هو إحنا شعب متدين بطبعه فعلا ؟؟؟؟.....

[madokira]

احنا بنتكلم عن الدين كشريعة مكتوبة
لم يكن هناك توراة بعد
و لم يكن هناك انجيل
و لم يكن هناك قرآن
اذا لم يكن هناك يهودية و لا مسيحية ولا اسلام
و عليه فالصديق امتنع عن الزنا بشريعة ادبية داخله و ضعها الله داخل كل واحد فينا موجودة منذ الخليقة و قبل كل شريعة و قبل اى ديانة
هذه الشريعة الادبية داخل النفس تسمى الضمير
و هذا الضمير هو الذى يجعل غير المؤمن و الملحد حتى يستطيع ان يعمل الصدقة و يمتنع عن القتل و امور اخرى جيدة بالرغم من عدم وجود دين.

لا كان فيه تشريع وتذكر قصه قابيل وهابيل فهابيل لم ينوى قتل اخيلخ حتى لو اذاه لانه كان يخاف رب العالمين
النفس جبوله على الخير والشر ايضا
تذكر حادثه التحرش بالصحفيه وقت عيد الفطر من جموع
يوسف نبى ابن نبى فالقياس غريب جدا

[ESO101]

استخدام مصطلح الجينوم غلطة او مغالطة ؟ استاذي الي اعرفه ان حضرتك مهندس بترول فاكيد مش متخصص في الهندسة الوراثية , غير اني بالمنطق وحده ممكن اقولك انا مش محتاجه اعرف هل فيه "جين" مسؤل عن الاخلاق ولا لا كفايه ان فيه وعي

انا مش عايزة حد يسرقني فبتالي مش هسرق حد , انا مش عايزة حد يإذيني فمش هأذي حد , من هنا البشر بقي عندهم وعي بالامور المشينة و نمو الاخلاق وتوصلوا لقوانين والبشرية مرت بفلسفات كتير ومن خبرات البشرية المتراكمة

توارثوا مجموعة قيم والمباديء وتنازلوا عن جزء من فلسفات اثبت الجزء دا منها عدم اخلاقياته "زي فلسفة المنفعة" وفضيحة فورد

يبقى لما البشرية توصلت ان الفلسفة دي فيها شق بيحصل لا أخلاقي توقفت عن استخدام الجزء دا منها وابتدت تدرس المواقف جيدا وتحاول تصيغ لها فلسفة ممنهاش ضرر لحد فعلا

دي القيم اللي دخلت في تربية الاجيال وهي بتنشأ فبتالي جيل قادر على توريث القيم دي لجيل بعده من الخبرة المتراكمة , الخبرات المتناقلة بين الاجيال وكل جيل يضيف او يلغي ويحتفظ بالنافع حتى لو هو مش فاهم انه كدا بيعيد تشكيل الوعي الجمعي للمجتمع فبتالي " تشكل الوعي المجتمعي وتطور التطور الكبير اللي وصلناله دا"

فلما نيجي احنا جيل 2015 نبص لاخلاقيات جيل 1000 هنحس باننا مستحيل نقبل القيم دي على نفسنا او على اطفالنا واحنا مش عارفين الخطوات اللي شكلت الثقافة دي جوانا جت ازاي

فهو اساسا لو جين هيفضل المستساغ قديما مستساغ حديثا !

واخلاقيات قديمة اصبحت اليوم مشينة ومجرمة زي العبودية احنا كبشر في 2015 مش قادرين نتخيل إن قبل 1000 سنة كانوا الناس بيبعوا وبيشتروا البشر في السوق , دا مش متكسب ديني دا مكتسب نماه البشر

وفي بعض الاحيان المتكسب الديني بيأخر التطور في اخلاقيات البشر وممكن يرجع البشرية لنقطة الصفر بعد تطور اخلاقي حصل في 1000 سنة

يعني ممكن اخلاقيات معينة تسيطر على منطقة فيرجعوا العبودية او يستطو على ناس وياخدوا فلوسهم ويوزعوا اطفالهم ونسائهم بدون حتى اي احساس بتأنيب الضمير لاسباب فكرية

رغم انها في عرف البشر النهردة دي افعال ميعملهاش حد طبيعي ميعملهاش الا مريض نفسي محتاج مصحة يخرج منها سليم او يسجن ويتم ابعاده عن الناس لانه بيشكل خطر على الناس يعني بيرتكبوا عدد من الجرائم بسبب الفكرة دي "سرقة , قتل , اغتصاب , تجارة رقيق , تجارة اطفال"


