مشكلة في فتيس 406 - Automatic Gear Fault

[SYD]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الأعزاء في قسم بيجو نايل موتورز
تحية طيبة،،

العربية بيجو 406 موديل 2002 المكنة السودا
بداية الحكاية ان كان في ترشيح بسيط في زيت المحرك وزيت الفتيس
وبعد الكشف تم التشخيص علي ان التسريب من اويلسيل الكرنك بالنسبة لزيت المحرك
واويلسيل الكوبلن لزيت الفتيس

والميكانيكي قال هنغير كمان فلتر زيت الفتيس وقاعدة الموتور وطبعاً هنغير بالكامل زيت المحرك وزيت الفتيس

تم شراء قطع الغيار من أحمد فهمي في المنيب
والأصلاح في ورشة ابراهيم بكر في المريوطية - هرم

أثناء الصيانة تم تغيير حساس الباور وحساس ضغط زيت الفتيس وحساس الكرنك

النتيجة:
السيارة بطيئة جداً جداً جداً في طلعتها وتقيلة اوي اوي اوي في مشيها لدرجة اني لما بحط الفتيس علي الغيار الـD العربية مش بتتحرك من مكانها وعشان احركها بضغط بنزين جامد لحد 2 rpm ومع ذلك بردو الطلعة تقيلة جداً وبطيئة جداً

الفتيس مشيه مش عاجبني
اولا روح الغيارات بقت طويلة جداً جداً ومش بتغير عند نفس عدد اللفات اللي انا كنت متعود عيها عند مقدار ضغطة بنزين معينة
يعني مثلا انا بالضغط الخفيف كانت العربية بتغير عند 2 او 2.25 بالكتير - ولما تغير للأعلي كانت عدد اللفات بينزل لحد 1.5 او 1.75 تقريباً
وطبعا تفضل تعلي لحد 2 او 2.25 وترجع تنقل للغيار الأعلي وهكذا لحد الغيار الرابع

وطبعاً التسارع كان ممتاز واقل ضغطة بنزين بحس بأثرها - اولاً في الـRPM ثانياً في السرعة والأستجابة كانت فورية سواء من الفتيس او من المحرك
دلوقتي للأسف مفيش اي حاجة من دي

كمان مع الفرامل كان الفتيس بيسقط نقلات وبيكلبش العربية
دلوقتي مفيش اي حاجة من دي بتحصل

بالنسبة للغيارات
بحس بنتشة في الثالث بالذات ملحوظة اوي
لكنها اخف شوية في الأول والثاني وماحستهاش في الرابع لأنه مش بيجي كتير معايا بسبب اني بوصل للـ90 وهي لسة علي الثالث والـrpm علي 3 ومع ذلك مش راضية تنقل للرابع
الغيار R العربية بتمشي كويس اوي ومش بحتاج ادوس بنزين اصلاً
كمان بلاحظ انها الصبح بدري بتكون مظبوطة شوية وطلعتها احسن لحد لما ابدأ ادخل في الأشارات بعدها بتتبرجل وبحسها تحت رجلي بتعمل دبة كأنها مورت وتبدأ في شغل التقل وعدم الأستجابة

كشفت عند ميكانيكي رينو علي المريوطية اسمه محمد صلاح لتشابه الفتيس بتاع البيجو مع فتيس الرينو
تعليقه ان العربية كويسة اوي والفتيس بيجيب الأربع نقلات بشكل جيد جداً وان الفتيس سليم 100%
بس هو كان بيسوق سواقة عنيفة جداً مختلفة تماماً عن سواقتي
وفي النهاية قالي محتمل تكون عايزة تتبرمج من اول وجديد ولازم اكشف عليها بالجهاز بتاع بيجو

النهاردة وانا رايح الشغل لاحظت ان لمبات الـS والـSnow بينورو ويطفو مع بعض ولما بطلت وفتحت كونتاكت كتبلي علي الشاشة Automatic Gear Fault

انا دلوقتي مش عارف اروح بيها فين او اعمل فيها ايه

ارجو الأفادة

تحياتي للجميع
والله المستعان
،
،

[SYD]

دة واحد عنده نفس مشكلتي
406 Automatic gear fault

تفتكرو الحلول المكتوبة دي ممكن تجيب نتيجة ؟

[SYD]

ملحوظة:
الميكانيكي حط 6 لتر زيت في الفتيس
والميكانيكي بتاع الرينو قالي كدة كتير اوي

تحياتي

[SYD]

ايه رأيكو في الكلام دة؟؟

oil in the al4 will look horrible after a while and as long as it has no bits in it and does not smell burned, the 'box will live for a while longer.

