بجد مهندس ولغة مهندس بارك الله فيك و كل سنه و انت طيب يا هندسة
رقم العضوية : 33656
تاريخ التسجيل : 22Feb2009
المشاركات : 20,472
النوع : ذكر
الاقامة : مصر الجديدة
السيارة: Fiat 128
السيارة[2]: Fiat Linea
دراجة بخارية: no
الحالة :
كان فيه أسأله كتير عن العزم والحصان وعلاقتهم بالتسارع وهل دايما العربيه الي بتطلع عدد الحصنه أعلى دايما هي التسارعها احسن وسرعتها أعلى ولا لأ
طبعا أنا نفسي لحد قريب الموضوع مكنش واضح بالنسبالي قوي بس لما درست ماده drive في الكليه إبتديت أفهم أي نعم إحنا بندرسه على المواتير الكهربى بس الأساسيات واحدة
نبتدي كده حاجة حاجة
أول حاجة العزم هو إيه
العزم: مقدرة الأله على تدوير (الحمل الي هو العربيه في حالتنا دي)
القوة (بالحصان):وهو مقدرة الأله على التسارع
القوة=العزم * سرعة الدوران
power= torque * angular velocity
معني كده إن القوة محصله العزم يعني كل ما العزم يزيد كل ما القدرة تزيد بس بشرط ثبات السرعة بتاعت الموتور
ونقدر نقول العزم هو القدره يعني هيقدر ولا لأ والقوه هو هيقدر بقوة عامله إزاي يعني نفس الحاجة ممكن واحد يعملها بس بالعافيه وواحد تاني ولا فرقة معاه (حاسس إني توهتكم)
نيجي كده لرسمتيين أنا عاملهم كروكي تفهمنا الوضع إيه أكيد كله تاه من الي قلناه فوق
نخلي بالنا إن ننا هنا مثبتين كل حاجة دواسه البنزين والحمل والنقله الي العربيه عليها
اللون الاحمر للعزم
اللون الأخضر للقدرة
الأبيض للحمل (العربيه)
ده كروكي لعربيه عاديه (من غير شواحن أو تربو)
طول ما عزم الموتور أعلى من عزم الحمل (العربيه) العربيه بيحصلها تسارع
طيب قيمة التسارع دي قد إيه هو الفرق بين العزميين عزم الحمل وعزم الموتور (طبعا عزم القصور الذاتي بيلعب دور في الموضوع ده بس مش هنخش في التفاصيل دي)
طيب إمتى سرعة العربيه تثبت لما العزمين يبقوا متساويين الي هيا النقطة دي
طيب لو السرعة زادت بعد النقطة دي لأي سبب خارجي (منزل مثلا)
أو ما السبب دي بيروح بيبقى عزم الحمل أعلى من عزم الموتور وبالتالي التسارع يبقى بالسالب والعربيه سرعتها تقل
هيحي سؤال مهم طيب بدام الحمل ثابت (العربيه زي ما هيا والعوامل الخارجيه نعتبرها ثابته)
والرسمة العزم ثابته أومال إزاي بنتحكم في سرعة العربيه؟؟؟
شكلك نسيت لزمة دواسة البنزين منحنى العزم ده لما تكون جايب أخر دواسه البنزين لما تشيل رجلك المنحنى هينزل لتحت كده
واضح إن لما شلنا رجلنا عزم الموتور قل والسرعة قلت بالتبعيه وبرده بالتبعية القدرة الحصانيه قلت
كده عرفنا العزم لزمته إيه وإن رقم لوحده مش كفايه لإين لو العزم عالي قوي في جزء وقليل في بقيت الأجزاء هيحصل إيه إن التسارع هيبقى وحش لكن في الكتالوج هتلاقيهم كاتبيين رقم عزم كبيير وإنت تقول بس كده تمام والموتور 10 على 10 ويبقوا لبسوك في الحيطه
وكذلك قدرة الموتور مينفعش رقم وخلاص لإن ممكن يبقى القدرة عاليه قوي في الأخر زي المثال الي حطينه والعزم متأخر فتلاقي سحب العربيه وحش على الrpm الواطي وفي العالي يتحسن
ناخد رسمتنا مع رسمه تانيه في السريع وهتبين ليه الشركات إبتدأت تستخدم التربو (بعد ما عرفوا معظم عيوبه وعرفوا يتلافوها)
دي عربيتنا من غير تربو
ودي عربيه بموتور أصغر بس بتربو (نفس القدرة الحصانيه)
الرسمتين كروكي ومن غير أرقام عشان محدش يقول بقارن بين عربيتين أنا بتكلم في مباديء
هنلاحظ في الرسميين إيه؟
فرق العزم في العربيه التربو في الrpm القليل أكبر بكتير والقدرة الحصانيه عند نفس الrpm أعلى بكتير وبالتالي تلاقي العربيات التربو مع أقل دوسه بنزين في ال rpm الواطي تلاقيها عاوزه تجري وتسارعها عالي قوي
لكن لو ركزنا في الrpm العالي تلاقي إن فرق العزم في العربيه العاديه أكبر من العربيه الي فيها تربو (لما بيكون التربو صغير زي الtsi من فولكس والt-jet من فيات) فتلاقي تسارع العربيه أقل من العربيات الي من غير تربو في أخر الrpm وهتلاقي القدرة كمان أقل سنة من العربيات العاديه
طبعا الكلام ده دردشة ما بينا ولو حد عنده أي إعتراض يقوله ولي عنده إي إضافة يقولها
وبرده الكلام ده على حسب فهمي (الي ممكن يكون غلط)
حاجة أخيره عشان بتضايقني إن بعد ما شفنا العزم والقدرة علاقتهم بالrpm مش بسرعة العربيه
يعني محدش يقول العربيات الي عزمها بيطلع بدري تبقى بتجري حلو في السرعات القليله ووحشه في السرعات العاليه لأ هو تسارعها حلو في الrpm القليل أيا كان إنت على أنهي نقله والعكس
