لأهل الخبره هل أنا سلفي أم اخواني أم علماني

[ahmed_spectra]

الحمد لله أنا مسلم ولا أنتمي لأي تيارات سياسيه أؤدي الفروض الدينيه وواجباتي ونفسي اشوف مصر دوله ديموقراطيه اشتراكيه مدنيه حديثه ذات ضوابط اسلاميه وتتمتع بالحريات والقيم التي نادى بها الاسلام دون افراط او تفريط

بس أنا عايز أعرف التصنيف بتاعي على الأساس ده من الناس اللي بتصنف الناس هل أنا سلفي ولا اخواني ولا علماني ولا ليبرالي ولا ماسوني

عايز تصنيفي وشكرا

[تامر.محمد]

تصنيفك انت قلته "مسلم ولا أنتمي لأي تيارات سياسيه أؤدي الفروض الدينيه وواجباتي ونفسي اشوف مصر دوله ديموقراطيه اشتراكيه مدنيه حديثه ذات ضوابط اسلاميه وتتمتع بالحريات والقيم التي نادى بها الاسلام دون افراط او تفريط"

و ده الاصل مش المصطلح , المصطلح هو كلمة بتختصر تعريف
يعني مثلا : الاخواني = المنتمي لجماعة الاخوان المسلمين و هذه الجماعة افكارها كذا كذا كذا

يبقى انت (تصنيفك) انت اللي بتحطه لنفسك

اتمنى اكون جاوبتك صح , الا اذا كان سؤالك "اي تيار سياسي هو الأقرب لأفكاري ؟"

[ahmedbatoos]

:) يا جماعة مفيش حاجة اسمها انا تصنيفي اية

حضرتك مسلم . . بس كدة الاخواني مسلم . . . بس كدة . . . السلفي مسلم . . . بس كدة

انت بتقول انك مسلم وتمام وكل شئ بس عايز مصر دولة اشتراكية ديموقراطية .

1- هل عايز الاشياء الي في الاشتراكية الي بتخالف الاسلام . . ؟
2- هل عايز الديموقراطية الحاجات الي بتخالف الاسلام . . ؟

جوابك لا . . بس يبقي انت مسلم وعلي منهج السنة ومفيش اي مشاكل . . .

جواب حضرتك بنعم . . وان مش مهم تبقي مصر فيها حاجات بتخالف الاسلام من نحية الديموقراطية او الاشتراكية . . . يبقي روح منتدي التوحيد :) منتدي متخصص في النقاش العالماني الاسلامي وطبعا الشيوعي واليبرالي والاشتراكي وما الي ذلك . . هتلاقي نقاشات مهمة جدا فيها ناس كتير جدا بتسأل نفس سؤالك

[أبو_يوسف]

الفرق بين انا سلفي وانا مسلم
للشيخ الالباني رحمه الله

السؤال:
بعض إخواننا الدعاة يقول: أنا أرفض أن أقول: أنا سلفي، خشية أن الناس تنظر إلي نظرة حزبية، فهل هذا الكلام صحيح أم أن عليَّ أن أبين للناس السلفية؟

الجواب:
جرت مناقشة بيني وبين أحد الكُّتاب الإسلاميين الذين هم معنا على الكتاب والسنة، أرجو من إخواننا طلاب العلم أن يحفظوا هذه المناقشة؛ لأن ثمرتها مهمة جداً.

