تعليق على مسلسل الجماعة

**MaZaGAngeE** · 30-08-2010 11:16 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة r0xer

المعذرة لأن الردود عديدة، فسأحاول الرد عليها في مشاركة واحدة.

أولاً بالنسبة لحادثة أحمد بيك الخازندار، فسبب قتله هو أنه حكم على بعض رجال الإخوان الذين استخدموا القنابل المفجرة، و كان من ضمن هؤلاء الشبان هو سكرتير حسن البنا. تلك الحادثة هي وصمة عار على جبين كل من ينتمي لتلك الجماعة الإرهابية .

كما أنها ليست تلك الحادثة الوحيدة ولكن هي المشهورة لأن المقتول فيها كان قاضي محكمة الإستئناف بالقاهرة. ولكن ماذا عن قتل النقراشي باشا؟ فهل كلّما قام أحدهم بتنفيذ الفكر الإرهابي الإخوانجي تتبرأ منه الجماعة حينها؟

حادثة مقتل النقراشي باشا هي وصمة عار أيضا على المنتمين لتلك الجماعة، فقتل رئيس وزراء مصر في ذلك الوقت كان فضيحة كونه كان أيضاً وزيرا للداخلية.

وماذا عن حادثة قتل أحمد باشا ماهر؟

هل كل تلك حوادث القتل هي حادثة واحدة في رأيك؟

كما أن حادثة المنشية في نظرك "تمثيلية" ولكن الواقع و التاريخ يقول عكس ذلك. وطالما أن الأمر به خلاف، فماذا عن قتل الخازندار و النقراشي و أذكر ايضا حادثة ولكن لا أذكر تفاصيلها وهي أن مرشد الإخوان السابق مصطفى مشهور قد تم ضبطه سابقاً و بحوزته أسلحة ومتفجرات!!

فدعونا رجاء نترك التعبيرات المضحكة مثل "حادثة واحدة!" وكأن الإرهاب يحتاج لأكثر من حادثة ليعلن أنه الإرهاب؟!!

ثانياً،الطظ في مصر هي قمّة عدم الإحترام للوطن و الدين نفسه، فالمقبور بإذن الله "للمرة الثانية"، يعلم تمام العلم بأن الدين يحثّ على حب الوطن، ولكن ماذا نقول عقول شبعت كرها في البلاد بسبب سوء أحوالها، أذكركم و أذكر نفسي بحديث للنبي عليه الصلاة والسلام يقول :

"ما أطيبك من بلد و أحبك إلي، و لولا أن قومي أخرجوني منك ما سكنت غيرك".صدق رسول الله.

بالطبع كان الرسول الكريم يقصد مكّة المكرمة، فلو لم يكن حب الوطن ذلك واجباً دينياً لما قال رسول الله ما قال، لا أقول أن هذا رأي الشخصي ولكن هذا رأي أكثر من عالم من علماء الإسلام.

فلا تقنعني رجاءً أن مكّة في ذلك الوقت كانت تزخر بالإسلام والمسلمين، بل كانت على العقيدة الوثنية ولكن ذلك لم يمنع حب الرسول لها. فبأي منطق كان يتحدث ذلك المرشد عن مصر؟ . لا ليست تلك "الطظ" في مصر، بل في من أعطى هؤلاء حجم أكبر من حجمهم و اعتبارهم شخصيات منزهة لا تخطئ.

أنا لا أؤمن بأن هناك دولة إسلامية سنية كالسعودية أو شيعية كإيران أو ذات مذهب تكفيري كأفغانستان، أو قائمة على المصلحة "كحماسستان" ولكن هناك دولة واحدة إسلامية ستعود يوماً ما على يد خليفة عادل ليحكم المسلمين. وحينها ستختفي مسميات تلك الدول "مصر-السعودية-ماليزيا..إلخ" و سيكون الكل في دولة واحدة أسمها "الدولة الإسلامية".

