الشارك فين فى التسارع وسط ال 1600cc؟؟!!

[yasserelsayad]

ممممممم

مش عارف ارد عليك اقول ايه .....

المفروض ان ايه معني السؤال يعني...؟

لا متقولش حاجة .. ان اقولك .. يعنى انت تعرف ان ميفيك دا اسم اطلقته ميتسوبيشى على الموتور بتاعها الـ Continuous Variable Valve Timing
يعنى ميفيك او Mivec هو مسمى اخر لـ cvvt اللى فى السيراتو مثلا و vtec اللى فى السيفيك والـ vvt-i بتاع الكورولا

[M.Akef]

لا يا باشا مش بتطلع للاسف من السيراتو على الاقل دا اللى بيحصل معايا بس عشان باردوا فى فرق عزم وهورس باور .. انا جربت تقريبا مرتين معها حد 180 مثلا

ممكن لكن اظن علميا الهورس بور بتاع الشراك اعلي لانك 124 مش صافي لما هتصفي هيبقا 100 105 تقريبا اما الشارك 109 صافي و الخليجي 122 مع بنزين 95
و انا وخدها قاعده عندي العربيه الي تقيله في طلعتها بتكون صاروخ علي السرعات و لكل قاعده شواز
و عموما انا مشفتش لها ريسنج علي طريق عشان كدا مقدرشي احكم لكن الي انا متأكد منه لو شارك منه هتطلع من السياراتو و الانترا حتي لو هما منيول لان صحبي مقفل بيها ال240 و بيحقق تسارع في اقل من 9 ثواني لاني لما شديد معاه اصبني بالشلل حسيت اني بشد مع فيراري مش شارك اختفي من الطلعه بمعني الكلمه
انا عن نفسي شاريف ان الموضوع مش محتاج نعد نتجادل فيه لان العربيتين في السوق من فتره و معروف حدودهم ايه و كمان الشارك 1.5 و السياراتتو 1.6 يعني كتير خير الشارك انها وقفه و بتتقارن بيهم

نفس الموقف بيتكرر قدامى صديق كنا مسفرين مع بعض و لسه شاريها كامله و راسه و الف سيف انه حيبهدلنى و انا بالفنتازيا اقنع فيه مش ممكن على الاصرار الرهيب , انا ولا ليا فى الشد و لا السرعه بس علشان اسكته من عند بوابات العين السخنه وقفين لحد انا160 اقسم بالله ما شيفه اصلا بعد 4 دقائق على 160 سبت البنزين خالص لحد 120 لقاته جى مموت نفسه , كلمته و قالتلو امشى قانونى الموضوع مش محتاج اثبات كنا على 100 سعاتها و مشين جمب بعض قال طيب جرب تانى دلوقتى , انا كنت على النقله 6 , اتكت حته على البنزين بقت رابع لحد 120 رابع جابت الخامس و لسه بشوفه لقيته ورا برضه , منافسه مش عادله و سكت بعدها خلاص مات الكلام و سوقته الفنتازيا و اقتنع بتكلم فئه تانيه و هو كان معاه البومه قبلها حس انو نزل مش طلع مع انو طلع فى المستوى و الكماليات , ندمت بصراحه هو كان فرحان و حاسس انها ممكن تبهدل اى عربيه و لو كنت اصرت انا مكنتش حخسر حاجه و اسيبو يتكلم ده مش حيقلل من الفنتازيا و لا حيزعل اصحبها

علي فكره كله بيقول الاوكتفيا مش بتجري و تقيله و انا كنت بتريق علي جريها بردو لغايت ما جالي كام واحد معاهم اوكتفيا عقدوني في الدنيا منهم واحد صحبي معاه a5 قال لي تعالا كدا عشان عاوز اشوف جريه ال1.3 الاوتو شكلها ايه قلت بيس اخيرا هشد مع اوكتفيا نقلت علي 3 و طلعنا علي طريق فاضي دست الكيك دون 140 160 و هو ورايا بشويه نازل اقول انا نفخت الa5 الي كانو ركبين معاه بيقولو علي فكره كنا فتحين التكييف علي 2 و مشيين علي جريه العربيه مش بنقرصسعتها انا اتشليت امال لو كان قرص ايه الي هيحصل

العربية مش بالتسارع بس .... دي حاجة

الحاجة التانية ان تجارب الملاك هيا الواقع..