قلت له:
إذا سألك سائل: ما مذهبك؟ ما هو جوابك؟
قال:
مسلم.
قلت:
هذا الجواب خطأ.
قال:
لم؟
قلت:
لو سألك سائل: ما دينك؟
قال:
مسلم.
فقلت:
أنا ما سألتك أولاً ما دينك؟ أنا سألتك ما مذهبك؟ وأنت تعلم أن في الأرض الإسلامية اليوم مذاهب كثيرة وكثيرة جداً، أنت معنا في الحكم على بعضها بأنها ليست من الإسلام في شيء إطلاقاً، كالدروز مثلاً: والإسماعيلية، والعلوية ونحوهم، مع ذلك فهم يقولون: نحن مسلمون، وهناك طوائف أخرى قد لا نقول: إنها خرجت من الإسلام، وإنما لا شك أنها تكون من الطوائف الضالة التي خرجت في مسائل كثيرة عن الكتاب والسنة، كالمعتزلة، والخوارج والمرجئة والجبرية ونحو ذلك، ما رأيك أهذا موجود عندك اليوم أم لا؟
قال:
نعم.
قلت:
فإذا سألنا شخصاً من هؤلاء الأشخاص: ما مذهبك؟ سيقول قولك متحفظاً: مسلم، فأنت مسلم وهو مسلم، إذاً نحن نريد أن توضح في جوابك عن مذهبك بعد إسلامك ودينك؟
قال:
إذاً أنا مذهبي الكتاب والسنة.
قلت:
أيضاً هذا الجواب لا يكفي.
قال:
لم؟
قلت:
لأن من ذكرناهم يقولون عن أنفسهم أنهم مسلمون، ولا أحد منهم يقول: أنا لست على الكتاب والسنة، فمثلاً: هل الشيعة يقولون: نحن ضد الكتاب والسنة؟ بل يقولون: نحن على الكتاب والسنة، وأنتم منحرفون عن الكتاب والسنة، فلا يكفي يا أستاذ أن تقول: أنا مسلم على الكتاب والسنة، فلا بد من ضميمة أخرى، فما رأيك: هل يجوز أن نفهم الكتاب والسنة فهماً جديداً، أم لابد أن نلتزم في فهم الكتاب والسنة ما كان عليه السلف الصالح؟ قال:
لا بد من ذلك.
قلت:
هل أنت تعتقد أن أصحاب المذاهب الأخرى -من كان خارجاً عن الإسلام، ويدعي الإسلام ومن كان لا يزال في دائرة الإسلام لكنه ظل عن بعض أحكامه- هل تعتقد أنهم يقولون معك ومعي: نحن على الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح؟
قال:
لا.
لا يشتركون معنا.
قلت:
إذاً أنت لا يكفي أن تقول: أنا على الكتاب وعلى السنة، لابد من ضميمة أخرى.
قال:
نعم.
قلت:
إذاً ستقول: على الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح . والآن نأتي إلى بيت القصيد، قلت له وهو رجل أديب وكاتب: هل توجد كلمة واحدة في اللغة العربية تجمع لنا إشارة إلى هذه الكلمات كلها: مسلم، على الكتاب والسنة، ومنهج السلف الصالح، مثلاً: أنا سلفي؟
قال:
هو كذلك.

[ghazy12]

والله انا شايف ان الاخواني و السلفي كلهم مسلمين و موحدين بالله
و يشهدوا ان محمد صلى الله عليه و سلم عبده و رسوله و خاتم الانبياء...

و بالتالي كل مسلم يعتبر اخواني و سلفي... لكن اللي يفرق التوجهات السياسيه
و التوجهات او المعتقدات الاخرى و التي قد لا تكون من الاسلام في شئ, ساعتها نختلف...

يعني ممكن الاخواني ليه توجه سياسي انا رافضه, او السلفي ليه توجه او معتقد ديني ما
هو مخطئ فيه و انا ضد هذا المعتقد او التفكير ده... اذن اختلفنا في الايديولوجيات و لكن
نظل كلنا مسلمين و موحدين بالله و نشهد ان سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم رسول الله...

ده رأي بشكل عام, قد اكون مصيب, و قد اكون مخطئ... والله أعلم

[tawfic]

انا شايف انك مصرى معتدل
انسان بيحب بلده
غير كده انا مش شايف فى اى داعى لاى تصنيف لانه مش هايفرق كتيرلو كلنا عملنا زى ما قولت كده تحديدا ( أؤدي الفروض الدينيه وواجباتي ونفسي اشوف مصر دوله ديموقراطيه ) ساعتها مصر هاتكون احسن دوله فى العالم
---
هذه وجهه نظرى والتى تحتمل الصواب او الخطاء

[alaasaid]

لو كان أمن الدولة موجود كان هو صنف حضرتك بس الحمد الله ربنا أنقذنا منهم

حضرتك انسى موضوع التصنيف دة لان أمن الدولة هما اللى عملوا الموضوع دة و كانوا مقسمين الشعب المصرى طوائف و ربنا يصلح حالنا و حال مصر.

