حقيقة التأمين وحكمه

[وائل عطية]

عزيزي د أحمد
بداية أود أن أعبر لك عن مدى شوقي لمقابلتك فأنت بالفعل من الثمار الطيبة التي جنيتها من اقتراحي للمقابلة الأولي في كونتاكت والتي أدرتها أنت وأخرجتها للنور بكفاءة عالية.
ثانياً أشكرك على مشاركتك لي في هذا الموضوع الذي طرحته وهي مشاركة فاعلة
نخلص منها إلى التحريم القطعي للتأمين بجميع صوره وأشكاله لأن مايُسمى بالتأمين التعاوني غير موجود بالمرة (بالمفهوم الصحيح) ولا أعتقد أن هناك شركة تطبقه هنا في مصر.

[Mohsens]

أرفق لسيادتكم المصدران القاطعان لحرمية الـتأمين التجاري, و يستوي في ذلك الصحى و الـتأمين علي الممتلكات, و أود أن أضيف أن الفترة القريبة القادمة ستشهد الكثير من الإستثمارات السعودية و الكويتية في مجال التأمين التكافلي في مصر,فأرجو ممن لم يقتنع بعد بحرمية التأمين الإنتظار قليلاً حتي يبعد عنه الشبهات.

1) دار الإفتاء بالأزهر الشريف...

http://www.dar-alifta.com/ViewFatwa.aspx?id=2638

2) أكاديمية الفقه التابعة لمنظمة المؤتمر الإسلامي بالسعودية.

http://www.fiqhacademy.org.sa/qrarat/2-9.

و شكراً

[aamerbebo]

شكرا يا استاذ محسن على المجهود الرائع وربنا يجازيك عنه خير ان شاء الله

[معاذ الشرباصى]

هو فعلا بعض المؤسسات السعودية, الكويتية و الاماراتية هتبدأ العمل فى مصر,فى مجال التامين التكافلى, و التمويل العقارى و مجالات كتيرة زى شركة املاك الاماراتية اللى بدأت بالفعل عملها فى مصر

بس, الاستاذ جنيدى ظروفه غيرنا خالص, خاصة ان فى حاجات هو مجبر عليها بحكم قوانين الدولة اللى هو فيها.

[Abonora]

بالفعل وغير ذلك تقع على غرامات مباشرة --ومبالغ ضخمة جدا --ويبقى ممنوع قيادة السيارة اصلا --والمشكلة الاكبر هى التأمين الصحى ----لكن هو فى نقطة انا لما بدفع مبلغ معين --كل شهر مش علشان يرجعلى فلوس بعد كدة --لا -دة علشان لو احتجت علاج --التأمين يدفع --يعنى انا مش بمسك فلوس فى ايدى --انا بدفع --مقابل العلاج --

[وائل عطية]

أستاذ جنيدي
أنت بهذا فصلت في الموضوع فأنت تقول:

انا لما بدفع مبلغ معين --كل شهر مش علشان يرجعلى فلوس بعد كدة --لا -دة علشان لو احتجت علاج --التأمين يدفع --يعنى انا مش بمسك فلوس فى ايدى --انا بدفع --مقابل العلاج -

طيب ولله الحمد أنت لا تمرض لا أنت ولا أولادك باستمرار، نفترض أنه قد مر عليك ثلاثة أشهر بدون مرض - أدام الله عليك الصحة- فما الذي سيحدث؟ مع العلم أنك تدفع مبلغ التأمين شهرياً؟
ما يحدث في هذه الحالة هو أنه المبالغ التي دفعتها في الثلاثة أشهر سوف تضيع عليك أي أنه تم أكل مالك بدون وجه حق وهذا هو الغرر الذي حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم
في المقابل لو أنك - لا قدر الله احتجت للعلاج خلال الثلاثة أشهر وكانت تكاليف العلاج على سبيل المثال ثلاثة أضعاف مادفعته من اشتراك في هذا التأمين، هنا تكون أنت قد أخذت حقاً غير حقك ومالاً غير مالك فتكون قد أصبت الغرر الذي حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم (أعيذك من هذا).
الخلاصة:
بما لا يدع مجالاً للشك وحسب آراء جمهور العلماء الثقاة فإن جميع أنواع التأمين المتعارف عليها (تأمين على الحياة أو الممتالكات أو التأمين الصحي) حرام حرمة قطعية ولا مجال للشك في ذلك.
يُسمح بالتقيد بالقوانين الإجبارية الخاصة بالبلد الأجنبي للمقيم المسلم بها (وذلك على كراهة للمضطر) ويتوقف العمل بهذه الرخصة الشرعية إذا وُجد البديل.
هذا والله أعلم وأدعوكم لغلق باب النقاش في هذا الموضوع الذي فتحته وقصدت منه تنبيه وتذكرة أخوة لي في الله أحبهم وأخشى عليهم في الوقوع فيما يُغضب الله - أعاذني الله وإياكم من ذلك -
وعلينا أن نعلم جميعاً أن الحافظ هو الله ولن يحفظنا أو يحفظ ممتلكاتنا أن نعمد إلى إتيان ما يُغضبُ الله : يقول سبحانه " فالله خير حافظا وهو أرحم الراحمين" نعم ، الله خيرُ من جميع شركات التأمين التي بها ما بها مما يُغضب الله.

