شهداء الثورة المصرية ....... ليسوا " شهداء" !!!!!!!!!!

[Ralliart]

بلبلة أيه بس لاسمح الله هل لوالشيخ كان له رؤية معينة في قتلى الثورة من جزئية هل شهداء أم لا هايغير في النتيجة شيء
الشيخ أجتهد ومن الممكن أن يصيب أو يخطيء وهذا من فضل الله في ديننا الأسلامي ...........الكمال لله وحده
الحكم الفيصل هو الله سبحانه وتعالى هو وحده الأعلم بما في الصدور
ونحسبهم شهداء عند الله ولا نملك غير ذلك

اختلف مع حضرتك في نقطة اجتهد دي
مش اي حد مربي دقنه يجتهد ويطلع فتوى والفتوى مش رأي ده رأي الدين ورأي امه بحالها مش مجرد رأي شخصي
دا حتى مقالش ان دي وجهة نظره لا دا غلط اللي قال غير كدة واستخدم كل أدوات التأكيد من غير حتى ما يقول الله اعلى واعلم
بصراحة انا ضد اصدار الفتاوى والاراء المختلف عليها بشكل فردي فيما يسمى بالاجتهاد من غير لجنة علمية توافق عليها لانهم ممكن يسببو كارثة وفتنة مش في الموضوع ده بس انما في مواضيع تانية كتير

[عمرو عمارة]

ياريت بلاش نخلط الأمور الدينية بالامور الوطنية
الرومان ( مواطني رومانيا ) قامو بثورتهم على نيكولاي تشاوشيسكو ( وهو كان طاغية اكتر من مبارك 100 مرة )
الشيوعيون قامو بثورة على القيصر الروسي وعائلة رومانوف .... وبرضه كانت علشان التخلص من الظلم والقهر
وشعوب كتيييير عملت ثورات على حكامها الظالمين
هو ضحايا هذه الثورات كلهم شهداء ..... ده معظمهم ان لم يكن اغلبهم ملحدين
....
الشيخ بيتكلم من منظور اسلامي ..... وده رأيه ويحترم ولو كان مخالف لرأي ناس تانية
وبعدين هو دعى لهم بالرحمة ماقالش انهم راحو النار
...
وده رأيه
هو عشان واحد له رأي مخالف يبقى نقوم الدنيا ...... امال ديموقراطية ايه اللي احنا بنحلم بيها
انتو عاوزين كل اهل الارض يجمعو انهم شهداء ....
الله يرحمهم ويغفر لهم
والله اعلم بعباده .....
والله اعلم هل هم شهداء ولا مش شهداء
هو احنا بندور على اي مصيبة نعمل بيها بلبلة وخلاص
...
ومن غير مجاملات ولا شعارات
هل المسلمون يعتبرون الاقباط اللي ماتو في الثورة شهداء ورايحين الجنة ؟؟؟
هل المسيحيين بيعتبرو المسلمين اللي ماتو في الثورة شهداء ورايحين الجنة ؟؟؟
الشهداء بمفهوم الدين غير بمفهوم الاعلام وكتب الوطنية
...
ياريت حد من القساوسة يقول رأيه في القتلى المسلمين بتوع الثورة...... هل هم شهداء وح يروحو الجنة او لا ؟؟؟؟
يا ريت بلاش ندور على اي حاجة فيها حد ملتحي لأفتعال ازمة
بصراحة الموضوع بقى فوبيا وبقى طعمه ماسخ

اللي مش طبيعي ان اي حد له لحية بيقول اي حاجة الناس بتمسك فيها وتقول شوفو ... السلفيين بيقولو كذا وكذا ....
ده كان فيه اقتراتح هنا اننا نعمل لجان شعبية ونصور خطب الشيوخ في المساجد علشان لو غلطو نحاسبهم
بصراحة العملية زادت اوي عن حدها
انا شايف ان فيه تلكيك على اي حاجة بيقولها حد عندة شعر في ذقنه .... ده حتى الناس مش بتفرق ده مين وبيمثل مين
كله زي بعضه .... سلفي ... اخوان ... تبيلغ .... انصار سنة .... جهاد ....
يعني اي حد شكله متدين بقى بيمثل هاجس للناس
يظهر اننا لم نتعلم من اخطاء مبارك

بارك الله فيك يا حج أحمد وزادك حكمة ولكن.....