إيران هي دولة هشّة كمصر أيام عبد الناصر، المسألة كلها حروب إعلامية، فالتكنولوجيا التي تتحدث عنها إيران تحتاج عشرات السنين، جميع المحللين الدوليين يؤمنون بذلك، ولو كان هناك تهديد ولو بنسبة 1% لدول الخليج أو للعدو الصهيوني،لتم احتلالها في أقل من شهر! كل ما في الأمر هو أسلحة عفى عليها الزمن من الحقبة السوفيتية وبعض التكنولوجيا الكورية الشمالية.

إيران التي بها مشاكل لا تعرف عنها أنت شيئاً، هي من أسوأ الدول على مستوى حقوق الإنسان و كذلك بالنسبة للبطالة، و أيضا هي لازالت لا تستطيع تكرير النفط حتى الأن!! بل فوق كل ذلك...هي بلد محتل لأراضي عربية وهي "الأهواز" و بعض الجزر الإماراتية، هم الفرس في كل زمان ومكان مهما اختلف الأسم، هم من يلعنون الصحابي عمر بن الخطاب و ابو بكر الصديق و عثمان بن عفان رضي الله عنهم جميعاً. فرجاء لا تحدثني عن بلد هشّ كذلك البلد، وقوي إعلاميا فقط كمصر في حقبة ناصر ! (كما أتضح بعد ذلك مدى هشاشة تلك الدولة بعد فضيحة 67!)

بخصوص الوثائق فالإنترنت مليء بها، لا داعي للتكذيب فلم أقل أني اطلعت عليها و لكن بالفعل وثائق كتلك لا تصدر من الفراغ وكما يقول المثل المصري "مفيش دخان من غير نار!".

أما ملف حماس، فهو موضوع أخر شائك و طويل! أرجو عدم ادخاله في حديثنا و لنفتح له مثلا موضوع أخر.
-----

الأخ الذي أتهمني بمعاداة الإسلام، هذا هو ما أتحدث عنه بالفعل، فبعض العقول الإخوانجية "والحمد لله إنهم مش كتير في المنتدى" يعتبرون أن من يهاجم الإخوان يهاجم الإسلام نفسه! و يصبح بالتبعية "عدو للإسلام كله" ! ياسلام عليك ياروكسر يا شرير دا أنت هتخش النار ياعدو الإسلام!

ياسيدي عشان احنا في رمضان هقولك : ربنا يسامحك و يهدينا ويهديك! و ليس كل من عارض الإخوان هو بالضرورة معارض للدين الإسلامي، فليعطنا الإخوان مشروع نهضوي سواء قائم على الإقتصاد الإسلامي أو لا، طالما أنه بعيد عن الشعارات الدينية الزائفة و سأكون أول المهللين لهم!

------

دكتور أحمد، أزيك عامل أيه وكل سنة و أنت طيب، أرائي عن الأخوان للأسف ليست من خلال الإنترنت و الكتب و المقالات الصحفية فحسب، بل من خلال التعايش معهم لمدة 3 أعوام كاملة :) ! ياريتني كنت غلطان صحيح/ على الاقل مكنش جه اليوم اللي حد هيقولي فيه انت عدو للإسلام.

أستاذ روكسر الرد عل المشاركة دي و المشاركة بتاعتك اللي قبلها محتاجة مني الرجوع لبعض المراجع في مكتبتي
اسمحلي أرجع لها و ارد عليك
بس واضح انك واخد موقف من الحرركات الاسلامية أيا كانت اخوان شيعة جهاد ..
طيب ايه موقفك من الناصرية او القومية العربية أو البعث أو غيرهم .. ؟

**Islam_galal** · 30-08-2010 01:51 PM

[quote=r0xer;3872991408]
أنا لا أؤمن بأن هناك دولة إسلامية سنية كالسعودية أو شيعية كإيران أو ذات مذهب تكفيري كأفغانستان، أو قائمة على المصلحة "كحماسستان" ولكن هناك دولة واحدة إسلامية ستعود يوماً ما على يد خليفة عادل ليحكم المسلمين. وحينها ستختفي مسميات تلك الدول "مصر-السعودية-ماليزيا..إلخ" و سيكون الكل في دولة واحدة أسمها "الدولة الإسلامية".

