العثور على إنجيل يحوي نبوءة عيسى عليه السلام بالنبي محمدصلى الله عليه وسلم

[hugan]

كلام جميل

1 - هو حضرتك اثبت حاجة او الموضوع اصلا صحيح عشان خاطر الكنسية تنفية ؟ ولا هو تلقيح تهم و خلاص؟

2 - اسلام كاكا او غيرة حاجة بينة و بين ربنا .. حضرتك كسبت اية؟ الدين كسب اية؟ الدين السابق لة خسر اية ؟ .. ولا حاجة .. كلام فاضى يؤدى لفتنة الطائفية

3 - وضح من فضلك تقصد مين بتعبيرك ( الكافرون ) منعا لحدوث سوء تفاهم بصفتك ذكرت الكنيسة ف اول حديثك

ياباشا
الموضوع تم نشره في جميع الصحف والمواقع الاخباريه بعيدا عن المواقع الاسلاميه
لا طبعا مش تلقيح تهم
وبدون زعل الخبر صحيح والكنيسه من حقها تنفيه
مش اعتراض علي الكنيسه
لكن لان الخبر ينافي ثوابت العقيده المسيحيه والانجيل
وطبعا مش المنتظر ان الكنيسه او الفاتيكان يرحبو بالنسخه وان كانت صحيحه
اسلا م كاكا وان كان لايعني لك شياء
لكنه يعني لي شخصيا علي الاقل اشياء كثيره
لا طبعا مش عايزين فتنه
الكلام كان بهدوء وبون تعصب

[Egyzizo]

مدير المركز الإسلامي بالبرازيل ينفي إسلام كاكا

[wassim_nasser]

ياباشا
الموضوع تم نشره في جميع الصحف والمواقع الاخباريه بعيدا عن المواقع الاسلاميه
لا طبعا مش تلقيح تهم
وبدون زعل الخبر صحيح والكنيسه من حقها تنفيه
مش اعتراض علي الكنيسه
لكن لان الخبر ينافي ثوابت العقيده المسيحيه والانجيل
وطبعا مش المنتظر ان الكنيسه او الفاتيكان يرحبو بالنسخه وان كانت صحيحه
اسلا م كاكا وان كان لايعني لك شياء
لكنه يعني لي شخصيا علي الاقل اشياء كثيره
لا طبعا مش عايزين فتنه
الكلام كان بهدوء وبون تعصب

طيب ارجع حضرتك لمشاركتك رقم 2 واتفرج علي تسلسل الكلام اللي كتبته .. بدأت باتهام الكنيسة بالتنصل من المخطوطة (اللي هى أصلا لسه لم يثبت صحتها) ومحاولة التعتيم عليها .. وانتقلت فجأة لموضوع اسلام لاعب الكرة (اللي ثبت ايضا انه اشاعه) وبرضه اتهمت الاعلام بالتعتيم عليه .. يعنى كل دول تآمروا علي الاسلام والمسلمين .. وف الاخر ختمتها باتهامك لهم بالكفر .. كده حضرتك الكلام يتفهم إزاي؟ .. يا اخى الفاضل انا لم اهاجم الموضوع ولم انكره انما فقط باعترض علي ردك لا اكتر ولا اقل .. واشكرك علي سعه صدرك وتقبل تحياتى

[hugan]

طيب ارجع حضرتك لمشاركتك رقم 2 واتفرج علي تسلسل الكلام اللي كتبته .. بدأت باتهام الكنيسة بالتنصل من المخطوطة (اللي هى أصلا لسه لم يثبت صحتها) ومحاولة التعتيم عليها .. وانتقلت فجأة لموضوع اسلام لاعب الكرة (اللي ثبت ايضا انه اشاعه) وبرضه اتهمت الاعلام بالتعتيم عليه .. يعنى كل دول تآمروا علي الاسلام والمسلمين .. وف الاخر ختمتها باتهامك لهم بالكفر .. كده حضرتك الكلام يتفهم إزاي؟ .. يا اخى الفاضل انا لم اهاجم الموضوع ولم انكره انما فقط باعترض علي ردك لا اكتر ولا اقل .. واشكرك علي سعه صدرك وتقبل تحياتى