لقد أسمعت لو ناديت حيا...... ولكن لا حياة لمن تنادي !!!

وإنا لله وإنا إليه راجعون

[otefa]

في رئي الشيخ خلط الأمور في حديثه........وتكلم بصيغة التوكيد ... لايجوز ....وليسو شهداء
أليس من الفطنة والكياسة أن كان أفاد بجملة واحدة.........نحسبهم شهداء
الله وحده العالم بنياتهم وكل أمريء سيحاسب على نيته
أنما صيغة التوكيد التي أستعملها في حديثه .........جانبه الصواب بها والله أعلم

اختلف مع حضرتك في نقطة اجتهد دي

دا حتى مقالش ان دي وجهة نظره لا دا غلط اللي قال غير كدة واستخدم كل أدوات التأكيد من غير حتى ما يقول الله اعلى واعلم
بصراحة انا ضد اصدار الفتاوى والاراء المختلف عليها بشكل فردي فيما يسمى بالاجتهاد من غير لجنة علمية توافق عليها لانهم ممكن يسببو كارثة وفتنة مش في الموضوع ده بس انما في مواضيع تانية كتير

وده موجود بالفعل في الأزهر الشريف المطلوب مزيد من التفعيل لدوره بعد زوال النظام الفاسد
هي المشكلة أن وسائل الأعلام كثرت ومافيش رقابة شرعية واضحة على مايبث بها.
على من أراد الفتوى الموثقة أتباع جهات شرعية موثوق بها
موضوع اللحية فهو سنة عن الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام
وليس كل ذو لحية متدين حق ومشهود له بالصلاح
ولكن من المفترض أن يكون كل متدين حق ليرفع درجات تقربه من الله أن يكون ملتحي تأسيا بسنة رسولنا الكريم
والله أعلم

[MuhamedNabil]

الوهابيه المتحالفه مع حكام السعوديه هيا الى دخلت الامريكان السعوديه صح ولا انا بتبلى عليهم
مش ابن باز هوا الى افتى بالسماح بالاستعانه بالامريكان....

اتمنى اكون مخطئ و لاكن اعتقد انك اصلا لم تقراء الفتوى البتتكلم عنها
هو رحمه الله سوئل عن جواز الاستعانة بغير المسلميين لرد العدوان على المسلميين
هو افتى بجواز الاستعانة بغير المسلميين لرد العدوان العراقى على الكويت اذا كانت حيدفع بها الشر وتُحمى بها البلاد و لم يفتى بفتح ابواب السعودية للامريكان عشان يقيموا فيها " ده من كلامك انت مش كلام الشيخ بن باز" و الفتوى جبتهالك عشان تقرءها.

ط¹ظ…ظ„ طµط¯ط§ظ… ط¹ط¯ظˆط§ظ† ط£ط«ظٹظ… ظˆظ…ظ†ظƒط± ط´ظ†ظٹط¹ | ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط±ط³ظ…ظٹ ظ„ط³ظ…ط§ط.ط© ط§ظ„ط´ظٹط® ط¹ط¨ط¯ط§ظ„ط¹ط²ظٹط² ط¨ظ† ط¨ط§ط²
ط¹ط¯ظˆط§ظ† ط.ط§ظƒظ… ط§ظ„ط¹ط±ط§ظ‚ ط¹ظ„ظ‰ ط¯ظˆظ„ط© ط§ظ„ظƒظˆظٹطھ ظپطھظ†ط© ظˆظ…ط.ظ†ط© . | ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط±ط³ظ…ظٹ ظ„ط³ظ…ط§ط.ط© ط§ظ„ط´ظٹط® ط¹ط¨ط¯ط§ظ„ط¹ط²ظٹط² ط¨ظ† ط¨ط§ط²