[ahmed_spectra]

انا شايف انك مصرى معتدل
انسان بيحب بلده
غير كده انا مش شايف فى اى داعى لاى تصنيف لانه مش هايفرق كتيرلو كلنا عملنا زى ما قولت كده تحديدا ( أؤدي الفروض الدينيه وواجباتي ونفسي اشوف مصر دوله ديموقراطيه ) ساعتها مصر هاتكون احسن دوله فى العالم
---
هذه وجهه نظرى والتى تحتمل الصواب او الخطاء

هو ده اللي أنا أقصده لان الشعب المصري كله معتدلين ويكرهون هذه التصنيفات اللي ماشيه في البلد اليومين دول وقسمت الناس حزبا وطوائف وقد تودي بنا الى الطائفيه لا قدر الله داخل أهل المله الواحده

[SkyBird]

الفرق بين انا سلفي وانا مسلم
للشيخ الالباني رحمه الله

السؤال:
بعض إخواننا الدعاة يقول: أنا أرفض أن أقول: أنا سلفي، خشية أن الناس تنظر إلي نظرة حزبية، فهل هذا الكلام صحيح أم أن عليَّ أن أبين للناس السلفية؟

الجواب:
جرت مناقشة بيني وبين أحد الكُّتاب الإسلاميين الذين هم معنا على الكتاب والسنة، أرجو من إخواننا طلاب العلم أن يحفظوا هذه المناقشة؛ لأن ثمرتها مهمة جداً.

قلت له:
إذا سألك سائل: ما مذهبك؟ ما هو جوابك؟
قال:
مسلم.
قلت:
هذا الجواب خطأ.
قال:
لم؟
قلت:
لو سألك سائل: ما دينك؟
قال:
مسلم.
فقلت:
أنا ما سألتك أولاً ما دينك؟ أنا سألتك ما مذهبك؟ وأنت تعلم أن في الأرض الإسلامية اليوم مذاهب كثيرة وكثيرة جداً، أنت معنا في الحكم على بعضها بأنها ليست من الإسلام في شيء إطلاقاً، كالدروز مثلاً: والإسماعيلية، والعلوية ونحوهم، مع ذلك فهم يقولون: نحن مسلمون، وهناك طوائف أخرى قد لا نقول: إنها خرجت من الإسلام، وإنما لا شك أنها تكون من الطوائف الضالة التي خرجت في مسائل كثيرة عن الكتاب والسنة، كالمعتزلة، والخوارج والمرجئة والجبرية ونحو ذلك، ما رأيك أهذا موجود عندك اليوم أم لا؟
قال:
نعم.
قلت:
فإذا سألنا شخصاً من هؤلاء الأشخاص: ما مذهبك؟ سيقول قولك متحفظاً: مسلم، فأنت مسلم وهو مسلم، إذاً نحن نريد أن توضح في جوابك عن مذهبك بعد إسلامك ودينك؟
قال:
إذاً أنا مذهبي الكتاب والسنة.
قلت:
أيضاً هذا الجواب لا يكفي.
قال:
لم؟
قلت:
لأن من ذكرناهم يقولون عن أنفسهم أنهم مسلمون، ولا أحد منهم يقول: أنا لست على الكتاب والسنة، فمثلاً: هل الشيعة يقولون: نحن ضد الكتاب والسنة؟ بل يقولون: نحن على الكتاب والسنة، وأنتم منحرفون عن الكتاب والسنة، فلا يكفي يا أستاذ أن تقول: أنا مسلم على الكتاب والسنة، فلا بد من ضميمة أخرى، فما رأيك: هل يجوز أن نفهم الكتاب والسنة فهماً جديداً، أم لابد أن نلتزم في فهم الكتاب والسنة ما كان عليه السلف الصالح؟ قال:
لا بد من ذلك.
قلت:
هل أنت تعتقد أن أصحاب المذاهب الأخرى -من كان خارجاً عن الإسلام، ويدعي الإسلام ومن كان لا يزال في دائرة الإسلام لكنه ظل عن بعض أحكامه- هل تعتقد أنهم يقولون معك ومعي: نحن على الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح؟
قال:
لا.
لا يشتركون معنا.
قلت:
إذاً أنت لا يكفي أن تقول: أنا على الكتاب وعلى السنة، لابد من ضميمة أخرى.
قال:
نعم.
قلت:
إذاً ستقول: على الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح . والآن نأتي إلى بيت القصيد، قلت له وهو رجل أديب وكاتب: هل توجد كلمة واحدة في اللغة العربية تجمع لنا إشارة إلى هذه الكلمات كلها: مسلم، على الكتاب والسنة، ومنهج السلف الصالح، مثلاً: أنا سلفي؟
قال:
هو كذلك.