The fault codes suggest your gear position switch needs a clean-up, the code 68 that the oil pressure is a little low and the third may be a red herring. How did he read these codes as i suspect they were not read using the pukka pug diag2000/ cit lexia diagnostic kit which will tell you far more in text and not by fault numbers.

Change the oil soonest but note there is a special procedure to do this and not all of it can be drained as the torque convertor holds a large quantity that cannot be drained.

The guide on how to do this is in a post in the citroen forum but here it is again:

al4 oil change guide

note very carefully that this operation must be carried out at 60 degrees c and even more importanly, you must only use esso lt71141 oil. Never use ordinary dexron atf as this will kill the 'box! Esso lt is golden in colour and looks like ordinary engine oil.

Esso lt71141 looks like liquid gold and costs roughly the same. It is expensive and best bought in a 20l drum, especially if you do a succession of partial changes.

As it's impossible to fully drain the 'box. I'd carry out at least three partial changes in reasonably quick succession.

It's not a bad idea to replace the oil filter but that's a gearbox off and strip apart job. Not trivial at all.

After the oil is changed, you must then have the oil wear indicator reset and this can only be done using a diag2000 or a lexia. If the oil wear indicator trips, the sport and snow lights will flash and the gearbox will enter "limp home" or "emergency 3rd" mode where the only gears available is third and reverse.

The al4 is verty similar to the zf 4hp20 and much the same applies. There is plenty written in this forum on the 4hp20, including how to strip one!

If you want to delve further into the wonderful world of autoboxes, i have a load of valuable information on the al4.

http://www.frenchcarforum.co.uk/forum/viewtopic.php?t=26877

[ayman hamdy]

المشكلة عند حضرتك ببساطة شديدة هو ان فى زيادة فى زيت الفتيس ودة اللى مكلبش العربية وممكن يضرب اويل سلات الفتيس
الحل نزل الزيت الزيادة بسرعة
فتيس ال 406 بياخد 4 لتر ونصف لو كود موتورك ( xu10j4r(rfv
اما لو كود موتورك( ew10j4(rfr يبقى 3 لتر فقط لاغير
تحياتى

[ahmed2y]

هو طبعا اظاهر فى عك حصل فى العربية العربية عاوزة حد بيفهمها هو متخصص بيجو ؟

[ahmed2y]

فى مكانيكى فى الزاوية اسمة محمد زكى وجنبة كهربائى اسمة زكاريا الاثنين كانو فى التوكيل وفهمين هما فى الزاوية لو حابب ابعتلك الارقام لانى بتكتب من الموبيل ابعتلى وارد عاليك باليل

[م أحمد]

6 لتر إزاى بس !!!

دا مش كتير اوى ....دا افترا

العربية بتاخد 4 لتر الا لو فك الفتيس بالكامل و محول العزم فضى من الزيت بتاخد 6 لتر لفتيس AL4 و 8 لتر لفتيس 4hp20 و نتيجة الضغط الكبير جدا الزائد درجة حرارة الفتيس بترتفع و لمبات ال s و ال * بينورو

بينورو فى حالة قلة الزيت او ارتفاع درجة الحرارة او انتهاء صلاحية الزيت او احتياج عداد تغيير زيت الفتيس للتصفير زى ما مكتوب فى المشاركة اللى انت كاتبها

ممكن هو حط ال 2 لتر الزيادة علشان يعمل حساب الزيت اللى تسرب من كاوتشات الكوبلن

برضه فى حساسات الفتيس بتتغير و يتعمل سوفت وير ابديت

حضرتك تروح عند ميكانيكى بيجو يقلل لك الضغوط لان الفتيس كمان فى ضبط يدوى و يا حبذا لو عنده جهاز علشان بعد ما يقلل يرجع يقيس الضغوط عند مختلف الغيارات

عندك م/أحمد غلوش فى الحرفيين و عنده برنامج البيجو
عندك عم محمد زكى فى الزاوية و جنبه زكريا الله يسامحه عنده الجهاز و البرنامج

او لو تعرف فك طبة زيت الفتيس و قلل 3/4 لتر و جرب سواقة تانى شوف ايه الوضع

[SYD]

المشكلة عند حضرتك ببساطة شديدة هو ان فى زيادة فى زيت الفتيس ودة اللى مكلبش العربية وممكن يضرب اويل سلات الفتيس
الحل نزل الزيت الزيادة بسرعة
فتيس ال 406 بياخد 4 لتر ونصف لو كود موتورك ( xu10j4r(rfv
اما لو كود موتورك( ew10j4(rfr يبقى 3 لتر فقط لاغير
تحياتى

انا شكي مش بس في الزيت الزيادة
لا كمان في نوعية الزيت نفسه
لأنه حاططلي الزيت ابو 120 جنيه

شكراً علي مشاركتك

هو طبعا اظاهر فى عك حصل فى العربية العربية عاوزة حد بيفهمها هو متخصص بيجو ؟

فى مكانيكى فى الزاوية اسمة محمد زكى وجنبة كهربائى اسمة زكاريا الاثنين كانو فى التوكيل وفهمين هما فى الزاوية لو حابب ابعتلك الارقام لانى بتكتب من الموبيل ابعتلى وارد عاليك باليل

ياريت يا باشا لو عنوان وارقام تليفونات
وايه رأيك في خالد بتاع صقر قريش ؟؟؟

شكراً علي مشاركتك

[SYD]

[QUOTE=م أحمد;3875897129]6 لتر إزاى بس !!!