و فى حين برضه اختلف معاه الشيخ الالبانى فى الفتوى دى و لم يتهمه بشىء بل احسن الظن به على الرغم من كره الشديد لما حدث رد على الفتوى من الكتاب و السنة و كثير لم يروا الصواب فى الفتوى ولاكن مقلوش انتوا كده يا وهابيين .
انصحك انك تقراء على الاقل ما انت بصدد الكلام فيه.
لو عندك استفسارات ممكن تعمل موضوع جديد عشان ميتغيرش اصل الموضوع ده.

[ahmed ismail]

اكثر ما يؤلمنى هو الدفاع البعض عن الخطأ من مبدأ الدفاع العاطفى فطالما هو شيخ اذا لم يخطئ و يجب الدفاع عنه و تبرير ما قاله
و لا حول ولا قوة الا بالله

[OgsMc]

اتمنى اكون مخطئ و لاكن اعتقد انك اصلا لم تقراء الفتوى البتتكلم عنها
هو رحمه الله سوئل عن جواز الاستعانة بغير المسلميين لرد العدوان على المسلميين
هو افتى بجواز الاستعانة بغير المسلميين لرد العدوان العراقى على الكويت اذا كانت حيدفع بها الشر وتُحمى بها البلاد و لم يفتى بفتح ابواب السعودية للامريكان عشان يقيموا فيها " ده من كلامك انت مش كلام الشيخ بن باز" و الفتوى جبتهالك عشان تقرءها.

ط¹ظ…ظ„ طµط¯ط§ظ… ط¹ط¯ظˆط§ظ† ط£ط«ظٹظ… ظˆظ…ظ†ظƒط± ط´ظ†ظٹط¹ | ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط±ط³ظ…ظٹ ظ„ط³ظ…ط§ط.ط© ط§ظ„ط´ظٹط® ط¹ط¨ط¯ط§ظ„ط¹ط²ظٹط² ط¨ظ† ط¨ط§ط²
ط¹ط¯ظˆط§ظ† ط.ط§ظƒظ… ط§ظ„ط¹ط±ط§ظ‚ ط¹ظ„ظ‰ ط¯ظˆظ„ط© ط§ظ„ظƒظˆظٹطھ ظپطھظ†ط© ظˆظ…ط.ظ†ط© . | ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط±ط³ظ…ظٹ ظ„ط³ظ…ط§ط.ط© ط§ظ„ط´ظٹط® ط¹ط¨ط¯ط§ظ„ط¹ط²ظٹط² ط¨ظ† ط¨ط§ط²

و فى حين برضه اختلف معاه الشيخ الالبانى فى الفتوى دى و لم يتهمه بشىء بل احسن الظن به على الرغم من كره الشديد لما حدث رد على الفتوى من الكتاب و السنة و كثير لم يروا الصواب فى الفتوى ولاكن مقلوش انتوا كده يا وهابيين .
انصحك انك تقراء على الاقل ما انت بصدد الكلام فيه.
لو عندك استفسارات ممكن تعمل موضوع جديد عشان ميتغيرش اصل الموضوع ده.

لا معنديش ................ورايى فى الوهابيه لم يتغير..

