لأهل الخبره هل أنا سلفي أم اخواني أم علماني

[ahmed_spectra]

عفوا ايها الساده الافاضل فهذا كان بالفعل هدف الاستاذ ahmed_spectra من هذا الموضوع
ما يحدث فى هذا الموضوع ومعظم الاحاديث الحاليا بيننا
اللعب على طريقه ( فرق تسد ) والجميع لم ولن يتفقوا على رائ او فكر او حتى هدف واحد
وعليه تبداء المناقشات والحوارات والمشحنات والتى تنتهى فى اوقات كثيره الى تباعد اكثر واكثر بيننا كا مسلمين ومصرين
وتؤدى بالتبعيه الى تعصب الرائ فبدلا من ان نكمل بعض نتناحر فى معلوماتنا وثقافتنا وارائنا
ولم ينتبه احد الى اخر جمله كتبها ahmed_spectra
(عايز أعرف التصنيف بتاعي على الأساس ده من الناس اللي بتصنف الناس هل أنا سلفي ولا اخواني ولا علماني ولا ليبرالي ولا ماسوني )
انها جمله استهجان من الواقع المرير الذى حولنا من تنصيف بشر على حسب الاهواء والثقافات والميول وليس كماجاء على لسان رسولنا الكريم :
( لا فرق بين عربي وأعجمي إلا بالتقوى والعمل الصالح )
واكرر دائما هذا رائيى والذى يحتمل الصواب والخطاء

بارك الله فيك
والله فعلا انا عامل الموضوع من كتر الضيق اللي انا فيه لان الناس بدأت تكفر وتهاجم بعضها بمصطلحات غريبه عن الشعب المصري المعتدل

ياجماعه طريقنا كتاب الله وسنته وكفايه تصنيفات وكلام فاضي

[MEDO84EG]

الفرق بين انا سلفي وانا مسلم
للشيخ الالباني رحمه الله

السؤال:
بعض إخواننا الدعاة يقول: أنا أرفض أن أقول: أنا سلفي، خشية أن الناس تنظر إلي نظرة حزبية، فهل هذا الكلام صحيح أم أن عليَّ أن أبين للناس السلفية؟

الجواب:
جرت مناقشة بيني وبين أحد الكُّتاب الإسلاميين الذين هم معنا على الكتاب والسنة، أرجو من إخواننا طلاب العلم أن يحفظوا هذه المناقشة؛ لأن ثمرتها مهمة جداً.

قلت له:
إذا سألك سائل: ما مذهبك؟ ما هو جوابك؟
قال:
مسلم.
قلت:
هذا الجواب خطأ.
قال:
لم؟
قلت:
لو سألك سائل: ما دينك؟
قال:
مسلم.
فقلت:
أنا ما سألتك أولاً ما دينك؟ أنا سألتك ما مذهبك؟ وأنت تعلم أن في الأرض الإسلامية اليوم مذاهب كثيرة وكثيرة جداً، أنت معنا في الحكم على بعضها بأنها ليست من الإسلام في شيء إطلاقاً، كالدروز مثلاً: والإسماعيلية، والعلوية ونحوهم، مع ذلك فهم يقولون: نحن مسلمون، وهناك طوائف أخرى قد لا نقول: إنها خرجت من الإسلام، وإنما لا شك أنها تكون من الطوائف الضالة التي خرجت في مسائل كثيرة عن الكتاب والسنة، كالمعتزلة، والخوارج والمرجئة والجبرية ونحو ذلك، ما رأيك أهذا موجود عندك اليوم أم لا؟
قال:
نعم.
قلت:
فإذا سألنا شخصاً من هؤلاء الأشخاص: ما مذهبك؟ سيقول قولك متحفظاً: مسلم، فأنت مسلم وهو مسلم، إذاً نحن نريد أن توضح في جوابك عن مذهبك بعد إسلامك ودينك؟
قال:
إذاً أنا مذهبي الكتاب والسنة.
قلت:
أيضاً هذا الجواب لا يكفي.
قال:
لم؟
قلت:
لأن من ذكرناهم يقولون عن أنفسهم أنهم مسلمون، ولا أحد منهم يقول: أنا لست على الكتاب والسنة، فمثلاً: هل الشيعة يقولون: نحن ضد الكتاب والسنة؟ بل يقولون: نحن على الكتاب والسنة، وأنتم منحرفون عن الكتاب والسنة، فلا يكفي يا أستاذ أن تقول: أنا مسلم على الكتاب والسنة، فلا بد من ضميمة أخرى، فما رأيك: هل يجوز أن نفهم الكتاب والسنة فهماً جديداً، أم لابد أن نلتزم في فهم الكتاب والسنة ما كان عليه السلف الصالح؟ قال:
لا بد من ذلك.
قلت:
هل أنت تعتقد أن أصحاب المذاهب الأخرى -من كان خارجاً عن الإسلام، ويدعي الإسلام ومن كان لا يزال في دائرة الإسلام لكنه ظل عن بعض أحكامه- هل تعتقد أنهم يقولون معك ومعي: نحن على الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح؟
قال:
لا.
لا يشتركون معنا.
قلت:
إذاً أنت لا يكفي أن تقول: أنا على الكتاب وعلى السنة، لابد من ضميمة أخرى.
قال:
نعم.
قلت:
إذاً ستقول: على الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح . والآن نأتي إلى بيت القصيد، قلت له وهو رجل أديب وكاتب: هل توجد كلمة واحدة في اللغة العربية تجمع لنا إشارة إلى هذه الكلمات كلها: مسلم، على الكتاب والسنة، ومنهج السلف الصالح، مثلاً: أنا سلفي؟
قال:
هو كذلك.