مبدئيا
الكنيسه والفاتيكان في الاصل ينكرون انجيل برنابا من الاساس غير معترف به
فطبيعي ان وجدت النسخه الجديده هايكون غير معترف بيها
يعني انا لم اتهم الكنيسه بالتنصل من النسخه لانها غير معترفه بيها في الاصل
ثانيا لو تتذكر من سنتين تم عرض فيلم اسباني في امريكا تحت اسم اجورا
كن يناقش الفتره التي تم فيها قتل العالمه المصريه هيباتيا وكان راس الكنيسه في تلك الفتره
البابا كيرلس الملقب بعمود الدين
وعلي حسب قصه الفيلم كان هو المسؤل عن قتلها
وتدخلت الكنيسه المصريه لدي رجال مبارك لمنع عرض الفيلم
تعتيم
نفس الموضوع في روايه عزازيل
والصراع الذي دار بين الانبا بيشوي ويوسف زيدان كاتب الروايه وكان علي صفحات الجرائد
لمنع نشر الروايه

اما موضوع كاكا
طبيعي ان خبر اسلام كاكا ينال اهتمام الكثير
لانه لاعب كبير
انا باتكلم في المبدا نفسه
يعني لو كاكا كان عمل جريمه
مش كنت هاتلاقي كل وسائل الا علام والقنوات الخاصه بتتكلم عليها
سؤاء كان الخبر صحيح او غلط
مفيش تامر علي الاسلام ولا حاجه
انما الموضوع هو الحساسيه الزائده من نشر مثل هذا الخبر لو كان صحيح
الاتهام بالتكفير في غير محله
انا ذكرت ايه من الكتاب المنزل ان الله سوف يتم نوره ولو كره الكافرون
وبعدين ياباشا طبيعي
المسيحين ينكرون الرسول من الاصل ولا يعترفون بالاسلام وانه ديانه سماويه
واحنا مش زعلانين
انتت معتقد انك علي صواب وكلك يقين بان دينك هو الدين المنزل من عند الله
واليهودي متاكد من انه علي صواب وانه صاحب الدين الصحيح
والمسلم مع اعترافه بالمسيحيه انها دين من عند الله واليهوديه من عند الله يقينه واعتقاده بانه الدين الاصح
والله يحكم بين الكل يوم القيامه
كللك ادب واخلاق عاليه
اهلا بيك ومنور الموضوع يادكتور

[wassim_nasser]

تصدق اول مرة بجد اسمع قصة الفيلم ده ! .. وبعدين يا باشا علي حد علمى رواية عزازيل اتنشرت و برضه ف عهد رجال مبارك يعنى ماحصلش تعتيم ولا حاجه انما كان الخلاف علي مضمون الرواية .. بالنسبه لموضوع الاعتراف بدين الاخر ف اسمحلي كلامك مش صحيح لأن المسيحى معترف بالاسلام و البابا شنوده نفسه لما سئل عن الدين الاسلامى قال بالنص : " هو دين سمح به الله مثلما سمح باليهودية والمسيحية" .. لكن تعالى حضرتك نرجع لأول مشاركه ف الموضوع هاتلاقي صاحب الموضوع كاتب بالنص ( الدين الاسلامى لا يعترف بالثالوث المقدس ولا صلب المسيح) .. يبقى مين اللي بينكر الاخر ؟ .. طيب بلاش دي .. ايام مابعد مذبحه ماسبيرو لما تعاطف الاخوة المسلمين مع المسيحين ورفع الصليب جنب القرآن .. طلع اكتر من عضو علي صفحات المنتدي بيحذر بشده من رفع الصليب و بيتهم المسلمين بالنفاق و الضعف وكأن ده فيه اساءة لهم وللدين الاسلامى وتم تبادل حديث عن ان الرسول (ص) لم يترك في بيته شئ به تصاليب الا و نقضه .. و ناس كتير حطته ف تواقيعهم ومشاركاتهم .. بس برضه ارجع واقولك مع اختلاف العقيده الا ان عقيدتك دي حاجه بينك و بين ربنا ماتخصنيش من قريب ولا بعيد وانا مؤمن بشدة ان الدين معاملة و اسلوب حياه وربنا يرحمنا جميعا و شكرا لذوقك وردك

[pro_samir]

