك بنزين عالي جدا فيكترا 2002 1600 ايكو تك

[kiroo85]

انا مالك سيارة فيكترا 2002 1600 ايكو تك جبتها من اربع شهور ومن ساعتها ... عندي استهلاك البنزين هبل يعني الصفيحة بتعمل 160 كم عل سريع والمتوسط 140 كم جوه البلد ودوخت ورا كل حاجة من صابر لعبد الراضي لعلام مفيش حد وصل لحاجة في الموضوع ده .. مع العلم ان :
1-خرطوم وماسورة البنزين تمام مفيش تسريب.
2- غيرت اي جي ار وشغال تمام عن تجربة.
3- غيرت حساسين اكسجين بانك 1 وبانك 2
4- غيرت حساس ماب
5- عملت التراسونيك للرشاشات والاداء اختلف بعد التنظيف بس معدل الاستهلاك لسه عالي
6- غيرت عند طناني طقم بوجيهات واحد شمعة ونظفت البوابة (وبصراحة طناني محتاج موضوع لوحده لوصف المركز بتاعه ماشاء الله)

عايز اقولك كنت قريت في موضوع من مواضيعك حاجة عن long fuel trim انا عندي 25- % ... عندي الاوب كوم والواصلة ومتابع القرايات بتاعت الحساسات وفي ملحوظة كمان .. حساس الاير انتاك اللي راكب عل عمة كان السلكتين بتوعه راكبين بالشقلوب يعني الموجب واصل عل سالب وده كان بيخلي الكنترول كل شويه يدي ايرور شكل لحد ما صابر مشي ورا الضفيرة ووصل للموضوع ده ومن ساعتها مبقاش في تهييس في الايرورز دي .. معلش طولت عليك بس ربنا يجعلك سبب في حل الموضوع ده علشان قربت ابيع هدومي.

رد: أحمد عاشور

ياه -25% دي سفاحه بنزين !!!!

العربيه بتدخن ؟؟؟ بتشم ريحه بنزين ني ؟؟؟ البوجيهات بتتطلع سودا ؟؟؟؟

عموما انت راجل بتفهم و بتشغل دماغك

شوف يا سيدي الحساسات اللي جايه دي مسؤله عن الحريق :

1-كولنت سينسور حساس حراره مياه التبريد دا مفروض يكون ميقلش عن 80 درجه بعد مالعربيه تسخن لو كان اقل من كدا العربيه تاكل بنزين
لو اقل قولي نتكلم في الموضوع

2-حساس الانتاك اير قراءته من 10 درجات ل 50 درجه الكنترول بيرمي بنزين اكتر للهواء الساقع خلي بالك

3-حساس الماب وده في السلانسيه مفروض يكون من 30 الى 50 kpa يعني من 1.2 فولت ل 1.9 فولت
والموتور مش داير و انت فاتح كونتاكت بس يكون من 90 الى 110 kpa او من 4 فولت الى 5 فولت

4-بالنسبه لحساس الاكسجين الراجل عمل اللي عليه وبيقول للكنترول قلل بنزين فدا مش بايظ عشان تتأكد هتلاقيه كاتب rich في الداتا ليست في الطبيعي مفروض يفضل يغير ما بين lean and rich

5-حاجه مهمه جدا جدا .... ضغط طلمبه البنزين
اشاره الكنترول للرشاشات مبنيه على ضغط معين لطلمبه البنزين واللي بينظم الضغط دا بلف الراجع
لو حد لعب في الطلمبه او بلف الراجع مسدود اللي اقصده ان ضغط البنزين على الرشاشات اكتر من المفروض
لو كل الحساسات اللي فاتت دي سليمه العربيه تاكل بنزين بردو

في جهاز لقياس ضغط طلمبه البنزين .

[kiroo85]

تم نشر الموضوع بطلب م/عاشور لتعم الفائدة علي الجميع ان شاء الله

اما بالنسبة للقراءات فسوف اتأكد منها مرة اخري مع المقارنة بما ارسله عاشور وسوف ارد في هذا الموضوع بالقراءات الحالية للسيارة.