بجدكلمه روعه شويه

[MEDO84EG]

أولا ما هو مدى علمك حتى تختلف مع الشيخ الألبانى رحمه الله ؟

ثانيا أنت تقول أن الشيعة لا يحتجون بالبخارى ومسلم اذن معنى ذلك انهم لا يحتجون بالكتاب والسنة طبعا لا هم يحتجون بالكتاب والسنة ولكن ليس عن طريق البخارى ومسلم وغيرهم من علماء السلف الصالح ولكن عن طريق علمائهم وبعض الصحابة الذين لا يكفرونهم .. اذن فكلمة سلفى تدل على اتباع السلف الصالح الذين هم نقلوا السنة كما جاءت بدون تحريف او وضع .. وأيضا فكلمة سلفى تفرق بين السنى والشيعى

الله يبارك فيك يا اخي
الشيعه بيقولوا علي نفسهم اتباع كتاب الله و سنه الرسول
و الاخ اللي فاكر انهم بيقولوا احنا مش بنتبع السنه
احب اقوله اسمع منهم
انا سمعت منهم كتير
و هما بيقولوا انهما بطريقتهم دي فاكرين انهم بيتبعوا النبي
و اي فرقه ضاله برضو فاكره كده
بس حتت انك تقول عاوزين لفظ اكثر دقه
مش علشان حاجه الا انه من كتر ما الفرق المهببه لزقت نفسها في اهل السنه و الجماعه
فاضطر اهل السنه و الجماعه للبحث عن لفظ اكثر ده للتفريق بينه و بين اي حد مش متبع بجد
و اسف للاطاله

[MEDO84EG]

مش فاهم ده سؤال و لا استنكار ولا ارهاب فكري ولا ايه بالضبط
محسسني ان انا اختلفت مع سيد الخلق سيدنا محمد رسول صلى الله عليه واله وصحبه وسلم مش مع الالباني



سؤال واحد ومحدد
هل الشيعة من اهل السنة والجماعة ؟

كيف يقال انهم من اتباع الكتاب والسنة وهم اساسا يكذبون حديث "كتاب الله وسنتي " ويقولون كتاب الله وعترتي"
بالله عليك لا تجادل في الثوابت فاصعب شئ توضيح الواضحات
اقرا كتاب
شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة للالكائي
وهات ما يثبت صدق قول الالباني رحمه الله ان لا يمكن التفريق بين السني والشيعي لانهم الاثنين اتباع الكتاب والسنة فالكلام بدون ادلة ما اكثره
وانا اتيت لك بالدليل انهم لايعترفون اصلا بالكتاب والسنة ولكن يعترفون بالكتاب والعترة
والصحيح عندهم ما نقله الامامي الثقة عن الامامي الثقة حتى الوصول للمعصوم
وان اهل السنة من العامة لا يؤخذ بقولهم

يا اخي محدش قال ان مفيش فرق بين السني و الشيعي
افهمني بس
الشيخ رحمه الله بيقول انك لو سالت الشيعي هيقول علي نفسه كده
برجاء مراجعه كلمات الشيخ للجزء ده