[MuhamedNabil]

(و هذا الرأى الذى قاله الشيخ عن شهداء الثورات قاله كثير قبله)
يعني لما فرد أمني يستعمل الذخيرة الحية في قتل ناس أبرياء بيطالبو بحقوقهم المشروعة
تقدر تسمي فرد الأمن وألي أداله أوامر بكده أيه ؟.............مش لاقيله مسمى بصراحة غير يابلطجي ياعدو للوطن
لو لم يطلق لفظ الجهاد في الحالة دي أمال يطلق على أيه

[1] عَنْ سَعِيدِ بْنِ زَيْدٍ قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: ((مَنْ قُتِلَ دُونَ مَالِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ، وَمَنْ قُتِلَ دُونَ دِينِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ، وَمَنْ قُتِلَ دُونَ دَمِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ، وَمَنْ قُتِلَ دُونَ أَهْلِهِ فَهُوَ شَهِيدٌ)) رواهُ أبو داود، والنَّسائيُّ، وغيرهما، وصححه الألباني –رحم الله الجميع- في صحيح الترغيب والترهيب: 1411.

وهؤلاء ماتو دفاعا عن مالهم وعرضهم وأهلهم
ليس هذا فقط
بل ماتوا دفاعا عن مال وعرض وأهل كل المصريين بما فيهم من قتلهم من رجال الشرطة

فكيف لا يكونوا شهداء

اولا كلنا نتمنى لهم و لكل اموات المسلميين الجنة ده شيء لا خلاف عليه
انما الموضوع لما يجى لحكم شرعى لازم تعرف ان الفتوى ليها رد فعل على السامع اما يقبل على العمل ده و اما يبتعد عنه

نقطة تانية فى حاجة اسمها فتنة خاصة و فى حاجة اسمها فتنة عامة الاحاديث الانت اوردتها دى فى الفتنة الخاصة اما الفتن العامة لما تخص عامة الناس زى و فى احاديث الفتن العامة تشوف تباين عن احاديث الفتن الخاصة و حديلاك مثال

1 - جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم . فقال : يا رسول الله ! أرأيت إن جاء رجل يريد أخذ مالي ؟ قال " فلا تعطه مالك " قال : أرأيت إن قاتلني ؟ قال " قاتله " قال : أرأيت إن قتلني ؟ قال " فأنت شهيد " قال : أرأيت إن قتلته ؟ قال " هو في النار " .
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 140
خلاصة حكم المحدث: صحيح

2 - قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال ( تسمع وتطيع للأمير . وإن ضرب ظهرك . وأخذ مالك . فاسمع وأطع ) .
الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح

3- إنها ستكون فتن . ألا ثم تكون فتنة القاعد فيها خير من الماشي فيها . والماشي فيها خير من الساعي إليها . ألا ، فإذا نزلت أو وقعت ، فمن كان له إبل فليلحق بإبله . ومن كانت له غنم فليلحق بغنمه . ومن كانت له أرض فليلحق بأرضه . قال فقال رجل : يا رسول الله ! أرأيت من لم يكن له إبل ولا غنم ولا أرض ؟ قال : يعمد إلى سيفه فيدق على حده بحجر . ثم لينج إن استطاع النجاء . اللهم ! هل بلغت ؟ اللهم ! هل بلغت ؟ اللهم ! هل بلغت ؟ قال فقال رجل : يا رسول الله ! أرأيت إن أكرهت حتى ينطلق بي إلى أحد الصفين ، أو إحدى الفئتين ، فضربني رجل بسيفه ، أو يجئ سهم فيقتلني ؟ قال : يبوء بإثمه وإثمك . ويكون من أصحاب النار
الراوي: أبو بكرة نفيع بن الحارث المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2887
خلاصة حكم المحدث: صحيح
فى الحديثيين اعتداء على المال مثلا
فى الاول كان القتال و الشهادة باقرار الرسول صلى الله عليه وسلم لانه فتنة خاصة عليك لا تلتبس على الناس و لن يحزب لها الاحزاب و تراق دماء مسلميين يقاتلون مسلميين
اما فى الحدييث الثانى لانه كان طرف فيه الحاكم اصبحت فتنة عامة يحزب لها الاحزاب و تراق دماء مسلميين يقاتلون مسلميين و تخطلت فيها الريات و يكون هناك من لا تعنى انت له شىء و لاكنه يبحث عن السلطة فيستغل الامر و يدفع الابرياء الثمن بارواحهم و لا يعرف من قتل من والموضوع ليس كرامه للحاكم و لا دفاع عن الظلم و تمحك فى الحكام كما يحاول البعض اظهاره بهذه الصورة و لاكن حفظ للدماء و الاعراض.
ده جزء من كلام المشايخ البيتكلوا بالدليل و يعرفوا من اين تاتى الفتن مش من اجتهادى