لكن بطة و مش بطة دا كلام مش منطقي ,,,, و موتور الشارك ميفيك

+1111111111111
متفق معاك وبشده لان علي كدا الانترا المنيول تبقا ست العربيات

انا معزب اوكتافيا ايه 5 وكانت اوتوماتيك زي حالاتي وبتاعة واحد صاحبي حريت في السواقة من الثبات لل180 ونفس الحوار مع جيتا وناكت فورد فوكاس من الثبات لل 120 وكنت راس براس مع سيفيك من 0 ل 120لاكن بعد كدة هو مع السلامة وطالع من اوبترا مانيوال من الثبات للمية وشوية انا بتكلم عن تجارب مش كلام على الهوا وانا ولله الحمد عندي الموتور متفتح على الاخر وكفاية ان الشارك اوتو بتوصل 220 وممكن تعديهم وعربية 1500

كلام حضرتك صعب اوي خصوصا ان الاوكتفيا حتي لو جريتها اقل منك فحضرتك هتكون ماشي 160 مكلبش في الدركسيون هو هيكون ماسك الدركسيون بصبعه يعني لو حضرتك كسبت مكن ففي الملفات و الغرز مش هتشوفه لانه ببصاته لو جايب 180 هياخد الملف و يحس انه علي 80!!
و الفورد انا مشفتش جريتها بس صوت موتورها و هي ديره بس كدا بيعقدني بحس اني واقف جمب عربيه 8 سلندر مش 1.6 عاديه
ممكن حضرتك الي مفوق عربيتك و حضرتك سواق بسم الله ما شاء الله لاني لانسر 1.3 اوتو مفيش لانسر 1.3 اوتو بتاخد مني لا حق ولا باطل بتختفي من ادمها ولا كأني 1.6\




اظن يا جماعه هشان تنهو الجدال الاستاذkholio ياريت تصور لنا تسارع عربيتك من ال0-100 و ياريت الاستاذyasserelsayad يصور لنا تسارع عربيته من ال0-100 بردو و علي رئي المثل الفديو يكدب السواق

[M.Akef]

لا متقولش حاجة .. ان اقولك .. يعنى انت تعرف ان ميفيك دا اسم اطلقته ميتسوبيشى على الموتور بتاعها الـ Continuous Variable Valve Timing
يعنى ميفيك او Mivec هو مسمى اخر لـ cvvt اللى فى السيراتو مثلا و vtec اللى فى السيفيك والـ vvt-i بتاع الكورولا

علي فكره الcvvt دا موجود في عربيات غير الكيا يعني موجود في اغلب مواتير هيونداي برد(معلشي اصلي من اعداء كيا و مش عاوز يبقا اكنها ابدعت في حاجه)
و كلام حضرتك تمام بس احب اضيف ان الmivec و الvtec و بردو في مزدا عمله تكنولوجيا رهيبه حطاها في عربيتها الرياضيه نفس النظام دول متطورين جدا يعني اكيد حضرتك سمعت عن الميفاك ال163 حصان و عن التيب ار ال225 حصان و هما الاثنين 1.6
يعني الموضوع مش مقتصر علي مجرد تطوير ل 5 او 6 حصان ذياده لا فالتكنولوجيا دي معقده جدا و متطوره جدا

[yasserelsayad]

ممكن لكن اظن علميا الهورس بور بتاع الشراك اعلي لانك 124 مش صافي لما هتصفي هيبقا 100 105 تقريبا اما الشارك 109 صافي و الخليجي 122 مع بنزين 95
و انا وخدها قاعده عندي العربيه الي تقيله في طلعتها بتكون صاروخ علي السرعات و لكل قاعده شواز
و عموما انا مشفتش لها ريسنج علي طريق عشان كدا مقدرشي احكم لكن الي انا متأكد منه لو شارك منه هتطلع من السياراتو و الانترا حتي لو هما منيول لان صحبي مقفل بيها ال240 و بيحقق تسارع في اقل من 9 ثواني لاني لما شديد معاه اصبني بالشلل حسيت اني بشد مع فيراري مش شارك اختفي من الطلعه بمعني الكلمه
انا عن نفسي شاريف ان الموضوع مش محتاج نعد نتجادل فيه لان العربيتين في السوق من فتره و معروف حدودهم ايه و كمان الشارك 1.5 و السياراتتو 1.6 يعني كتير خير الشارك انها وقفه و بتتقارن بيهم