كوارث اخلاقية كانت موجودة زمان وكان مستساغة اما بسبب قلة الوعي او ثقافة او البشر مكنوش كونوا خبرات بمدى اضرارها , مكنش العلم تطور واكتسبنا كل المهارات دي للتعايش مع نفسنا في سلام نفسي وبدني , حصل تطور في وعي المجتمعات نتقبل التطور الجديد ونقول ان القديم عفى عنه الزمان

مش مغالطة إيه سوء الظن دا ؟ .. غلطة من السرعة في كتابة الرد .. أنا عندي رد فيه تفصيل كتير على أكتر من نقطة طرحتيها
مبدئيًا كلامك عين العقل ..
أنا متفق معاكِ إن اللي بيدّعوا تطبيق الدين ممكن يتعاملوا مع شيء تم تنظيمه ..
كشريعة واجب تطبيقها ويحرم إلغائها !
وطبعًا متفق معاكِ إن الإنسان السوي معندوش ميول للسرقة مثلًا واللي عنده الميول دي أيًا كان سبب ردعه ..
دي تعتبر ميول شاذة
وكمان مش محتاج أفهم إن الأخلاق طورها البشر والقانون سيطر على البشرية بشكل ظبط سير الحياة
أنا بس عايز ألفت نظرك لحاجة إنتِ مش قادرة تاخدي بالك منها أو بتتجاهليها عن عمد
قلتلك الأخلاق ملهاش مصدر مادي .. قلتيلي مصدرها ( الوعي )
دا هيرجعنا لنفس السؤال .. ومش هتعرفي تهربي
هنا الخلاصة كلها اللي عايزك تشوفيها .. ( الوعي ) مصدره إيه ؟
إحنا إزاي عندنا الوعي دا اللي خلانا نصل للرقي اللي حضرتك متمسكة بيه

طلب.. بلاش تجاوبي على الأسئلة المتعلقة بإيه يمنعك من .. أي حاجة .. سيبك من الكلام اللي مفهوش أي فائدة دا .. طنشي
ركزي في موضوع الوعي .. إيه مصدره ؟

[JOHN YOUSSEF]

لا كان فيه تشريع وتذكر قصه قابيل وهابيل فهابيل لم ينوى قتل اخيلخ حتى لو اذاه لانه كان يخاف رب العالمين
النفس جبوله على الخير والشر ايضا
تذكر حادثه التحرش بالصحفيه وقت عيد الفطر من جموع
يوسف نبى ابن نبى فالقياس غريب جدا

كشريعة مكتوبة لم يكن هناك دين
و غيره كثيرين على مر التاريخ كانوا يصنعوا البر و الصدقات قبل وجود الدين
هل اعمال البر و الرحمة تقتصر فقط على اصحاب الكتب الثلاثة.. الى هذا اليوم هناك من لا يعرفوا الكتب السماوية و لكنهم يخافوا الله و يعملوا البر بحسب اعتقادهم.

عموما جايز فيه اختلاف فى الافكار نتيجة اختلاف العقيدة بينى و بينك.

افطار سعيد و مبارك

[subhimust]

كشريعة مكتوبة لم يكن هناك دين
و غيره كثيرين على مر التاريخ كانوا يصنعوا البر و الصدقات قبل وجود الدين
هل اعمال البر و الرحمة تقتصر فقط على اصحاب الكتب الثلاثة.. الى هذا اليوم هناك من لا يعرفوا الكتب السماوية و لكنهم يخافوا الله و يعملوا البر بحسب اعتقادهم.

عموما جايز فيه اختلاف فى الافكار نتيجة اختلاف العقيدة بينى و بينك.