دا مش كتير اوى ....دا افترا

العربية بتاخد 4 لتر الا لو فك الفتيس بالكامل و محول العزم فضى من الزيت بتاخد 6 لتر لفتيس AL4 و 8 لتر لفتيس 4hp20 و نتيجة الضغط الكبير جدا الزائد درجة حرارة الفتيس بترتفع و لمبات ال s و ال * بينورو
[QUOTE]

معلش يا باشا انا للأسف علي قدي في البيجو ولسة ماحفظتش اكوادها
ياريت تقولي AL4 دة فتيس المكنة السودا ولا الكريستالة

بينورو فى حالة قلة الزيت او ارتفاع درجة الحرارة او انتهاء صلاحية الزيت او احتياج عداد تغيير زيت الفتيس للتصفير زى ما مكتوب فى المشاركة اللى انت كاتبها

بالظبط دة اللي انا شاكك فيه
درجة حرارة الزيت !!
لأني لاحظت بردو مع الجري علي الدائري لمسافات، الفتيس بيظبط
بالأضافة طبعاً لأنه بيكون مظبوط الصبح بدري واول لما ادخل في الأشارات يبدأ في البرجلة
وطبعاً بعد مشوار سخن من الهرم لمدينة نصر علي الثالث كانت لمبات الـSوالـSnow نورو

ممكن هو حط ال 2 لتر الزيادة علشان يعمل حساب الزيت اللى تسرب من كاوتشات الكوبلن

برضه فى حساسات الفتيس بتتغير و يتعمل سوفت وير ابديت

حضرتك تروح عند ميكانيكى بيجو يقلل لك الضغوط لان الفتيس كمان فى ضبط يدوى و يا حبذا لو عنده جهاز علشان بعد ما يقلل يرجع يقيس الضغوط عند مختلف الغيارات

عندك م/أحمد غلوش فى الحرفيين و عنده برنامج البيجو
عندك عم محمد زكى فى الزاوية و جنبه زكريا الله يسامحه عنده الجهاز و البرنامج

او لو تعرف فك طبة زيت الفتيس و قلل 3/4 لتر و جرب سواقة تانى شوف ايه الوضع

هو غير حساس ضغط الزيت للفتيس
بس اللي انا متأكد منه انه ماعملش سوفت ويير ابديت ولا حتي ريسيت

انا عموماً وانا مروح النهاردة من الشغل هعدي علي محل زيوت جمب الشغل عندي وهنزل الزيت الزيادة واعمل ريسيت

تحياتي لشخصكم الكريم وشكراً علي مشاركتك

تحياتي للجميع

[SYD]

حضرتك تروح عند ميكانيكى بيجو يقلل لك الضغوط لان الفتيس كمان فى ضبط يدوى و يا حبذا لو عنده جهاز علشان بعد ما يقلل يرجع يقيس الضغوط عند مختلف الغيارات

الجملة دي بنت جنية اوي
عايزة فعلا متخصص بيجو ولعيب سوفت ويير

[تامر.محمد]

معلش سؤال جانبي

محمد صلاح مين ؟؟؟

[SYD]

معلش سؤال جانبي

محمد صلاح مين ؟؟؟

محمد صلاح اللي كلمتك عنه
ميكانيكي رينو شغال في مركز خدمة ابورواش
صنايعي شاطر اوي وأمين اوي وعشان كدة بروحله رغم انه في كل مرة مايرداش يشتغل فيها ويقولي مش بفهم فيها
وعشان كدة انا احترمته ومصر اني اروحله واستشيره
هو كل فكرته انه مش عارف فنيات البيجو لكن كشغل يعرف

هعمل كومنت عندك في رينو بتليفونه وعنوانه

تحياتي

[SYD]