علي فكره كله بيقول الاوكتفيا مش بتجري و تقيله و انا كنت بتريق علي جريها بردو لغايت ما جالي كام واحد معاهم اوكتفيا عقدوني في الدنيا منهم واحد صحبي معاه a5 قال لي تعالا كدا عشان عاوز اشوف جريه ال1.3 الاوتو شكلها ايه قلت بيس اخيرا هشد مع اوكتفيا نقلت علي 3 و طلعنا علي طريق فاضي دست الكيك دون 140 160 و هو ورايا بشويه نازل اقول انا نفخت الa5 الي كانو ركبين معاه بيقولو علي فكره كنا فتحين التكييف علي 2 و مشيين علي جريه العربيه مش بنقرصسعتها انا اتشليت امال لو كان قرص ايه الي هيحصل

+1111111111111
متفق معاك وبشده لان علي كدا الانترا المنيول تبقا ست العربيات

كلام حضرتك صعب اوي خصوصا ان الاوكتفيا حتي لو جريتها اقل منك فحضرتك هتكون ماشي 160 مكلبش في الدركسيون هو هيكون ماسك الدركسيون بصبعه يعني لو حضرتك كسبت مكن ففي الملفات و الغرز مش هتشوفه لانه ببصاته لو جايب 180 هياخد الملف و يحس انه علي 80!!
و الفورد انا مشفتش جريتها بس صوت موتورها و هي ديره بس كدا بيعقدني بحس اني واقف جمب عربيه 8 سلندر مش 1.6 عاديه
ممكن حضرتك الي مفوق عربيتك و حضرتك سواق بسم الله ما شاء الله لاني لانسر 1.3 اوتو مفيش لانسر 1.3 اوتو بتاخد مني لا حق ولا باطل بتختفي من ادمها ولا كأني 1.6\




اظن يا جماعه هشان تنهو الجدال الاستاذkholio ياريت تصور لنا تسارع عربيتك من ال0-100 و ياريت الاستاذyasserelsayad يصور لنا تسارع عربيته من ال0-100 بردو و علي رئي المثل الفديو يكدب السواق

يا باشا ولا جدال ولا حاجة .. انا عارف ان السيراتو تطلع من الشارك مرتاح اصل مش اول مرة اجرى معاها وبعدين مش معنى الشارك هورس بور صافى والسيراتو لا .. ايه الاثبات بتاعك ؟؟ .. وكمان تطلع من سيراتو والانترا مانيوال :) .. وموضوع 1.5 فرق ال100 سى سى دا مش هيعمل حاجة .. الكلام على العزم والهورس باور
انا يا باشا مرة جريت مع شارك على المحور وعديته وكنا 2 فى العربية وفاتح الشباك والسقف وهو لوحده

وعلى العموم دا كان فيديو كنت عامله تجربه كدا لمنتدى كيا
YouTube - Kia Cerato / Forte 0-100

ودى مانيوال
http://www.youtube.com/watch?v=CIvmsmLl3nU

[yasserelsayad]

علي فكره الcvvt دا موجود في عربيات غير الكيا يعني موجود في اغلب مواتير هيونداي برد(معلشي اصلي من اعداء كيا و مش عاوز يبقا اكنها ابدعت في حاجه)
و كلام حضرتك تمام بس احب اضيف ان الmivec و الvtec و بردو في مزدا عمله تكنولوجيا رهيبه حطاها في عربيتها الرياضيه نفس النظام دول متطورين جدا يعني اكيد حضرتك سمعت عن الميفاك ال163 حصان و عن التيب ار ال225 حصان و هما الاثنين 1.6
يعني الموضوع مش مقتصر علي مجرد تطوير ل 5 او 6 حصان ذياده لا فالتكنولوجيا دي معقده جدا و متطوره جدا

انا حاطط مثال بس لاكن مش مقتصر الموتور على عربية معينة
وبعدين انا مش بتكلم على المواتير اللى مش موجودة فى مصر .. لو على كدا مجموعة هيونداى وكيا عندهم موتور هينزل فى عربية سوبر سبورت جديد 2.7 سى سى 600 حصان تقريبا وتنساش موتور الالنترا الجديدة الـ gdi 140 حصان

[bmya]

ها شباب السيراتو زهقو من القسم بتاعهم ونقلوا الحوار هنا ولا ايه ههههههه

[احمد فهمى]