[Abonora]

انا معك فى غلق باب المناقشة فى الموضوع هذا --

[جندى مجند]

يا جماعة ثانية واحدة بس قبل اغلاق باب النقاش ... أنا مش شايف فيما تم نشره هنا أى شئ يشير الى حرمانية التأمين الصحى بالصورة التى يتم تطبيقه بها فى معظم الدول و يجب أن نفرق بينه و بين التأمين على الحياة ... فالأول نوع من التكافل (و حأوضح دة على حسب فهمى له كمان شوية) و الثانى هو غرر واضح ...

التأمين الصحى فى معظم بلاد العالم يتولى مسئوليته جهة حكومية و ليس شركة تهدف للربح ... حيث تقوم هذه الجهة بتحصيل اشتراكات شهرية محددة من المشتركين بهذا النظام يدفعونها لما يشبه صندوق تكافل ضخم يغطى الدولة بالكامل بحيث اذا احتاج أحد مشتركى النظام للعلاج يقوم هذا الصندوق بتغطية مصاريف علاجه ... و اذا زاد رصيد الصندوق فى أى سنة عن اجمالى ما تم دفعه لعلاج المشتركين فلا يعتبر الفائض أرباحاً و انما يتم ترحيله للعام التالى بحيث يغطى أى عجز قد ينشأ فى أموال الصندوق مستقبلاً ... باختصار فإن طريق ادارة نظم التأمين الصحى تتوافق تماماً مع نص فتوى الشيخ ابن عثيمين التى تفضل الأستاذ وائل عطية بنشرها و خاصةً هذا الجزء منها:

وليت بعض المسلمين أو العقلاء يقومون بإنشاء مؤسسات تأمين تعاونية تقرّها الشّريعة الإسلامية ، تكون فكرتها الأساسية أن يتضامن دافعوا الأموال لصندوق معيّن ( لا يمتلكه طرف آخر ) أنّه إذا حصل لأحدهم مرض أو حادث أنْ يعوّض برضاهم ، ثمّ لا بأس أن يُعطى القائمون على هذا الصّندوق من الموظّفين رواتب ، ولا بأس أن تستثمر الأموال شركة أخرى بنسبة معينة من الأرباح ، والله الموفّق

فلماذا نقول اذاً بحرمة التأمين الصحى؟ هل لمجرد ان اسمه "تأمين" فطبقنا عليه أحكام باقى أنواع التأمين بينما هو فى حقيقته تكافل لا تأمين؟؟

حأقولكم واقعة سمعتها من شخص أثق فيه كثيراً حكى لى أن له جار بسيط الحال و كانت له ابنة فى اعدادى أو ثانوى (لا أذكر) و اصيبت بجلطة فى شريان متجه للمخ ... فنصحهم جارى بالذهاب لطبيب شهير باسكندرية و يقوم هذا الطبيب مشكوراً بعلاج المرضى الفقراء مجاناً ... و حين كشف الطبيب عليها نصحهم بضرورة اجراء جراحة لها فوراً و فى نفس اليوم و أنه سيقوم باجراء الجراحة دون مقابل متنازلاً عن أجره (جزاه الله خيراً) ... لكن حين سأل الأب فى المستشفى عن أجرة المستشفى و غرفة العمليات كانت التكلفة 3000 جنيه ... و لم يستطع الأب دفعهم و ماتت ابنته فى اليوم التالى :|