تم الكشف أمس عند خالد رشاد ميكانيكي بيجو في المعادي

روحت امبارح انا وأخويا عند خالد رشاد في المعادي
حكيتله اللي حصل بالظبط والمفروض انه كان هينقص شوية زيت ويحطها علي الكمبيوتر
وعشان ينزل الزيت كان لازم يفك المصفحة
خلي مساعد عنده يفك المصفحة
ولما اتفكت شاف المصفحة غرقانة زيت
نزل تحت العربية لقي الفاصل اللي بين الفتيس والمحرك بيجيب زيت
وبعد فحص بمجرد النظر لقي المسامير مدقوق عليها بشكل غير احترافي
وبالتالي كان رده ان الفتيس اتفك وماتقفلش كويس
وبكدة هو لازم يفك الفتيس لسببين
اولا علشان يمنع التسريب الحاصل بين الفتيس والمحرك
ثانياً علشان يشوف ايه اللي تم جوة الفتيس

وبعد فك الفتيس والكشف عليه
تبين انه فتيس 307 اساساً مش فتيس 406 (وعلي فكرة المالك الأول للسيارة كان مغير الفتيس عند نفس الميكانيكي اللي بوظ فتيس عربية أخويا وهو نفسه سبب كل المشاكل دي)
ثانياً وجود رايش في حلة الفتيس الداخلية مما يدل علي تأكل في الكلاتشات (الأسطوانات)
ثالثاً الزيت ريحته محروقة (بس مش جداً)
رابعاً متغير بلف الضغوط وبلف الزيت
خامساً ملعوب في رجلاش الضغوط علشان يزيد من ضغوط الفتيس مع الغيارات

وعلي ما سبق كانت النتيجة ان الفتيس دة اتحرق ومش نافع من اساسه لأن الـ307 وزنها اخف من الـ406 وفتيسها لا يلائم الـ406 بأي حال من الأحوال
ثانياً قرار شراء فتيس 406 كريستالة مع تفريغه في حلة فتيس الـ307 علشان ينفع يركب علي المكنة السودا بتاعة العربية

دة ما تم التوصل إليه حتي الأن
ايه رأيكم ؟؟


تحياتي للجميع
والله المستعان
،
،

[mbx4e]

تم الكشف أمس عند خالد رشاد ميكانيكي بيجو في المعادي

روحت امبارح انا وأخويا عند خالد رشاد في المعادي
حكيتله اللي حصل بالظبط والمفروض انه كان هينقص شوية زيت ويحطها علي الكمبيوتر
وعشان ينزل الزيت كان لازم يفك المصفحة
خلي مساعد عنده يفك المصفحة
ولما اتفكت شاف المصفحة غرقانة زيت
نزل تحت العربية لقي الفاصل اللي بين الفتيس والمحرك بيجيب زيت
وبعد فحص بمجرد النظر لقي المسامير مدقوق عليها بشكل غير احترافي
وبالتالي كان رده ان الفتيس اتفك وماتقفلش كويس
وبكدة هو لازم يفك الفتيس لسببين
اولا علشان يمنع التسريب الحاصل بين الفتيس والمحرك
ثانياً علشان يشوف ايه اللي تم جوة الفتيس

وبعد فك الفتيس والكشف عليه
تبين انه فتيس 307 اساساً مش فتيس 406 (وعلي فكرة المالك الأول للسيارة كان مغير الفتيس عند نفس الميكانيكي اللي بوظ فتيس عربية أخويا وهو نفسه سبب كل المشاكل دي)
ثانياً وجود رايش في حلة الفتيس الداخلية مما يدل علي تأكل في الكلاتشات (الأسطوانات)
ثالثاً الزيت ريحته محروقة (بس مش جداً)
رابعاً متغير بلف الضغوط وبلف الزيت
خامساً ملعوب في رجلاش الضغوط علشان يزيد من ضغوط الفتيس مع الغيارات

وعلي ما سبق كانت النتيجة ان الفتيس دة اتحرق ومش نافع من اساسه لأن الـ307 وزنها اخف من الـ406 وفتيسها لا يلائم الـ406 بأي حال من الأحوال
ثانياً قرار شراء فتيس 406 كريستالة مع تفريغه في حلة فتيس الـ307 علشان ينفع يركب علي المكنة السودا بتاعة العربية

دة ما تم التوصل إليه حتي الأن
ايه رأيكم ؟؟


تحياتي للجميع
والله المستعان
،
،

الموضوع بهوق منك ياكبيييييييييييييييييير بس عادي ولا تزعل نفسك وكل مشكله وليها حل
بس ايه حوار مكنة الكرستاله والمكنه السودا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حاجه تاني بالنسبه للمكنه والكونترول والفتيس اللي انت هاتعمله دا مش هايبقى في توافق بينهم ولالا؟
نصيحه خد راي تاني زي مركز عماره اللي في مصر القديمه الناس بتشكر فيهم جامد
كدا كدا انت هاتصلح وتصرف فاعمل الحاجه المناسبه للعربيه ولجيبك
وكفايه ان الميكانيكي الاولاني العكاك بوز الدنيا وكلفك من غير فايده