يا رجاله استهدو بالله هو مش سباق كل عربيه من دول فيها ميزه عن التانيه والموضوع ازواق اولا واخرا مفيش داعى للتقليل من اراء البعض او التحيز للذات وكل سنه وانتو طيبين

[M.Akef]

يا باشا ولا جدال ولا حاجة .. انا عارف ان السيراتو تطلع من الشارك مرتاح اصل مش اول مرة اجرى معاها وبعدين مش معنى الشارك هورس بور صافى والسيراتو لا .. ايه الاثبات بتاعك ؟؟ .. وكمان تطلع من سيراتو والانترا مانيوال :) .. وموضوع 1.5 فرق ال100 سى سى دا مش هيعمل حاجة .. الكلام على العزم والهورس باور
انا يا باشا مرة جريت مع شارك على المحور وعديته وكنا 2 فى العربية وفاتح الشباك والسقف وهو لوحده

وعلى العموم دا كان فيديو كنت عامله تجربه كدا لمنتدى كيا
YouTube - Kia Cerato / Forte 0-100

ودى مانيوال
YouTube - kia cerato (Forte) 2009 acceleration 0-120 km

ولله انا لا مالك لا لدي ولا لدي عشان اعد ادور لي صافي و دي مش صافي بس عموما معروف ان كل الكوري اصلا بيقرء الموتور لوحده و متسوبيشي بتعمل كدا في بعض الحالات هي و تيوتا لما الموتور وبيبقاش اد كدا!!!
عن ان الشارك منيول فأنا متأكد من الموضوعع ده و هو من المنصوره عندي و كان واخد 3 اوتو كروس في التخميس مش فاكر سنه كام و كتير جدا من الشباب هنا عرفينه لان عربيته ممتيزه جدا و انا شفت معاه فيديوهات الامبير علي 240 مش بينزل
و تعارفي عليه عملت معاه ريس و كان شكلي وحش جدا طبعا و انا ماشي مقروف طبعا قبلت واحد صحبي معاه بطه فيها 2.0 و ده مجنون تخميس و ريسنج و لما بيحب يستهزق بالي بيشد معاه بيرفع الهاند و هو بيشد و بردو بيعدي! عوموما دا طلع من بومه 1.6 منيول و طلع من بي ام 525 موديل 1987 تسارع و معاه الفديوهات(صاحب البي ام عنده محل تعديل)
عموما جبته وقف جمب الشارك طلعو الشارك فرقت جامد رجعو تاني و الشارك قال اطلعو انتو الاثنين طلعنا كنت وصلت ل120 و اظن صحبي كان علي 150 الشارك طارت من جمبنا كأننا ركنين
و عن الفديوهات انا عرفها لكن حضرتك دي محركات اوروبيه لو تحلاحظ و ليست مقياس هنا
ففي اليابان البومه ال1.6 145 حصان
و ياريت حضرتك تشوف وزن الشارك كام و السيراتو كام و طبعا الشارك اثقل و كمان اثبت و طبعا100 سي سي تفرق جامد جدااحنا بنقارن بين عربيات نفس الفئه لو ملناش دعوه بالسي سي يبقا اجيب اسكاي لين و اوصلها ل1300 حصان و اقول لك ملناش دعوه بالسي سي!
علي العموم تشرفت بالنقاش معك و انا زي ما قلت لك مش مالك لاحدا العربيتين انا مجرد عضو محايد

انا حاطط مثال بس لاكن مش مقتصر الموتور على عربية معينة
وبعدين انا مش بتكلم على المواتير اللى مش موجودة فى مصر .. لو على كدا مجموعة هيونداى وكيا عندهم موتور هينزل فى عربية سوبر سبورت جديد 2.7 سى سى 600 حصان تقريبا وتنساش موتور الالنترا الجديدة الـ gdi 140 حصان