[MaaM]

عاشور راجل برنس وخدوم وليه موقف جامد معايا في مشكلة كنترول الاسترا

اغلب البهوات بيمسكوا الجهاز عشان يقراو الايرور كود وشكرا على كدا
اغلبهم محتاجين واحد زي عاشور يعرفهم النتائج اللي بتظهر. على الاقل يحددوا المشكلة دون الحاجة لتكلفة الزبون شئ و شويات

[adelhamed]

سؤال وافي وشامل و علمي والاجابة علمية شافيه منطقيه جدا

بصراحه موضوع مفيد ويستحق انه يتنشر ومنتظرين القرايات يا كيمووو

[احمد فهمى]

اتمنى الموضوع ده يتحل وعاشور من الخبرات اللى كانت خساره فى منصور فعلا وزى ما مصر عاشت عمرها طارده للخبرات خسرنا امثال عاشور وساب البلد بس اهو معنا فى المنتدي الحمد لله والكلام اللى بيقولو محدش يعرفو فمنصور ومقار من اكبرهم ﻷصغرهم وان شاء الله بعد ما المشكله تتحل هنجمع النتيجه ونضيف الموضوع فى ورشة اوبل للأفاده العامه

[subzero772]

انا مالك سيارة فيكترا 2002 1600 ايكو تك جبتها من اربع شهور ومن ساعتها ... عندي استهلاك البنزين هبل يعني الصفيحة بتعمل 160 كم عل سريع والمتوسط 140 كم جوه البلد ودوخت ورا كل حاجة من صابر لعبد الراضي لعلام مفيش حد وصل لحاجة في الموضوع ده .. مع العلم ان :
1-خرطوم وماسورة البنزين تمام مفيش تسريب.
2- غيرت اي جي ار وشغال تمام عن تجربة.
3- غيرت حساسين اكسجين بانك 1 وبانك 2
4- غيرت حساس ماب
5- عملت التراسونيك للرشاشات والاداء اختلف بعد التنظيف بس معدل الاستهلاك لسه عالي
6- غيرت عند طناني طقم بوجيهات واحد شمعة ونظفت البوابة (وبصراحة طناني محتاج موضوع لوحده لوصف المركز بتاعه ماشاء الله)

عايز اقولك كنت قريت في موضوع من مواضيعك حاجة عن long fuel trim انا عندي 25- % ... عندي الاوب كوم والواصلة ومتابع القرايات بتاعت الحساسات وفي ملحوظة كمان .. حساس الاير انتاك اللي راكب عل عمة كان السلكتين بتوعه راكبين بالشقلوب يعني الموجب واصل عل سالب وده كان بيخلي الكنترول كل شويه يدي ايرور شكل لحد ما صابر مشي ورا الضفيرة ووصل للموضوع ده ومن ساعتها مبقاش في تهييس في الايرورز دي .. معلش طولت عليك بس ربنا يجعلك سبب في حل الموضوع ده علشان قربت ابيع هدومي.

رد: أحمد عاشور

ياه -25% دي سفاحه بنزين !!!!

العربيه بتدخن ؟؟؟ بتشم ريحه بنزين ني ؟؟؟ البوجيهات بتتطلع سودا ؟؟؟؟

عموما انت راجل بتفهم و بتشغل دماغك

شوف يا سيدي الحساسات اللي جايه دي مسؤله عن الحريق :

1-كولنت سينسور حساس حراره مياه التبريد دا مفروض يكون ميقلش عن 80 درجه بعد مالعربيه تسخن لو كان اقل من كدا العربيه تاكل بنزين
لو اقل قولي نتكلم في الموضوع

2-حساس الانتاك اير قراءته من 10 درجات ل 50 درجه الكنترول بيرمي بنزين اكتر للهواء الساقع خلي بالك

3-حساس الماب وده في السلانسيه مفروض يكون من 30 الى 50 kpa يعني من 1.2 فولت ل 1.9 فولت
والموتور مش داير و انت فاتح كونتاكت بس يكون من 90 الى 110 kpa او من 4 فولت الى 5 فولت