اختلف مع الشيخ الالباني
لا توجد ضميمة اخرى للمسلم على مذهب اهل السنة والجماعة (الكتاب والسنة)
فالضميمة التي ذكرها غير صحيحة بان الشيعىة يقولون انهم على مذهب الكتاب والسنة فلا يوجد شيعي يحتج بالبخاري ومسلم وباقي كتب اهل السنة
وبما ان
ضميمة "انا سلفي " لا تفرق السني عن الشيعي وكذلك لا تفرق بين السني والسني فعليه لاوجود لشئ حقيقي في الاسلام اسمه انا سلفي او السلفية بل هي اختراع رحمه الله وغفر له
الشئ الحقيقي
"ما انا عليه واصحابي"
و
"كتاب الله وسنتي"
وعليه لايوجد شئ خاص بالسلف حيث ان التابعين للصحابة مباشرة خضعوا للنقد والجرح والتعديل وتم فرزهم حديثيا لثقات وضعاف ومتروكين ووضاعين كذابين
حتى حديث "خير القرون" يدل على الخيرية والسبق الزمني ولا يؤخذ منه امر شرعي حيث لا يوجد في الحديث امر لاتباع اهل القرنين بعد الرسول مثل الامر باتباع الصحابة حيث ان القرن الثالث الذي هو من "خير القرون" ومحسوب من قرون السلف كان مليئا بالمذاهب المختلفة والاتجاهات الفكرية والعقدية وهم سلف و لو عرضنا عقائدهم وهم كثير جدا لدخلنا في اشياء غريبة لا يقرها الاسلام

اذن كلمة السلفية هي عودة لتشتيت كبير في الاسلام بعد تبلور الاسلام الحقيقي في عقيدة "الكتاب والسنة"

[ecybrarian]

كلنا هذا الرجل..انا دماغي اتهرست فلسفات ومصطلحات وفي الآخر ماحدش فاهم حاجة من كتر التناقضات...وتلاقي من يعمل عليك مثقف وبالتالي احنا جانبة ولا حاجة...وتلاقي إللي يقول الشيخ فلان او العالم علان بيقول كذا..وطبعا احنا (انا على الاقل) برضة جانبهم ولا حاجة..ترد على دول يقولوا لك اصلك مش قاري كويس..وترد على دول يقول لك بعد رأي الدين مافيش كلام..

[m3_dolphen]

اختلف مع الشيخ الالباني
لا توجد ضميمة اخرى للمسلم على مذهب اهل السنة والجماعة (الكتاب والسنة)
فالضميمة التي ذكرها غير صحيحة بان الشيعىة يقولون انهم على مذهب الكتاب والسنة فلا يوجد شيعي يحتج بالبخاري ومسلم وباقي كتب اهل السنة
وبما ان
ضميمة "انا سلفي " لا تفرق السني عن الشيعي وكذلك لا تفرق بين السني والسني فعليه لاوجود لشئ حقيقي في الاسلام اسمه انا سلفي او السلفية بل هي اختراع رحمه الله وغفر له
الشئ الحقيقي
"ما انا عليه واصحابي"
و
"كتاب الله وسنتي"
وعليه لايوجد شئ خاص بالسلف حيث ان التابعين للصحابة مباشرة خضعوا للنقد والجرح والتعديل وتم فرزهم حديثيا لثقات وضعاف ومتروكين ووضاعين كذابين
حتى حديث "خير القرون" يدل على الخيرية والسبق الزمني ولا يؤخذ منه امر شرعي حيث لا يوجد في الحديث امر لاتباع اهل القرنين بعد الرسول مثل الامر باتباع الصحابة حيث ان القرن الثالث الذي هو من "خير القرون" ومحسوب من قرون السلف كان مليئا بالمذاهب المختلفة والاتجاهات الفكرية والعقدية وهم سلف و لو عرضنا عقائدهم وهم كثير جدا لدخلنا في اشياء غريبة لا يقرها الاسلام