تمام يا مان مكنتش واخد بالي من الحته الاولي دي
بس القطعه الثانيه سوري ياريت الكود بتاع الموتور ال600 حصان ده
و عن موتور الهيونداي الجديد اولا الgdi دي مواتير تبع متسوبيشي علي حد نظري و هي مواتير فتاكه طبعا و اغلبها استوك بتربو مش عارف هي هيونداي عمله اتفاقيه مع هيونداي ولا ايه؟
ثانيا 140 حصان ايه التعقيد ده دي هتبقا رخمه اوي دا لو الكلام ده حقيقي يبقا مش هنسميها العرش الطائر لا هنسميها شيل روحك علي كفك!
و عموما حضرتك بتقول لسه يهنزل يعني ممكن نقول ان رحله المواتير القوه من المجموعه الكوريه هتنزل الفتره الجيه يعني لسه هتبدء عصر المنافسه دلوقتي اظن ان اليابانيين الي يفرقو عنهم حوالي 60 سنه و الالمان الي يفرقو اكثر من 120 سنهمكنوش بيلعبو في السنين دي كلها!!
دا كمان الكلام علي مواتير بس و قوتها مقلناش جوده تصيع مقلناش ثبات و ده شئ مش في حسابات كوريا اصلا مقلناش اسم و تاريخ

[M.Akef]

يا رجاله استهدو بالله هو مش سباق كل عربيه من دول فيها ميزه عن التانيه والموضوع ازواق اولا واخرا مفيش داعى للتقليل من اراء البعض او التحيز للذات وكل سنه وانتو طيبين

+11111111111

[yasserelsayad]

يا رجاله استهدو بالله هو مش سباق كل عربيه من دول فيها ميزه عن التانيه والموضوع ازواق اولا واخرا مفيش داعى للتقليل من اراء البعض او التحيز للذات وكل سنه وانتو طيبين

يا باشا احنا مش بنتخانق ولا بنقلل من اراء بعض احنا بس بنتكلم

[yasserelsayad]

ولله انا لا مالك لا لدي ولا لدي عشان اعد ادور لي صافي و دي مش صافي بس عموما معروف ان كل الكوري اصلا بيقرء الموتور لوحده و متسوبيشي بتعمل كدا في بعض الحالات هي و تيوتا لما الموتور وبيبقاش اد كدا!!!
عن ان الشارك منيول فأنا متأكد من الموضوعع ده و هو من المنصوره عندي و كان واخد 3 اوتو كروس في التخميس مش فاكر سنه كام و كتير جدا من الشباب هنا عرفينه لان عربيته ممتيزه جدا و انا شفت معاه فيديوهات الامبير علي 240 مش بينزل
و تعارفي عليه عملت معاه ريس و كان شكلي وحش جدا طبعا و انا ماشي مقروف طبعا قبلت واحد صحبي معاه بطه فيها 2.0 و ده مجنون تخميس و ريسنج و لما بيحب يستهزق بالي بيشد معاه بيرفع الهاند و هو بيشد و بردو بيعدي! عوموما دا طلع من بومه 1.6 منيول و طلع من بي ام 525 موديل 1987 تسارع و معاه الفديوهات(صاحب البي ام عنده محل تعديل)
عموما جبته وقف جمب الشارك طلعو الشارك فرقت جامد رجعو تاني و الشارك قال اطلعو انتو الاثنين طلعنا كنت وصلت ل120 و اظن صحبي كان علي 150 الشارك طارت من جمبنا كأننا ركنين
و عن الفديوهات انا عرفها لكن حضرتك دي محركات اوروبيه لو تحلاحظ و ليست مقياس هنا
ففي اليابان البومه ال1.6 145 حصان
و ياريت حضرتك تشوف وزن الشارك كام و السيراتو كام و طبعا الشارك اثقل و كمان اثبت و طبعا100 سي سي تفرق جامد جدااحنا بنقارن بين عربيات نفس الفئه لو ملناش دعوه بالسي سي يبقا اجيب اسكاي لين و اوصلها ل1300 حصان و اقول لك ملناش دعوه بالسي سي!
علي العموم تشرفت بالنقاش معك و انا زي ما قلت لك مش مالك لاحدا العربيتين انا مجرد عضو محايد

تمام يا مان مكنتش واخد بالي من الحته الاولي دي
بس القطعه الثانيه سوري ياريت الكود بتاع الموتور ال600 حصان ده
و عن موتور الهيونداي الجديد اولا الgdi دي مواتير تبع متسوبيشي علي حد نظري و هي مواتير فتاكه طبعا و اغلبها استوك بتربو مش عارف هي هيونداي عمله اتفاقيه مع هيونداي ولا ايه؟
ثانيا 140 حصان ايه التعقيد ده دي هتبقا رخمه اوي دا لو الكلام ده حقيقي يبقا مش هنسميها العرش الطائر لا هنسميها شيل روحك علي كفك!
و عموما حضرتك بتقول لسه يهنزل يعني ممكن نقول ان رحله المواتير القوه من المجموعه الكوريه هتنزل الفتره الجيه يعني لسه هتبدء عصر المنافسه دلوقتي اظن ان اليابانيين الي يفرقو عنهم حوالي 60 سنه و الالمان الي يفرقو اكثر من 120 سنهمكنوش بيلعبو في السنين دي كلها!!
دا كمان الكلام علي مواتير بس و قوتها مقلناش جوده تصيع مقلناش ثبات و ده شئ مش في حسابات كوريا اصلا مقلناش اسم و تاريخ