4-بالنسبه لحساس الاكسجين الراجل عمل اللي عليه وبيقول للكنترول قلل بنزين فدا مش بايظ عشان تتأكد هتلاقيه كاتب rich في الداتا ليست في الطبيعي مفروض يفضل يغير ما بين lean and rich

5-حاجه مهمه جدا جدا .... ضغط طلمبه البنزين
اشاره الكنترول للرشاشات مبنيه على ضغط معين لطلمبه البنزين واللي بينظم الضغط دا بلف الراجع
لو حد لعب في الطلمبه او بلف الراجع مسدود اللي اقصده ان ضغط البنزين على الرشاشات اكتر من المفروض
لو كل الحساسات اللي فاتت دي سليمه العربيه تاكل بنزين بردو

في جهاز لقياس ضغط طلمبه البنزين .

عند نفس العربية ونفس المشكلة
كنت عاوز اسالك جبت الحساسات دي بكام و جدييدة ولا استيراد
و حساسس العمة دة جبتو ولا لا وبردو بكام
وتضفت الرشاشات فيينن
لان همشي علي خطاك

حط في احتمالك حاجة تانية الموبينة ممكن تكون ضعييفة
انا سالت عليها وقلي نوع دلفي زي الي فيها ب 700 جنية
بس انا مش عارف انهي لا صلح

ياريت متنساش الاسعار والمركة اية
معلش عتعبك معايا
وربنا معانا ونلاي حل للمشكلة دي

[kiroo85]

الزميل العزيز sub Zero بالنسبة لاستفسارك عن الحساسات انا جبت واحد من عند صابر واتنين من الحرفيين من عند الفولي في شارع مرسيدس وكله استيراد ولو هتروحلوا اسأل عن علي وقوله من طرف كريم وهو هيعمل الواجب معاك وبالنسبة للرشاشات نضفتها عند واحد في المعادي اسموا مدحت وده راجل عبقري بمعني الكلمة اتفرجت عنده علي اختراع يحل مشكلة قطع الكهرباء بس للاسف مش فاكر رقموا كنت جبته من عل نت اصلا ورحتلوا.

[kiroo85]

الزميل م/عاشور بخصوص الرد في موضوعي .. قمت بالتأكيد علي القرايات اللي طلبتها واليك الاتي:

بالنسبة للعادم مفيش دخان ولا ريحة بنزين ني والشكمان بيعرق لما كنت بوصل لاربي ام 6 وانزل تاني والبوجيهات لما غيرتها كانت متحمصة فقط وده كان نتاج التجارب اللي فاتت كلها.

1- درجة الحرارة لما العربية بتسخن بتبقي 90 تقريبا ولما بشغل التكييف بتبقي 80-85 وده علي قراية التابلوه علشان لاحظت ان قراية حساس الكولنت فيها فرق 10 درجات بين التابلوه والجهاز (الجهاز مزود10 عن مؤشر التابلوه)

2- حساس الانتاك اير وصل معايا ل62 درجه في الظل مش عارف في الشمس ممكن يوصل لكام.

3- حساس الماب قرايته تمام in range سواء والموتور داير او والكونتكت مفتوح زي ما قلتلي بالظبط.

4- ملحوظة في حساس بانك 1 ان قرايته متغيره باستمرار سواء عل سلانسيه او وانا بضغط بنزين ومابين rich & lean
حساس بانك 2 مش بيتغير عل سلانسيه ولما بضغط بنزين بيغير قيمته بس هو ثابت علي lean.

5- بالنسبة لضغط الطلمبة كنت قيستها قبل كده عند عبد الراضي بمقياس ضغط الكاوتش ووصله في بلف في مسطرة الرشاشات وقالي تمام ... بس لو في حاجة ممكن اكشف عليها بخصوص الراجع او لو ممكن الكمبيوتر يقرا الراجع زي ما بيقرا الطلمبة لما بيعملها cutoff يبقي تمام.

حاولت اكون دقيق بقدر المستطاع وربنا يكرم في الحل.