[m3_dolphen]

الله يبارك فيك يا اخي
الشيعه بيقولوا علي نفسهم اتباع كتاب الله و سنه الرسول
و الاخ اللي فاكر انهم بيقولوا احنا مش بنتبع السنه
احب اقوله اسمع منهم
انا سمعت منهم كتير
و هما بيقولوا انهما بطريقتهم دي فاكرين انهم بيتبعوا النبي
و اي فرقه ضاله برضو فاكره كده
بس حتت انك تقول عاوزين لفظ اكثر دقه
مش علشان حاجه الا انه من كتر ما الفرق المهببه لزقت نفسها في اهل السنه و الجماعه
فاضطر اهل السنه و الجماعه للبحث عن لفظ اكثر ده للتفريق بينه و بين اي حد مش متبع بجد
و اسف للاطاله

والله يا أخى جزاك الله خيرا .. المشكلة ان فى ناس لا تقتنع الا بما يرون ولو من غير دليل ويقول لك انت هات الدليل

[otefa]

سؤال
هل يقبل الشيعي أن يأمه سني في صلاة الجماعة والعكس السني يأمه شيعي؟

[ghazy12]

سؤال
هل يقبل الشيعي أن يأمه سني في صلاة الجماعة والعكس السني يأمه شيعي؟

مش هي دي بس المشكله يا باشمهندس... خرافات الشيعه كتييييييييير و تصل لحد الكفر

هو اصلاً الاذان بتاعهم زي بتاعنا؟؟؟ هو في نفس الوقت؟؟؟ هو شعائرهم زي شعائرنا؟؟؟

دول بيحرفوا القرآن علشان يقنعوا نفسهم ان سيدنا علي كان المفروض الوحي ينزل عليه هو..!!

دول ماعندهمش الاستنجاد بالله او يقولوا يا رب... لا... دول بيقولوا (( يا علي ))..!!!!

الشيعه استثنااااااااااااء من كل شئ... بلاش نتكلم في الموضوع ده علشان في ألف سبب و سبب
يثبت ان الشيعه ليسوا مسلمين, و الاسلام برئ منهم, و لو تبحرنا في عقيدتهم و افكارهم هنتأكد انهم كفروا...

اللي عاش في الخليج, و عرف الشيعه كويس او اختلط بيهم, اكيد عارف انهم........... إلا من رحم ربي

لكن على المستوى الديني و معتقداتهم و افكارهم و اساس عقيدتهم... كلهم واحد بلا استثناء

[SkyBird]

مش هي دي بس المشكله يا باشمهندس... خرافات الشيعه كتييييييييير و تصل لحد الكفر

هو اصلاً الاذان بتاعهم زي بتاعنا؟؟؟ هو في نفس الوقت؟؟؟ هو شعائرهم زي شعائرنا؟؟؟

دول بيحرفوا القرآن علشان يقنعوا نفسهم ان سيدنا علي كان المفروض الوحي ينزل عليه هو..!!

دول ماعندهمش الاستنجاد بالله او يقولوا يا رب... لا... دول بيقولوا (( يا علي ))..!!!!

الشيعه استثنااااااااااااء من كل شئ... بلاش نتكلم في الموضوع ده علشان في ألف سبب و سبب
يثبت ان الشيعه ليسوا مسلمين, و الاسلام برئ منهم, و لو تبحرنا في عقيدتهم و افكارهم هنتأكد انهم كفروا...

اللي عاش في الخليج, و عرف الشيعه كويس او اختلط بيهم, اكيد عارف انهم........... إلا من رحم ربي

لكن على المستوى الديني و معتقداتهم و افكارهم و اساس عقيدتهم... كلهم واحد بلا استثناء

الله ينور عليك
ايه وجه الشبه بين هؤلاء وبيننا كمسلمين سنة!!!!؟
هل يعقل اننا لانستطيع ان نفرق المسلم السني عنهم الا بضميمة اخرى وهي انا سلفي ؟؟؟
خلاص التشابه بين السنس والشيعي اصبح متطابق الى حد اننا لانستطيع التفرقة بيننا وبينهم الا بقول انا سلفي !!!!!
التفرقة لاتاتي بسبب انهم يقولون كذا اوكذا
التفرقة تكون مطلوبة اذا كان هناك طرف ثالث لا يستطيع التفريق بين السنة والشيعة
وهذا مستحيل طبعا لان الناس في كل العالم يعرفون ان فيه فرق بين الشيعة والسنة
ولا نحتاج لاضافة اخرى للتفريق
هذا ما اقصده