على فكرة انا مش بكلمك على السيراتو علشان عندى .. انا بكلمك فيها عشان عارفها ومجربها فا هى احسن عربية اقدر ابنى النقاش بتاعى عليها
على العموم كل الشركات بتقيس قوة الموتور بنفس الطريقة .. لو قايسين صافى هتلاقى مكتوب جمبه WHP
بالنسبة للوزن الشارك 1350 كج والسيراتو 1326 كج و100 سى سى دا مش هيفرق قوى احنا بنتكلم على عربيتين ستوك مفيهومش اى تعديلات

دا فيديو للـ Oullim Spirra من على اليوتيوب
YouTube - SPIRRA, Tested by Kumho

ودى المواصفات بتاعت الموتور Delta V6

The performance specs are respective of the Turbo and Twin-turbo variants
0–100 km/h (60 mph) = 3.8s, 3.5s
Top speed = 305 km/h, 310 km/h (191, 194 mph)
Curb Weight = 1400 kg, 1450 kg
Max. Power = 450 hp @ 5500 rpm, 550 hp @ 5500 rpm.
Max. Torque = 38 kg/m @ 5000rpm, 55 kg/m @ 5000rpm.

على فكرة الموتور GDI مفيهوش تيربو ومش تبع ميتسوبيشى دى تكنولوجيا مش جديدة بس بدأت تستخدم فى الكام سنة الاخيرة ومثال بى ام x6 بس دا twinturbo كمان .. دا اختصار لـ Gasoline direct injection
وبعدين فرق السنين اللى انت بتقول عليه عادى .. الشركات دلوقتى بتعمل حاجة اسمها تبادل تجارى وفكرى وبعدين بقى فيه شركات مخصصة مثلا بتعمل انظمة الفرامل وتبعها لكذا شركة مع بعض وهكذا.
وانا سعيد بالنقاش معاك وتقبل تحياتى

[M.almaghraby]

لا متقولش حاجة .. ان اقولك .. يعنى انت تعرف ان ميفيك دا اسم اطلقته ميتسوبيشى على الموتور بتاعها الـ continuous variable valve timing
يعنى ميفيك او mivec هو مسمى اخر لـ cvvt اللى فى السيراتو مثلا و vtec اللى فى السيفيك والـ vvt-i بتاع الكورولا

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

انتا يعني فاكر اني مش عارف المعلومة القيمة دي !!!

لا الحمد لله عارفها

تعرف انتا بقا اسمها ايه فعربيات بروتون؟

[M.Osman]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

انتا يعني فاكر اني مش عارف المعلومة القيمة دي !!!

لا الحمد لله عارفها

تعرف انتا بقا اسمها ايه فعربيات بروتون؟

ممممم
Campro ؟؟

[M.almaghraby]

ممممم
Campro ؟؟

تمام

والموازي لهذا النظام عندنا اسمه campro cps " cam profile switching "

.................................................. .....

علي فكرة انا مش ضد ال vvt الكوري

لكن المايفك انا اعتقد انه مش زي اي موتور vvt كعزم و سرعة ... حتي لو الفرق بسيط

بدليل ان 1500 مايفك اتحط في عربية بحجم الشارك , و بتسد مع عربيات اكبر منها كهورس باور ... دا رأيي

و هل في موتور Vvt من اي ماركة تانية 109 حصان 1.5؟

[yasserelsayad]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

انتا يعني فاكر اني مش عارف المعلومة القيمة دي !!!

لا الحمد لله عارفها

تعرف انتا بقا اسمها ايه فعربيات بروتون؟

اكيد طبعا عارف اسمه ايه واسمه cps بس من غير campro
وبعدين بدل ما انت عارف ... ليه بتقول دا كلام مش منطقى انا موتور ميفيك على اساس انه اختراع يعنى