[buddha]

ارتفاع الـــ fuel consumption
ارتفاع الاستهلاك نتيجة لحدوث انسداد فى دورة الـــ Exhaust
وغالبا من علبة الـــ catalyst فبتعمل راجع للموتور وبالتالى استهلاك اكثر

ودى اهم نقطة ودى واحد زميلى بخارج مصر قالهالى وجربتها فى الاوبل لما نزلت مصر وكانت النتيجة اداء موتور ممتاز واستهلاك اقل بكثر

او الخراطيم ال رايحة من التانك على فلتر البنزين

او الـــــ FPR او الــ fuel pressure regulator
ال خرطوم نفسة ال بيروح لية من ال manifold بيكون راكب فية زى مشترك واحد بيدخل فى بلف الراجع وواحد تاى رايح لخرطوم لونة اخضر ومش عارف لحد دلوقتى الخرطوم البلاستيك الاخضر وظيفتة اية

الحل انى جبت خرطوم جديد بتاع 10 سم ووصلنة من المنافول لبلف الراجع مباشرة ولغيت المشترك

الجانب الايجابى ان الخرطوم دة للــ فاكيوم (شفط) لما بيحصل شفط من المنافول نتيجة لضغط رجلك على الاكسراتير المفروض نفس الضغط يحصل على ال FPR وليس اقل منة عشان يسحب بنزين من الطرمبة ويدخلها المسطرة للرشاشات عشان الاداء بتاع الموتور يبقى على نفس حاجة قوة ضغطة قدم السائق
(absolute pressure)

من وجهة نظرى المشترك ال تم الغائة كان بيخلى نسبة الضغط الواقع على البلف اقل من الفعلية نظير اهدار جزء من الفاكيوم وبالتالى اداء ضعيف واستهلاك اكثر


سلبيات النقطة دى بالتجربة مفيش اى ملحوظة انا شايفها بالعكس التانك ال 60 لتر كان بيعمل معايا 450 كيلو دلوقتى اكثر من 620 داخل البلد وعن شرط اغلب الاوقات سرعات فوق 140 وكيك داون كثير جدا

التجربة فى موتور C20NE SOHC 8V
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
kiroo85

لو جربت حاجة من ال قولتلك عليها وجابت نتيجة بلغنى ولو انت عملت حاجة والتاثير كان ايجابى يا ريت تقولنا عليها

[buddha]

نقطة اخيرة كنت ناسيها
فى OHC hose
الخرطوم الــ طالع من غطاء عمود الكامة وواصل خرطوم الثروتل THROTTLE

يتخلع ويتنضف على فترات وكمان الاطراف نفسها بتاعة المصدر يتكون فيها تراب وزيت بيعملوا sludge
تسلكها بمفك رفيع لانها بتتسد مع الوقت ودى بتعلى ضغط المكنة وبالتالى استهلاك وقود اكثر واداء اقل

زيها زى سدد المنافول او الاكسوست التاثير سلبى

[ashourashour]

الزميل م/عاشور بخصوص الرد في موضوعي .. قمت بالتأكيد علي القرايات اللي طلبتها واليك الاتي:

بالنسبة للعادم مفيش دخان ولا ريحة بنزين ني والشكمان بيعرق لما كنت بوصل لاربي ام 6 وانزل تاني والبوجيهات لما غيرتها كانت متحمصة فقط وده كان نتاج التجارب اللي فاتت كلها.

1- درجة الحرارة لما العربية بتسخن بتبقي 90 تقريبا ولما بشغل التكييف بتبقي 80-85 وده علي قراية التابلوه علشان لاحظت ان قراية حساس الكولنت فيها فرق 10 درجات بين التابلوه والجهاز (الجهاز مزود10 عن مؤشر التابلوه)

2- حساس الانتاك اير وصل معايا ل62 درجه في الظل مش عارف في الشمس ممكن يوصل لكام.

3- حساس الماب قرايته تمام in range سواء والموتور داير او والكونتكت مفتوح زي ما قلتلي بالظبط.

4- ملحوظة في حساس بانك 1 ان قرايته متغيره باستمرار سواء عل سلانسيه او وانا بضغط بنزين ومابين rich & lean
حساس بانك 2 مش بيتغير عل سلانسيه ولما بضغط بنزين بيغير قيمته بس هو ثابت علي lean.