يا جماعة التأمين الصحى هو صورة من أرقى صور التكافل الاجتماعى و لا يهدف لأى ربح و ليس فيه أى غرر ... انت بتدفع فلوس اشتراك قد يعود عليك أو على غيرك بالنفع ... و لو لغينا أو حرمنا هذا النوع من التأمين يصير العلاج و الرعاية الصحية حكراً على الأغنياء فقط و ليذهب الفقراء الى القبور ... أرجو التفكر جيداً فى هذا الأمر قبل الحكم عليه

[وائل عطية]

أستاذ أحمد جنيدي
لم نختلف ولكن هل ماتراه هنا هو بعينه التأمين الذي تقصده هل هو

صورة من أرقى صور التكافل الاجتماعى و لا يهدف لأى ربح و ليس فيه أى غرر ... انت بتدفع فلوس اشتراك قد يعود عليك أو على غيرك بالنفع

بالله عليك ألا ترى معي حجم الفساد والسرقات والتربح من وراء هذا المشروع، هل هذا شيء خفي عليك؟
أن أدفع مالي ليتم سرقته وبعلمي ومباركتي فهذا لا يجوز
وإلى أن نرى قيام

مؤسسات تأمين تعاونية تقرّها الشّريعة الإسلامية ، تكون فكرتها الأساسية أن يتضامن دافعوا الأموال لصندوق معيّن ( لا يمتلكه طرف آخر ) أنّه إذا حصل لأحدهم مرض أو حادث أنْ يعوّض برضاهم

سوف لا نلجأ إن شاء الله إلى ذلك الهزل واللعب بدين الله القائم حالياً

[Abonora]

استاذ جنيدى هو فعلا كذلك --التامين الصحى تابع للحكومة او لشركات حكومية --واعتقد انة يوجد ايضا تامين صحى فى مصر --وطبعا لا يعمل بة او ان الناس تعذب من اجل الاستفادة منة --ودية طبعا قضية اخرى --

[جندى مجند]

بالله عليك ألا ترى معي حجم الفساد والسرقات والتربح من وراء هذا المشروع، هل هذا شيء خفي عليك؟

الفساد و السرقات و التربح هو أمر عارض لا يستدعى الغاء الفكرة الأصلية ... تماماً كما لو وقعت النجاسة على الثوب الطاهر هل نرمى الثوب لأنه صار نجساً أم نقوم بازالتها و ازالة أثارها فيعود الثوب طاهراً؟ ... فكذلك هذه السرقات و الفساد يجب وضع ما يكفى من وسائل الرقابة الصارمة على نظم التأمين الصحى لمنعها و بالتالى نزيل "النجس" و يعود النظام "طاهراً" ... و أعتقد انه اذا كان الفساد يغلف نظم التأمين الصحى فى كثير من دول العالم الثالث و ليس مصر وحدها فأكيد فى الدول المتقدمة هناك من الضوابط و القوانين ما يردع كل من تسول له نفسه التفكير فى اختلاس ما ليس من حقه من هذه الصناديق ....

أرجو يا أستاذ وائل ألا تغلق باب النقاش فى الموضوع فأنا مستمتع بالحديث معك و أراك من الأشخاص المحترمة الراقية الفكر الذين أتشرف بالحديث اليهم

[Abonora]

بعد الاستعانة ببعض الاراء هنا من بعض الاص
دقاء اصحاب العلم والمعرفة--الجميع اجمع ان التأمين فعلا حرام ولكنهم مضطرون هنا للتأمين لانة لا سبيل اخر --ومنهم شيخ ايضا اللى توجهت لهم بالسؤال --

[وائل عطية]

أستاذ أحمد جنيدي
أشكرك على مجاملتك الرقيقة والموضوع نزولاً على رأيك مازال مفتوحاً
حضرتك بتقول

... تماماً كما لو وقعت النجاسة على الثوب الطاهر هل نرمى الثوب لأنه صار نجساً أم نقوم بازالتها و ازالة أثارها فيعود الثوب طاهراً؟

كلام سليم، إن كان الأصل في الثوب هو الطهارة، أما إن كان من أساسه نجساً فلا ، فأنت تعلم ياأخي أن مابُني على باطل فهو باطل
أصل التحريم ياأستاذ أحمد هو أنك تدفع مالاً قد يأخذه غيرك بدون وجه حق
أو أنك تأخذ مالاً ليس من حقك وقد دفعه غيرك فعلى هذا الأساس بُني مبدأ التأمين فهو باطل بني على باطل.