[otefa]

باشمهندس غازي أنا عارف أننا كأهل سنة مختلفين معهم في نقاط عدة بس في مقولة منتشرة بأن التعدي بالألفاظ على أهل السنة فهو من بعض شيوخهم وليس من عامتهم.............دي جزئية تانية ولاتنكر بأن هناك خلاف بيننا في نقاط جوهرية .
سؤالي كان لموقف حدث معي من فترة كنت هأبدأ صلاة الظهر في مصلى وتصادف وجود زميل لي بالعمل شيعي وصلينا سوا جماعة وأميته عادي جدا
علشان كده كنت بتساءل
طيب لو بيحرفو القرأن زي ماتفضلت أزاي قبل يصلي وراء سني!!
على حد علمي الخلاف بيننا في (السنة الشريفة وأهل البيت والصحابة) وليس في القرأن الكريم والله أعلم
تحياتي

[dr-mohamed]

باشمهندس غازي أنا عارف أننا كأهل سنة مختلفين معهم في نقاط عدة بس في مقولة منتشرة بأن التعدي بالألفاظ على أهل السنة فهو من بعض شيوخهم وليس من عامتهم.............دي جزئية تانية ولاتنكر بأن هناك خلاف بيننا في نقاط جوهرية .
سؤالي كان لموقف حدث معي من فترة كنت هأبدأ صلاة الظهر في مصلى وتصادف وجود زميل لي بالعمل شيعي وصلينا سوا جماعة وأميته عادي جدا
علشان كده كنت بتساءل
طيب لو بيحرفو القرأن زي ماتفضلت أزاي قبل يصلي وراء سني!!
على حد علمي الخلاف بيننا في (السنة الشريفة وأهل البيت والصحابة) وليس في القرأن الكريم والله أعلم
تحياتي

لن اقول لك سوي ان اخر سطر غير صحيح بالنسبة لهم
ويحتمل ان يكون زميلك هذا قد قبل الصلاة معك حتي لا تغضب منه واعاد الصلاة بعد ذلك

[otefa]

لن اقول لك سوي ان اخر سطر غير صحيح بالنسبة لهم
ويحتمل ان يكون زميلك هذا قد قبل الصلاة معك حتي لا تغضب منه واعاد الصلاة بعد ذلك

هو زميلي أي نعم بس أكبر مني سنا ومنصبه الرسمي أعلى مني نقدر نقول وكيل وزارة يعني أستبعد (التقية)
والله أعلم

[m3_dolphen]

هو زميلي أي نعم بس أكبر مني سنا ومنصبه الرسمي أعلى مني نقدر نقول وكيل وزارة يعني أستبعد (التقية)
والله أعلم

هى دى عقيدة التقية عندهم ... وكمان هما مختلفين معانا فى القرآن الكريم عارف ليه ؟ لأنهم بيكفرو كل الصحابة ماعدا 6 او 9 والقرآن مأخوذن عن الصحابة .

[otefa]

هى دى عقيدة التقية عندهم ... وكمان هما مختلفين معانا فى القرآن الكريم عارف ليه ؟ لأنهم بيكفرو كل الصحابة ماعدا 6 او 9 والقرآن مأخوذن عن الصحابة .

تقية مع الأقوى ولكنه مديري سلطته أعلى فليه ها يتبع أسلوب التقية؟
وأزاي يقبل بالصلاة خلفي وهو غير معترف بمذهبي على حد قولك؟

[m3_dolphen]

مش شرط مع الأقوى ... وبعدين انت اقوى منه بالحجة وهو يعرف ذلك فهو يخشى قوة حجتك وأدلتك على مخالفات عقيدتهم

[otefa]

مش شرط مع الأقوى ... وبعدين انت اقوى منه بالحجة وهو يعرف ذلك فهو يخشى قوة حجتك وأدلتك على مخالفات عقيدتهم

أيوه بعيد عن المثاليات الموقف ماكانش فيه أي حاجة تخليه يعمل كده ماكنش فيه غيرنا 2 في المصلى.
ومافيش أي كلام مابينا على عقيدة بالمرة
عموما ماتشغلش بالك وربنا يهدي الجميع
تحياتي