افطار سعيد و مبارك

1_ آدم ( أبو البشرية )
عاش 1000 سنة . دفن في الهند . وقيل في مكة . وقيل في بيت المقدس
2_ إدريس ( أخنوج )
عاش على الأرض 865 سنة
3_ نوح ( شيخ المرسلين )
لبث في قومه 950 سنة . قيل دفن في مسجد الكوفة . وقيل في الجبل الأحمر . وقيل في المسجد الحرام
4_ هود ( عابر )
عاش 464 سنة . دفن شرقي حضرموت ( اليمن )
5_ صالح
لم تذكر الكتب المدة التي عاشها . ثمة من يزعم أن قبره في حضرموت ( اليمن )
6_ لوط
لم تذكر الكتب المدة التي عاشها . يذكر أن له قبرا في قرية صوعر ( ؟؟؟ )
7_ إبراهيم الخليل ( أبو الانبياء )
عاش 200 . ولد بعد الطوفان بـ 1263 سنة . دفن في الخليل ( فلسطين ) . وفيها قبر زوجته الأولى سارة
8_ إسماعيل
عاش 137 سنة . دفن بجوار والدته ( هاجر ) في مكة
9_ إسحاق
عاش 180 سنه ودفن مع أبيه إبراهيم في الخليل ( فلسطين )
10_ يعقوب ( إسرائيل )
عاش 147 سنه توفي في مصر . وتنفيذا لوصيته نقله ابنه يوسف إلى الخليل ( فلسطين )
11_ يوسف ( الصديق )
عاش 110 سنوات . مات في مصر . نقله إخوته تنفيذا لوصيته ودفن في نابلس ( فلسطين )
12_ شعيب ( نبي الله )
لم تذكر الكتب المدة التي عاشها . ضريحه في حطين القريبة من طبرية ( فلسطين )
13_ أيوب ( الصابر )
عاش 93 سنة . دفن بجوار زوجته بقريه الشيخ سعد القريبة من دمشق
14_ ذو الكفل ( بشر )
لم تذكر الكتب المدة التي عاشها . ولد في مصر . توفي في سيناء أيام التيه . قيل دفن بجوار والده في أرض الشام
15_ يونس
لم تذكر الكتب المدة التي عاشها . لم يرد أي خبر عن قبره
16_ موسى ( كليم الله )
عاش 120 سنة . توفي في سيناء ودفن هناك



دي رسل وانبياء كانوا قبل موسى عليهم السلام جميعا وحميعهم كانوا لهم رسائل و شرائع وعقائد مكتوبه في زمانهم واختفت لحكمة يعلمها الله وغالبا عدم الحاجه اليها لورود شريعة اخرى بكتاب جديد

وهو يردو سؤال يجاوب على حضرتك لو مفيش دين او شرائع قبل موسى عليه السلام الناس دي كانت عايشة ازاي لو كان ضميرهم هو اللي ممشي الامور يعني مش دين ولا شرائع طب كان ايه الفائده من ارسال موسى عليه السلام وطب وايه الفائده من كتابة كتاب التوارة كتاب موسى عليه السلام

[aif]

وسبحان الله
تلاقي معظم اللي مقتنعين اننا متدينين بطبعنا كانو من ايام قليلة عمالين ينشرو هاشتاج بيشتم دولة بحالها ... هما كانو دولة ولا دولتين
افتكر كانو قطر وتركيا
لأ تدين اصلي بصراحة
علي ابوه يعني ... حاجة كدة من علي وش القفص

[Abo_Mazen]

وسبحان الله
تلاقي معظم اللي مقتنعين اننا متدينين بطبعنا كانو من ايام قليلة عمالين ينشرو هاشتاج بيشتم دولة بحالها ... هما كانو دولة ولا دولتين
افتكر كانو قطر وتركيا
لأ تدين اصلي بصراحة
علي ابوه يعني ... حاجة كدة من علي وش القفص

أيوه طبعا مش متدين بطبعه

[إنسانة]

مش مغالطة إيه سوء الظن دا ؟ .. غلطة من السرعة في كتابة الرد .. أنا عندي رد فيه تفصيل كتير على أكتر من نقطة طرحتيها
مبدئيًا كلامك عين العقل ..
أنا متفق معاكِ إن اللي بيدّعوا تطبيق الدين ممكن يتعاملوا مع شيء تم تنظيمه ..
كشريعة واجب تطبيقها ويحرم إلغائها !
وطبعًا متفق معاكِ إن الإنسان السوي معندوش ميول للسرقة مثلًا واللي عنده الميول دي أيًا كان سبب ردعه ..
دي تعتبر ميول شاذة
وكمان مش محتاج أفهم إن الأخلاق طورها البشر والقانون سيطر على البشرية بشكل ظبط سير الحياة
أنا بس عايز ألفت نظرك لحاجة إنتِ مش قادرة تاخدي بالك منها أو بتتجاهليها عن عمد
قلتلك الأخلاق ملهاش مصدر مادي .. قلتيلي مصدرها ( الوعي )
دا هيرجعنا لنفس السؤال .. ومش هتعرفي تهربي
هنا الخلاصة كلها اللي عايزك تشوفيها .. ( الوعي ) مصدره إيه ؟
إحنا إزاي عندنا الوعي دا اللي خلانا نصل للرقي اللي حضرتك متمسكة بيه