[memo_p910]

يبدو أن هذا الشيخ ................أساسيات وجوهر العقيده الاسلامية العظيمه

[ابو سيف]

يبدو أن هذا الشيخ يجهل أساسيات وجوهر العقيده الاسلامية العظيمه

وش كدة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[tito_1980]

الاقتراح بتاع حضرتك مش جديد واتنفذ في 6 ابريل وكانت النتيجة..........................................ل ا شيئ + حملة اعتقالات واسعة
وبعدين مين ده اللي هيبوس رجل مين هما كانو هيعيشو بملايينهم والشعب هو اللي مش هيلاقي ياكل وهيطالب بنزول الناس للشغل

6 ابريل السنه دي ؟ و لا في انهي سنه ؟ و معلش حضرتك فهمتك اقتراحي غلط انا بقول اضراب عام عن العمل يعني ال 85 مليون مصري مينزلوش من بيوتهم اصلا هل ساعتها الحكومه هتعتقل الشعب كله ؟ لا طبعا

[zakiali]

الراجل ...........
-----------
تحذير لوصف الشيخ بما لا يليق
مراقب المنتدى

[katz]

يعني المجرمين يخرجوا طلبا للدنيا و الديموقراطية و بعدين عايزين يبقوا شهداء؟؟؟؟؟؟؟؟


خدوا بالكم من حاجه با اخوانا

بالنسبه للشهداء مش هتفرق معاهم فتوي الشيخ لأن ربنا مش مستني فتوي من حد عشان يعرف هيعتبرهم شهداء و لا لأ

لكن مثل هذه الفتوي موجهه للأحياء
اوعوا تعملوا زيهم وتخرجوا في مظاهرات لأن لو متم هتموتوا فطيس
المظاهرات المطالبه بالديموقراطيه دي ليست لارضاء الله بل للدنيا

انك تطلب العدل ده غرض دنيوي

انك تطلب بحفظ اعراض الناس و ارواحهم حتي لا يكون هناك خالد سعيد في كل بيت ده غرض دنيوي

هو مش برضه يا عم الشيخ اعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان ظالم

[Dr Ahmed]

لكن مثل هذه الفتوي موجهه للأحياء
اوعوا تعملوا زيهم وتخرجوا في مظاهرات لأن لو متم هتموتوا فطيس
المظاهرات المطالبه بالديموقراطيه دي ليست لارضاء الله بل للدنيا

واضح ان عندك لبس فى موضوع النية

لو واحد غسل أعضاء الوضوء دون نية وجاءت الصلاة فصلى فهل تقبل صلاته؟
لو واحد امتنع عن الأكل والشرب نهر رمضان دون نية فهل يكتب صائما؟

لو واحد نزل المظاهرات يطالب بكل شئ جميل لكن بدون نية لله فهل يكون خروجه لله؟

الشيخ مش بيقول امتنع عن المظاهرة بس بيقول خللى أعمالك لله علشان تثاب عليها
اعمل كل الصالحات لكن ابدأها بالنية وإلا تكون أعمالك هالهباء المنثور .. وأظن دا شئ مش صعب

يبدو أن هذا الشيخ ................أساسيات وجوهر العقيده الاسلامية العظيمه

العقيدة الاسلامية العظيمة تقوم أن الأعمال بالنيات ولكل امرئ ما نوى فليس الشيخ هو الذى جهل هذه العقيدة