5- بالنسبة لضغط الطلمبة كنت قيستها قبل كده عند عبد الراضي بمقياس ضغط الكاوتش ووصله في بلف في مسطرة الرشاشات وقالي تمام ... بس لو في حاجة ممكن اكشف عليها بخصوص الراجع او لو ممكن الكمبيوتر يقرا الراجع زي ما بيقرا الطلمبة لما بيعملها cutoff يبقي تمام.

حاولت اكون دقيق بقدر المستطاع وربنا يكرم في الحل.

نقطه اربعه غريبه جدا صراحه !!!!!

منين حساس الاكسجين شايف الهادم مظبزط !! lean & risch و منين الكنترول عامل -25% !!! مين قاله يقلل نسبه البنزين الطبيعيه و يقلل ربعها بحاله !!!! اللي بخليه يعمل كدا حساس اكسجين 1

ممكن تعمل ريسيت لل long term fuel trim

بالنسبه لحساس اكسجين 2 دا وظيفته تقييم اداء علبه البيئه يعني بيفضل lean على طول

الكنترول ميعرفش حاجه عن ضعط الطلمبه او بلف الراجع هوا متبرمج على ضغط ثابت

و موضوع مقياس ضغط الكاوتش معرفش مدى دقته !!!!


انت متأكد انك بتحسب الاستهلاك صح ؟؟؟ متسيبك من موضوع الصفيحه ده و خليك بالتفويله

انت مقاس كاوتشك كام ؟ زودت عن المقاس الاصلي ؟؟؟؟

العربيه سحبها كويس ؟؟ ولا تقيبه ؟

مور العربيه كدا وانزل حركها قدام و ورا و شوف هتتحرك بسهوله ولا لا

[kornclub]

ممكن يكون التانك بيهرب بنزين -مطب جامد ممكن يخرم التانك !

[ashourashour]

ارتفاع الـــ fuel consumption
ارتفاع الاستهلاك نتيجة لحدوث انسداد فى دورة الـــ Exhaust
وغالبا من علبة الـــ catalyst فبتعمل راجع للموتور وبالتالى استهلاك اكثر

ودى اهم نقطة ودى واحد زميلى بخارج مصر قالهالى وجربتها فى الاوبل لما نزلت مصر وكانت النتيجة اداء موتور ممتاز واستهلاك اقل بكثر

او الخراطيم ال رايحة من التانك على فلتر البنزين

او الـــــ FPR او الــ fuel pressure regulator
ال خرطوم نفسة ال بيروح لية من ال manifold بيكون راكب فية زى مشترك واحد بيدخل فى بلف الراجع وواحد تاى رايح لخرطوم لونة اخضر ومش عارف لحد دلوقتى الخرطوم البلاستيك الاخضر وظيفتة اية

الحل انى جبت خرطوم جديد بتاع 10 سم ووصلنة من المنافول لبلف الراجع مباشرة ولغيت المشترك

الجانب الايجابى ان الخرطوم دة للــ فاكيوم (شفط) لما بيحصل شفط من المنافول نتيجة لضغط رجلك على الاكسراتير المفروض نفس الضغط يحصل على ال FPR وليس اقل منة عشان يسحب بنزين من الطرمبة ويدخلها المسطرة للرشاشات عشان الاداء بتاع الموتور يبقى على نفس حاجة قوة ضغطة قدم السائق
(absolute pressure)

من وجهة نظرى المشترك ال تم الغائة كان بيخلى نسبة الضغط الواقع على البلف اقل من الفعلية نظير اهدار جزء من الفاكيوم وبالتالى اداء ضعيف واستهلاك اكثر


سلبيات النقطة دى بالتجربة مفيش اى ملحوظة انا شايفها بالعكس التانك ال 60 لتر كان بيعمل معايا 450 كيلو دلوقتى اكثر من 620 داخل البلد وعن شرط اغلب الاوقات سرعات فوق 140 وكيك داون كثير جدا

التجربة فى موتور C20NE SOHC 8V
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
kiroo85

لو جربت حاجة من ال قولتلك عليها وجابت نتيجة بلغنى ولو انت عملت حاجة والتاثير كان ايجابى يا ريت تقولنا عليها