طلب.. بلاش تجاوبي على الأسئلة المتعلقة بإيه يمنعك من .. أي حاجة .. سيبك من الكلام اللي مفهوش أي فائدة دا .. طنشي
ركزي في موضوع الوعي .. إيه مصدره ؟

?That is precisely the problem Darwin solved , Why living organisms seem to have a consciousness


Darwin found the answer to that problem, "It was the evolution by natural selection" , But that is quite another matter to say that the universe has a purpose or consciousness

This is a great confusion of scale

I understand very well Darwinian reasons , You don't understand This reasons well this is not my problem

You want to say that the universe has a purpose or "consciousness",But The purpose was late to the universe Came late, after Darwinian process

He had advanced, had created nervous systems, He had created brains, Brains have purposes, Brains have consciousness

In the case of the human brain, humans make machines that also have purposes

That is the right understanding of purpose or consciousness

[ESO101]

?That is precisely the problem Darwin solved , Why living organisms seem to have a consciousness


Darwin found the answer to that problem, "It was the evolution by natural selection" , But that is quite another matter to say that the universe has a purpose or consciousness

This is a great confusion of scale

I understand very well Darwinian reasons , You don't understand This reasons well this is not my problem

You want to say that the universe has a purpose or "consciousness",But The purpose was late to the universe Came late, after Darwinian process

He had advanced, had created nervous systems, He had created brains, Brains have purposes, Brains have consciousness

In the case of the human brain, humans make machines that also have purposes

That is the right understanding of purpose or consciousness

!..( You and I ).. ( right now ).. ( are an activity of the universe )
I think the ( confusion ) is because you ( separating ) living organisms of the universe .. and not as ( activities ) of the universe

And as an activity of the universe : ( we are ) expressing a purpose
: You didn't explain yet
?( why the universe is in (fine-tune
!( ...So we can have this conversation ... )
?(Where are the (rational laws
?What is the ( origin ) of these laws


Please
Just Answer The Questions

[Mahmoud_ezzo]

ابلغ موقف يرد على سؤالك لقيت عيلين صغيرين مايتعدوش 12 سنة بيتخانقوا واحد فيهم قال للتانى "ها(فعل قبيح) ان شاء الله" !!!!

[Abo_Mazen]

ابلغ موقف يرد على سؤالك لقيت عيلين صغيرين مايتعدوش 12 سنة بيتخانقوا واحد فيهم قال للتانى "ها(فعل قبيح) ان شاء الله" !!!!

الله ..إيه ده ..هو فيه كده يا جدعان ..والله فكرتني حالا أهو بموقف حصل من سنتين تقريبا ..كنت راكب عربية ومروح البيت فالسواق بتاع العربية قام شاتم واحد في الشارع وسابب الدين له ..والله ما فاكر هو عمله إيه بس سبله ذات إلهيه كمان ..تقريبا كسر عليه بالعربية أو عدى من قدامه فجأة أهو حاجه كده ..المهم وهو ماشي شاف واحد صاحبه ماشي في الشارع الناحية التانيه ..قام ناده عليه وقام قايله يا فلان ..إيه ياض وقام فاقع واحده سب دين لأم صاحبه ده بالهزار كده ..المهم شوية واحد صاحبه قابله ..قام مشاورله ..وركبه معاه ..فصاحبه ده اللي لسه راكب معاه عايز يدفع ..فطبعا سواق الميكروباص مش عاوز ياخد أجره من صاحبه عشان بيجامله يعني وكده ..فسواق الميكروباص بيقول لصاحبه إيه ..روح يا خويا الله يفتحها عليك ..روح يا خويا ربنا يديك من وسع ..خلاص والله يا خويا ما أنت دافع ..خلاص يا صاحبي ربنا يبارلك ويكفيك شر ولاد ^%$)@^%) ..وقام فاقع شتيمة ..

أصل أنا من إسكندرية وكلمة أخويا دي دارجه عندنا في الكلام

المهم أنا قاعد وطبعا منبهر من حالة الفصام اللي بيعاني منها صاحبنا ده اللي لسه سابب ربنا وسابب دين وفي نفس ذات الوقت بيدعي لواحد صاحبه ..شوف إزاي يا مؤمن