بالنسبه لموضوع الاعتراف بدين الاخر ف اسمحلي كلامك مش صحيح لأن المسيحى معترف بالاسلام و البابا شنوده نفسه لما سئل عن الدين الاسلامى قال بالنص : " هو دين سمح به الله مثلما سمح باليهودية والمسيحية"

معليش يا دكتره مش فاهم الموضوع ده

ازاي يعني بتعترفو بالاسلام؟ اللي افهمه ان اللي بيعترف بدين وعارف انه ديانه سماويه صحيحه يبقي يعتنقها ، الموضوع مش اختياري وبالمنطق ده مكانش هيبقي في مسيحيين اصلا

احنا مأمورين باتباع أخر نبي من عند الله وإلا مكانش هيبقي في مسيحيين اصلا

واتباع أخر رسول لا ينفي الايمان بكل الرسل والديانات السماويه السابقه .. بالعكس واحنا نؤمن بالمسيحيه وبسيدنا عيسي عليه الصلاة والسلام ، واركان الايمان في الاسلام أن تؤمن بالله وملائكته وكتبة ورسله واليوم الأخر والقدر

لكن موضوع الثالوث ده ما أنزل الله به من سلطان وعلشان مندخلش في حوارات كتير يا ريت ترجع للمناظرات دي

[SaberMan]

أعتقد موضوع كافر بعقيده فى كل الأديان أعتقادهم بان الأخر كافر أيه اليزعل فى الكلام ده دى عقيده

و الدليل عليها سمعناها مية مره من أصحاب ألديانات المختلفه لسه بنجادل !!

أنا أكفر بأى دين غير دينى و غيرى نفش الموقف ما المشكله

ياريت نشوف معنى كلمة كفر فى المعجم = غطى , حجب = cover حتى النطق قريب

‫الحبيب علي الجفري يسأل الانبا مرقس هل انا واى مسلم عندك كافر وفي النار فيجيب طبعا والا مبقاش مسيحي‬‎ - YouTube

[Egyzizo]

أعتقد موضوع كافر بعقيده فى كل الأديان أعتقادهم بان الأخر كافر أيه اليزعل فى الكلام ده دى عقيده

اللى يزعل اننا نقولها فى وش بعض كأنها شتيمة
أو أن يتخذها البعض ذريعة لازدراء الآخر، أو الاقلال من شأنه، أو التحجيم من كونه مواطن له نفس الحقوق وعليه نفس الواجبات .. سواء كان ذلك فى مجتمع أغلبيته مسلم فيضايق المسيحى ، أو فى مجتمع مسيحى فيضايق المسلم.

وكما قال الزميل يا ليت أن يكون :

عقيدتك دي حاجه بينك و بين ربنا ماتخصنيش من قريب ولا بعيد وانا مؤمن بشدة ان الدين معاملة و اسلوب حياه

[wassim_nasser]

معليش يا دكتره مش فاهم الموضوع ده

ازاي يعني بتعترفو بالاسلام؟ اللي افهمه ان اللي بيعترف بدين وعارف انه ديانه سماويه صحيحه يبقي يعتنقها ، الموضوع مش اختياري وبالمنطق ده مكانش هيبقي في مسيحيين اصلا

احنا مأمورين باتباع أخر نبي من عند الله وإلا مكانش هيبقي في مسيحيينl]

لا يا باشا اسمحلى الاعتراف بالعقيدة حاجه والاعتناق ده حاجه تانية خالص .. الاعتراف بالعقيده لعلمك بأنها سماوية و منزلة يعنى أمر حتمى .. انما الاعتناق ده لازم يكون عن رغبة .. وأي دين نزل عشان يكمل اللي قبله مش عشان يمحيه و هاتلاقى أي دين سماوى أنزل مكتوب فيه ما معناه (قد جئت لأكمل) .. يعنى انا اعترف بدينك وعقيدتك ماشى بس مش فرض عليا اعتنقها زي برضه ماحضرتك بتعترف بعقيدتى بس مش لازم تعتنقها .. والجدال من الاول ياباشا كان للإعتراض علي اسلوب الكلام المسئ للمسيحية وليس لمحاولة اقناع أي حد بتغيير عقيدته .. يا باشا مشكلتنا اننا بنتعتبر هدف النقاش هو اننا نكسب بنطة علي الطرف الآخر مع ان هدفه الحقيقى توضيح الموقف ليس إلا

[pro_samir]