[img3]http://img21.imageshack.us/img21/3957/28138510150332809507433.jpg[/img3]
رقم العضوية : 70235
تاريخ التسجيل : 10May2010
المشاركات : 729
النوع : ذكر
الاقامة : ambaba
السيارة: VW GOLF 2
السيارة[2]: Seat Ibiza VR6
دراجة بخارية: nooooo
الحالة :
بجد مهندس ولغة مهندس بارك الله فيك و كل سنه و انت طيب يا هندسة
رقم العضوية : 35544
تاريخ التسجيل : 14Mar2009
المشاركات : 1,339
النوع : ذكر
الاقامة : منوف.......المعادى
السيارة: Nothing
السيارة[2]: Fiat Argenta 82
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
هو ايه اللى بيخلى الوزن يزيد مش المفروض ان كل مالعزم بيزيد ان السرعة بتزيد والعربية وزنها بيخف ولا فيه حاجة انا فاهمها غط
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:"اضمنوا لى ست من أنفسكم أضمن لكم الجنة
اصدقوا اذا حدثتم و أوفوا اذا عاهدتم و أدوا اذا أتمنتم وغضوا ابصاركم واحفظوا فروجكم وكفوا أيديكم" صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم -صحيح البخارى ومسلم-
رقم العضوية : 33656
تاريخ التسجيل : 22Feb2009
المشاركات : 20,472
النوع : ذكر
الاقامة : مصر الجديدة
السيارة: Fiat 128
السيارة[2]: Fiat Linea
دراجة بخارية: no
الحالة :
شرح مهندسين يبقى مفهمتش حاجة
لأ بجد الموضوع مفهوم ولا لأ
وزن العربيه ثابت مهما حصل الكتله مش هتختفي وزنها يخف دي الكتله الظاهريه
أما ليه بيزيد الحمل مع السرعة لإن أي جسم بيمشي في مائع بيتناسب مع مربع السرعة وزي ما حضرتك عارف الهواء مائع
المروحة المضخة التربو العربيه كل دول بيتناسبوا مع مربع السرعة
[img3]http://img21.imageshack.us/img21/3957/28138510150332809507433.jpg[/img3]
رقم العضوية : 2560
تاريخ التسجيل : 11Oct2007
المشاركات : 1,806
النوع : ذكر
الاقامة : Beni Suef
السيارة: ---
السيارة[2]: Şahin S 1.4 2004
دراجة بخارية: No
الحالة :
شكرا ليك ع الموضوع الرائع
بجد وضّحلي حاجات كتير :)
فتح الشنطة بالريموت بطريقة دراماتيكية!:www.nilemotors.net/Nile/392122-a.html
موسوعة الشاهين وأخواتها!:www.nilemotors.net/Nile/399252-a.html
دليل المواصفات والصيانة للماروتي عربي:www.nilemotors.net/Nile/98669-800.html
رقم العضوية : 70235
تاريخ التسجيل : 10May2010
المشاركات : 729
النوع : ذكر
الاقامة : ambaba
السيارة: VW GOLF 2
السيارة[2]: Seat Ibiza VR6
دراجة بخارية: nooooo
الحالة :
اكيد فهمت لاني مهندس برده
رقم العضوية : 70235
تاريخ التسجيل : 10May2010
المشاركات : 729
النوع : ذكر
الاقامة : ambaba
السيارة: VW GOLF 2
السيارة[2]: Seat Ibiza VR6
دراجة بخارية: nooooo
الحالة :
القدرة الحصانية و العزم تتناسب طردي لحد نقطة معينة و بعد كده تبقي عكسي بس الجزء ده انت موضحتوش في الرسم
العزم يخلي ال accelration بتاع العربية قوووووي جدا جدا
القدرة الحصانيه تخلي ال top speed بتاع العربية عالي
و الخواجة عشان يقدر يظبط الاتنين مع بعض اخترعواا 4wd عامل عزم عااااالي اوووي و قدره حصانية عاليه زي ال skyline و impreza
رقم العضوية : 33656
تاريخ التسجيل : 22Feb2009
المشاركات : 20,472
النوع : ذكر
الاقامة : مصر الجديدة
السيارة: Fiat 128
السيارة[2]: Fiat Linea
دراجة بخارية: no
الحالة :
[img3]http://img21.imageshack.us/img21/3957/28138510150332809507433.jpg[/img3]
رقم العضوية : 8062
تاريخ التسجيل : 27Mar2008
المشاركات : 653
النوع : ذكر
الاقامة : ismailia
السيارة: lancer 2000
السيارة[2]: sirion 2008
دراجة بخارية: -
الحالة :
بصراحه مع أنى قسم ميكانيكا قوى ( بس لسه سنه تانيه )
بس أتلخبط .... بس ححاول أقرأ الموضوع تانى و انا دماغي صافيه
btw كا فى تعريف للفرق كنت مقتنع بيه
لو شبهنا الموتور ب الملاكم
حيبقى أقوى قوه لكمه هى العزم
و الحصان هو قدرة على انه يدى القوه دى بأكتر عدد فى أكتر عدد من اللكمات فى الثانيه
يا ترى ده صح ؟
[sor2]http://www.nileup.com//uploads/images/domain-3b53dfcaa4.jpg[/sor2]
رقم العضوية : 33656
تاريخ التسجيل : 22Feb2009
المشاركات : 20,472
النوع : ذكر
الاقامة : مصر الجديدة
السيارة: Fiat 128
السيارة[2]: Fiat Linea
دراجة بخارية: no
الحالة :
المفضلات