اذن كلمة السلفية هي عودة لتشتيت كبير في الاسلام بعد تبلور الاسلام الحقيقي في عقيدة "الكتاب والسنة"

أولا ما هو مدى علمك حتى تختلف مع الشيخ الألبانى رحمه الله ؟

ثانيا أنت تقول أن الشيعة لا يحتجون بالبخارى ومسلم اذن معنى ذلك انهم لا يحتجون بالكتاب والسنة طبعا لا هم يحتجون بالكتاب والسنة ولكن ليس عن طريق البخارى ومسلم وغيرهم من علماء السلف الصالح ولكن عن طريق علمائهم وبعض الصحابة الذين لا يكفرونهم .. اذن فكلمة سلفى تدل على اتباع السلف الصالح الذين هم نقلوا السنة كما جاءت بدون تحريف او وضع .. وأيضا فكلمة سلفى تفرق بين السنى والشيعى

[SkyBird]

أولا ما هو مدى علمك حتى تختلف مع الشيخ الألبانى رحمه الله ؟

مش فاهم ده سؤال و لا استنكار ولا ارهاب فكري ولا ايه بالضبط
محسسني ان انا اختلفت مع سيد الخلق سيدنا محمد رسول صلى الله عليه واله وصحبه وسلم مش مع الالباني

هم يحتجون بالكتاب والسنة ولكن ليس عن طريق البخارى ومسلم وغيرهم من علماء السلف الصالح ولكن عن طريق علمائهم وبعض الصحابة الذين لا يكفرونهم

سؤال واحد ومحدد
هل الشيعة من اهل السنة والجماعة ؟

كيف يقال انهم من اتباع الكتاب والسنة وهم اساسا يكذبون حديث "كتاب الله وسنتي " ويقولون كتاب الله وعترتي"
بالله عليك لا تجادل في الثوابت فاصعب شئ توضيح الواضحات
اقرا كتاب
شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة للالكائي
وهات ما يثبت صدق قول الالباني رحمه الله ان لا يمكن التفريق بين السني والشيعي لانهم الاثنين اتباع الكتاب والسنة فالكلام بدون ادلة ما اكثره
وانا اتيت لك بالدليل انهم لايعترفون اصلا بالكتاب والسنة ولكن يعترفون بالكتاب والعترة
والصحيح عندهم ما نقله الامامي الثقة عن الامامي الثقة حتى الوصول للمعصوم
وان اهل السنة من العامة لا يؤخذ بقولهم

[m3_dolphen]

الشيخ الألبانى لم يقل أنهم من أهل السنة والجماعة ولكن قال انهم لو سألتهم هل أنتم ضد الكتاب والسنة سوف يقولون لا .. ولكن اى كتاب وسنة هم يتبعوه ...

مش فاهم ده سؤال و لا استنكار ولا ارهاب فكري ولا ايه بالضبط
محسسني ان انا اختلفت مع سيد الخلق سيدنا محمد رسول صلى الله عليه واله وصحبه وسلم مش مع الالباني

لا تعليق ...

[SkyBird]

وبنفس المنطق
ولو سألتهم انهم يتبعون السلف هيقولوا احنا سلفيين

لو سألتهم هل أنتم ضد الكتاب والسنة سوف يقولون لا

لا معلش
مين قال انهم هيقولوا لا
هم بالفعل ضد الكتاب والسنة بدليل انكار حديث "كتاب الله وسنتي"

[otefa]

الغالبية العظمى في مصر مذهب أهل السنة
أتباع كتاب الله وسنة رسوله الكريم وما وصلنا عنه من الصحابة
يعني على حد علمي المسلمين في عهدنا نقدر نقول
-أهل سنة
-الشيعة
والله أعلم