[جندى مجند]

أو أنك تأخذ مالاً ليس من حقك وقد دفعه غيرك فعلى هذا الأساس بُني مبدأ التأمين فهو باطل بني على باطل.

أنا مش مختلف مع حضرتك فى حرمانية التأمين و مقتنع تماماً بالموضوع دة بل انى فكرت طويلاً فى هذا الأمر عند شرائى لسيارتى حيث نصحنى الكثيرون بالتأمين عليها لكنى فى النهاية آثرت أن أترك ما حرمه الله امتثالاً لأمره ... نقطة الخلاف حول التأمين الصحى بالذات ... رأيى فى هذا النوع من التأمين مبنى على ما يلى:

1- هذا النوع من التأمين لا تديره شركات تهدف للربح و انما مؤسسات حكومية تهدف لتكافل أفراد المجتمع -- و المفترض أن يكون به من وسائل الرقابة ما يمنع الفساد و السرقة و غيرها ليستفيد مشتركو النظام منه على الوجه الأفضل.

2- شبهة وقوع الغرر فى هذا النظام المتمثلة فى أنى أدفع اشتراكاً فيه و لا ادرى ان كنت سأستفيد منه أم لا ... هذه الشبهة يمكن الاجابة عنها ببساطة أن كل من يشترك بالنظام يقوم بدفع جزء من ماله نظير ايجاد نظام رعاية صحية راقى لكافة أفراد المجتمع يستطيع من خلاله الغنى و الفقير الحصول على العلاج -- فإذا لم أستفد من النظام فى سنة من السنوات لإنعام الله على بالصحة فأنا أتنازل عن طيب خاطر عن ما دفعته من اشتراك لهذه السنة فى علاج المرضى الأعضاء بهذا النظام لهذه السنة فيكون ذلك صدقة لعلاج المرضى باذن الله

3- ما هو البديل لنظام التأمين الصحى؟ البديل اذا تم الغاؤه هو أن يموت المريض الفقير لأنه لا يجد من يعالجه أو لأنه يتعفف عن سؤال الناس أن يقرضوه تكلفة علاجه -- فكأنى أقول للفقير أنى سألغى نظاماً تكافلياً يرفع عنك حرج السؤال و أتركك حين مرضك تدور على الناس متذللاً تسألهم ثمن العلاج أعطوك أو منعوك

4- يقول الرسول (صلى الله عليه و سلم) فى الحديث الشريف: مثل المسلمين فى توادهم و تراحمهم كمثل الجسد الواحد اذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر و الحمى - أو كما قال صلوات الله و سلامه عليه - و مش قادر أتخيل الا أن يكون نظام التأمين الصحى تطبيق عملى رائع لهذا الحديث بحذافيره

[وائل عطية]

ما هو البديل لنظام التأمين الصحى؟ البديل اذا تم الغاؤه هو أن يموت المريض الفقير لأنه لا يجد من يعالجه أو لأنه يتعفف عن سؤال الناس أن يقرضوه تكلفة علاجه -- فكأنى أقول للفقير أنى سألغى نظاماً تكافلياً يرفع عنك حرج السؤال و أتركك حين مرضك تدور على الناس متذللاً تسألهم ثمن العلاج أعطوك أو منعوك

طيب مين قال أصلاً إن الفقير مشترك في هذا النظام إذا كان هو أساساً لا يملك قيمة اشتراكه فيه؟
فهكذا نظام لا يراعي البعد الاجتماعي بين طبقات المجتمع لا يصلح للتطبيق حيث أن المشتركين فيه هم من الموظفين خاصة بالقطاع العام على نحو واسع جداً وعلى نحو ضيق جداً منالقطاع الخاص أما السواد الأعظم من الفقراء وتلك الأعداد المهولة التي تمثل هيكل البطالة في بلدنا العزيز ، فإنها لا تتمتع بأي نوع من أنواع ذلك النظام التأميني العقيم.