لا يا باشا اسمحلى الاعتراف بالعقيدة حاجه والاعتناق ده حاجه تانية خالص .. الاعتراف بالعقيده لعلمك بأنها سماوية و منزلة يعنى أمر حتمى .. انما الاعتناق ده لازم يكون عن رغبة .. وأي دين نزل عشان يكمل اللي قبله مش عشان يمحيه و هاتلاقى أي دين سماوى أنزل مكتوب فيه ما معناه (قد جئت لأكمل) .. يعنى انا اعترف بدينك وعقيدتك ماشى بس مش فرض عليا اعتنقها زي برضه ماحضرتك بتعترف بعقيدتى بس مش لازم تعتنقها

هو ربنا بيبعتلنا الأديان كلها واحنا ننقي نعبده بالدين اللي يعجبنا :)

كلامك يترد عليه بكلام كتير

بس علشان مندخلش في جدل ، انت لو مقتنع ان الاسلام دين صحيح والقرآن كلام ربنا اعرف ان ربنا بيقولك "إن الدين عند الله الإسلام"

وبيقولك "ورضيت لكم الإسلام دينا"

وبيقولك "ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه"

[wassim_nasser]

حضرتك برضه مافهمتش وجهة نظرى .. انا مش باقارن ولا باقنع حضرتك انهو دين افضل ولا احسن .. ولا باقرر مين الصح ولا الغلط .. "لكم دينكم ولى دينى" .. وكلها اديان سماوية ربنا سمح بيها .. وكل انسان يطلع علي الاديان و يعتنق الدين اللي يناسب معتقداته .. احنا مخيرين ولسنا مصيرين .. هو يعنى ربنا ماكانش قادر يخلقنا كلنا مسيحين أو مسلمين؟ .. انا فقط ارفض التطاول من اي شخص علي اصحاب الدين الاخر .. لا اكتر ولااقل

[تامر.محمد]

حضرتك برضه مافهمتش وجهة نظرى .. انا مش باقارن ولا باقنع حضرتك انهو دين افضل ولا احسن .. ولا باقرر مين الصح ولا الغلط .. "لكم دينكم ولى دينى" .. وكلها اديان سماوية ربنا سمح بيها .. وكل انسان يطلع علي الاديان و يعتنق الدين اللي يناسب معتقداته .. احنا مخيرين ولسنا مصيرين .. هو يعنى ربنا ماكانش قادر يخلقنا كلنا مسيحين أو مسلمين؟ .. انا فقط ارفض التطاول من اي شخص علي اصحاب الدين الاخر .. لا اكتر ولااقل

وسيم باشا :)
انا يمكن مش هاتفق معاك في بعض النقط و ده طبيعي
بس اللي يهمني دي

انا فقط ارفض التطاول من اي شخص علي اصحاب الدين الاخر .. لا اكتر ولااقل

انا بصراحة ما قريتش المشاركات كلها
بس انا واخد بالي من معنى كلمة الكفر اللي انا شايف كلام بيدور حواليها في الصفحة دي
فعلا هي لغويا زي ما قالوا
و المسلمين شرعا كفرة بالاديان الاخرى
و انا باقولها ولا اتحرج ولا حد ييجي في باله اني باتطاول على المسلمين مثلا ولا حاجة :)
الكلمة دي باحس انها شتيمة عند المصريين بس :)))
انما فعلا هي شرعا في الاسلام مش شتيمة خالص على حد علمي

انا بس حبيت اقول لك كده عشان ما تفهمش غلط لما يتقال و تزعل

[ossamayk]

حضرتك برضه مافهمتش وجهة نظرى .. انا مش باقارن ولا باقنع حضرتك انهو دين افضل ولا احسن .. ولا باقرر مين الصح ولا الغلط .. "لكم دينكم ولى دينى" .. وكلها اديان سماوية ربنا سمح بيها .. وكل انسان يطلع علي الاديان و يعتنق الدين اللي يناسب معتقداته .. احنا مخيرين ولسنا مصيرين .. هو يعنى ربنا ماكانش قادر يخلقنا كلنا مسيحين أو مسلمين؟ .. انا فقط ارفض التطاول من اي شخص علي اصحاب الدين الاخر .. لا اكتر ولااقل