طبعا انسداد علبه البيئه بيزود استهلاك البنزين لكن بيعمل حاجات تانيه اكتر من زياده استهلاك البنزين واللي هيا كتمه شديده في الموتور و سخونه و ضعف شديد في السحب
والنقط دي صاحب الموضوع متكلمش عنها فدماغي مراحتش لعلبه البيئه لكن الله ينور عليك

انت عملت اه في علبه البيئه ؟؟؟؟


بالنسبه لبلف الراجع !!!!! بلف الراجع موجود في الهاوزنج فوق طلمبه البنزين في التنك !!! ملوش علاقه بالفاكيوم بتاع المنافولد خالص

و وظيفته انه يثبت ضغط البنزين عالرشاشات بغض النظر عن سرعه الموتور

يعني عالسلانسيه بدون بلف الراجع ضغط البنزبن عالرشاشات هيكون اكبر بكتير من الضغط على 6000 rpm


القصه ان اللي بيحصل لو الكنترول عايز يرمي بنزين زياده بيزود الديوتي سيكل للرشاشات و مبرمج على ضغط ثابت للبنزين

يعني من 1000 RPM
الى 6000 RPM
الوضع المثالي ان ضغط البنزبن يفضل ثابت و اللي بيتغير الديوتي سيكل للرشاشات


ممكن اعرف العربيه اللي بتتكلم عليها دي موتورها اه ؟؟؟ و الصوره اللي رفعتها دي مش مواتيرنا في مصر خالص

تحياتي

[فادى محمد]

الموتور اللي في الصوره x14nz بينزل بره في الكورسا والاسترا

[kiroo85]

نقطه اربعه غريبه جدا صراحه !!!!!

منين حساس الاكسجين شايف الهادم مظبزط !! Lean & risch و منين الكنترول عامل -25% !!! مين قاله يقلل نسبه البنزين الطبيعيه و يقلل ربعها بحاله !!!! اللي بخليه يعمل كدا حساس اكسجين 1

ممكن تعمل ريسيت لل long term fuel trim

بالنسبه لحساس اكسجين 2 دا وظيفته تقييم اداء علبه البيئه يعني بيفضل lean على طول

الكنترول ميعرفش حاجه عن ضعط الطلمبه او بلف الراجع هوا متبرمج على ضغط ثابت

و موضوع مقياس ضغط الكاوتش معرفش مدى دقته !!!!


انت متأكد انك بتحسب الاستهلاك صح ؟؟؟ متسيبك من موضوع الصفيحه ده و خليك بالتفويله

انت مقاس كاوتشك كام ؟ زودت عن المقاس الاصلي ؟؟؟؟

العربيه سحبها كويس ؟؟ ولا تقيبه ؟

مور العربيه كدا وانزل حركها قدام و ورا و شوف هتتحرك بسهوله ولا لا

>>>

القراية بتاعت -25 % دي كانت قبل القرايات اللي بعتهالك

بس دلوقتي هي -1 % (هي القيمة الافتراضية بتاعتها ايه؟؟)

- بالنسبة للاستهلاك بحسبوا بالتفويل كل تقريبا 20 او 30 لتر.

- الكاوتش الديفولت بتاعها ومفيش جنوط.

- العربية سحبها بحالات اوقات تبقي ممتازة واوقات لأ بس في المجمل جيد.

- حركة العربية سهلة مفيش حاجة.

- بالنسبة لحساس الانتاك اير ده وصل معايا 62 والجو مكنش حار وكنت قريتوا قبل كده 80 من حوالي شهر في الشمس الحارقة هو كده مظبوط ؟؟

- واخيرا انا عندي لو فصلت حساس او اكتر لمبة السيرفس هي اللي بتنور ومرة فصلت حساس الاكسجين بانك2 مفيش اي حاجة حصلت بس لما قريت الكمبيوتر بالاوب كوم لقيته مسجل ايرور للحساس ده وبرضه لمبة التشك انجن منورتش ( هل في اي دلائل من ناحية ecm ) مع العلم ان لمبة التشك بتنور مع المفتاح قبل الدوارة عادي ...