[/quote]

أنا شخصيا أتمني هذه الأمنية بدون الصفات المذكورة و لكن كلمة طز الشهيرة كانت في نفس السياق أن الخلافة الإسلامية أهم من مصر و لكنه مبدأ (و لا تقربوا الصلاة) الذي اتبعه الإعلام الحكومي

رأيي الشخصي في موضوع طز أنها كلمة لا يجب استخدامها حتي لو حسنت النية

أما موضوع الإخوان ، فخلينا موضوعيين شوية ، كل منا له و عليه ، مفيش حد كامل و كذلك الجماعات أيا كانت

الإخوان رفضوا الحوادث المذكورة في وقتها (من 60 سنة) و حتي الآن يبقي خلاص انتهي الموضوع

الإخوان مجموعه من المسلمين فيهم الصالح و فيهم غير ذلك (عادي لأنهم بشر) و لكنهم يقولون أنهم يتحاكمون بالإسلام (الإسلام هو الحل)
أما هذه فبيننا و بينهم ، إذا صدقوا فالحمد لله الذي هدانا إليهم و هداهم إلينا
و إذا كذبوا فالله هو المستعان

الله سبحانه و تعالي وحده أعلم بالنيات و ليس علينا أن نتهم الناس بالباطل

بشكل شخصي تعاملت مع الكثير من الإخوان و السلف و أي فصيل مسلم و كل منهم له و عليه

إذا أردنا أن تتكون خلافة إسلامية فلا نحطم بعض و نشد عضد بعض كالبنيان المرصوص ، فلا نقول إلا ما يرضي الله في بعض

و لم تنشأ جماعة الإخوان إلا بعد إنقضاء الخلافة العثمانية لإعادة الخلافة الإسلامية

فكفانا تضاد و كفانا ترديد لكلمات المنتفعين ، لن يقوي الإسلام إلا في وجود مسلمين متحابين مترابطين تحت أي مسمي من فصائل المسلمين أيا كانوا طالما تحت لواء الإسلام

إن الله غالب علي أمره و لكن المشكلة في نفوسنا ، نحن لا نستحق هذا الشرف ، شرف إعلاء لواء الإسلام و ذلك لما فينا من عيوب يندي لها الجبين

في النهاية لأفراد الإخوان أنفسهم أقول ، إن كنت تظنون أنكم أفضل من غيركم ، فأدعوا الله أن يهديكم
و إن كنتم تخلصون دينكم لله فكلمة الإسلام هو الحل ستكون حجة لكم أو عليكم يوم تبيض وجوه و تسود وجوه

اللهم استرنا في الدنيا و الآخرة

**ahmed4000** · 30-08-2010 02:31 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohamed_Hegazy

انا لست من الاخوان ولكننى اعتقد ان هذا الروكسر لايكرة الاخوان فقط ولكنة يكرة كل ما هو اسلامى بشكل عام - ان كان مسلما فهى مصيبة لان بعض المسلمين اصبحو على غير هدى من كثرة الضربات التى توجه للأسلام وان كان غير ذلك فالمصيبة اهون

للاسف الجملة دى اختصار لفكر الاخوان اللى بيخالفنا يبقى بيخالف الاسلام

ادخلوا على اى موقع فيه حوار عن الاخوان واغلط واكتب انتقاد بسيط للاخوان وحتسمع احلى كلام واقذر اتهامات ومن غير جدال مصطنع فإنهم نفسهم اللى شايفين انهم الإسلام ومدام انت لست معهم فإنك لست مع الإسلام -انا اسف مبقتنعش بالعبارات المصطنعة اللى بتقال بهدف تحسين الصورة- لان المندفعين منهم بيظهروا حقيقتهم فى وسط الكلام حتلاقى عبارات من نوعية "الاخوان هم افضل خلق الله" "الاخوان هم اقدر ناس على حكم مصر" "الاخوان قادرين على ادارة دول اسلامية وليس دولة واحدة" ووصولا ان الاخوان "من الصديقين والشهداء"