اتفق مع حضرتك في رفض التطاول وبالفعل كل واحد حر في اختيار ما يؤمن به
لكن هل هذا الاختيار وراثي أم ناشي عن تدبر وتفكر في فيما يعتقدته الانسان؟
إن الله واحد لا يتغير وأنزل على جميع رسله عقيدة واحدة لا تتبدل وما يختلف فقط هي الشريعة المتعلقة بالأحكام والحلال والحرام.
لذا وجب على كل انسان ان يتفكر فيما يعتقده لأنه في النهاية واحد على حق والآخر على باطل فقد يكون الحق عند غيري و ليس من المنطقي ان يعتنق الإنسان عقيدة ويدافع عنها بكل ما أوتي من قوة لمجرد أنه ورثها عن آبائه ثم يسأل عن ذلك أمام الله عز وجل يوم القيامة وهو الذي أقام على البشر الحجة بارسال الرسل وكم منا تأتيه المئات بل الآلاف من الرسائل على مدار حياته حتى يعود إلى الحق.
أسال الله أن يهدينا جميعاً إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنه وألا يجعلنا ممن يتبعون أهوائهم
وتقبل خالص تحياتني

[shaddadfalcon1]

طيب ماتخليكو في ال common ground احسن ؟
عشان النقاش ده غالبا هيبقي نقاش بيزنطي بحت ولن يؤدي الا الي وقف

استاذ وسيم حاجه واحده استوقفني في كلامك - انك قلت ربنا بينزل كل دين بيكمل اللي قبله طيب معني كده ان اللي هيعتنق دين يوجد بعده دين اخر زي اي دين قبل الاسلام مثلا او اي دين قبل المسيحيه فعنده نقص لانه ماخدش اخر دين يعني زي مابنقول ده مش Up to Date- صح؟ ده كلامك ومش عايز رد انا بس عايزك تفكر فيه

[Al-Farooq]

1 - هو حضرتك اثبت حاجة او الموضوع اصلا صحيح عشان خاطر الكنسية تنفية ؟ ولا هو تلقيح تهم و خلاص؟

2 - اسلام كاكا او غيرة حاجة بينة و بين ربنا .. حضرتك كسبت اية؟ الدين كسب اية؟ الدين السابق لة خسر اية ؟ .. ولا حاجة .. كلام فاضى يؤدى لفتنة الطائفية

3 - وضح من فضلك تقصد مين بتعبيرك ( الكافرون ) منعا لحدوث سوء تفاهم بصفتك ذكرت الكنيسة ف اول حديثك

1- دة الطبيعي انه يتنفي ولو كان صحيح 100% ، لإن الأعتراف بيه يعني يدخلوا فى دين الله.
2- اسلام كاكا فى اخبار بتقول انها اشاعه ، ومش مشكلة اسلام كاكا ولا غيره ، الإسلام اكثر دين سرعه فى الإنتشار فى مستوي العالم ولله الحمد
3- بالنسبة والله متم نوره ولو كره الكافرون ، دي جزء من آيه قرآنية مقدسة "يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون" ، يعني مفيهاش قصده ومش قصده ، وتكلمتها "هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ"
والكافر ممكن يكون كافر بالرأي او المعتقد ولغة يعني تغطية او إنكار او مخالفة ، ولما يقول ربنا فى القرآن قل يا ايها الكافرون ، يعني يا ايها الذين لم تصدقوا ما انزلت على محمد صلي الله عليه وسلم مش شتيمة هي ولا سبة ولا عيب وممكن تراجع اللفظ فى لغة ، وفى دعاء بنقول فيه ، اللهم إنا كفرنا بأنفسنا وأمنا بك ، يعني بننكر نفسنا ، أما بالنسبة للمشرك فى الشريعة هو كل شخص يجعل مع الله الواحد الأحد آله آخر ، ومنها لفظ المشترك مثلاً يعني تعدد وفى آية "هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ أَمْ جَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَخَلَقُوا كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الخَلْقُ عَلَيْهِمْ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الوَاحِدُ القَهَّارُ" شركاء يعني اشرك وجاء منها لفظ مشرك ، يعني الموضوع مش إهانه ولا سبه ، بعكس ما ورد على ما أذكر فى المادة 50 من الإرادة الرسولية عند الكاثوليك ان الاديان الأخري او الطوائف المسيحية الأخري انها بدعة هرطقية او مشاقة.