طبعا بعد الاندفاع بتظهر مجموعة تانية تقول انهم مش قصدهم وان كلامهم اتفهم غلط....الخ

**Dr Ahmed** · 30-08-2010 02:56 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed4000

للاسف الجملة دى اختصار لفكر الاخوان اللى بيخالفنا يبقى بيخالف الاسلام

ادخلوا على اى موقع فيه حوار عن الاخوان واغلط واكتب انتقاد بسيط للاخوان وحتسمع احلى كلام واقذر اتهامات ومن غير جدال مصطنع فإنهم نفسهم اللى شايفين انهم الإسلام ومدام انت لست معهم فإنك لست مع الإسلام -انا اسف مبقتنعش بالعبارات المصطنعة اللى بتقال بهدف تحسين الصورة- لان المندفعين منهم بيظهروا حقيقتهم فى وسط الكلام حتلاقى عبارات من نوعية "الاخوان هم افضل خلق الله" "الاخوان هم اقدر ناس على حكم مصر" "الاخوان قادرين على ادارة دول اسلامية وليس دولة واحدة" ووصولا ان الاخوان "من الصديقين والشهداء"

طبعا بعد الاندفاع بتظهر مجموعة تانية تقول انهم مش قصدهم وان كلامهم اتفهم غلط....الخ

مشاركة ظالمة متجنية على كثير وكثير من عباد الله

كعادة الكثيرين: الإدعاء بعلم ببواطن الأمور وحقائق النفوس

**adel_2346** · 30-08-2010 02:59 PM

من الكلام مع بعضهم فى الكليه الناس دى لو وصلت لحكم هيبقى زى حكم طالبان لافغانستان

**ahmed4000** · 30-08-2010 03:14 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed

مشاركة ظالمة متجنية على كثير وكثير من عباد الله

كعادة الكثيرين: الإدعاء بعلم ببواطن الأمور وحقائق النفوس

برده نفس الثقافة

مادمت بنقد الاخوان يبقى انا بدعى العلم ببواطن الامور

لو كنت قريت كلامى بهدوء كنت عرفت انى بتكلم عن تجربة وعن رؤية لارائهم وواضح ان حتى نفس الاسلوب هنا فى المنتدى

اذن الجماعة لا يمكن ان يظهر لها اى منتقد والا حيبقى كاره للاسلام زى الاخ اللى فوق او بيدعى العلم مثل الاتهام الموجه لى او تبع الحكومة او جاهل أو .....الخ المهم انهم يفضلوا فوق النقد

**Dr Ahmed** · 30-08-2010 03:28 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed4000

برده نفس الثقافة

مادمت بنقد الاخوان يبقى انا بدعى العلم ببواطن الامور

لو كنت قريت كلامى بهدوء كنت عرفت انى بتكلم عن تجربة وعن رؤية لارائهم وواضح ان حتى نفس الاسلوب هنا فى المنتدى

اذن الجماعة لا يمكن ان يظهر لها اى منتقد والا حيبقى كاره للاسلام زى الاخ اللى فوق او بيدعى العلم مثل الاتهام الموجه لى او تبع الحكومة او جاهل أو .....الخ المهم انهم يفضلوا فوق النقد

أنا آسف إن دا يكون رأى رجل أحسبه على درجة متميزة من احترام رأى الآخرين والتأنى قبل الكلام
أنا قرأت مشاركتك بكل هدوء ووجدت فيها الكثير من الظلم الذى لن تعترف به لعدم استطاعتك حتى الآن الرؤية بمجال أوسع من شخصك الكريم حتى أنك ما زلت تصر على التجاوز ضد كل من يخالفك ورميه باتهامات جاهزة مسبقا من عينة اتهامات وحيد حامد وتتهمنى بما لم يحدث وأنى أرفض نقد جماعة الإخوان.. من أين أتيت بهذا الاستنتاج من كلامى؟
انت لا تنتقد الإخوان .. أنت تنتقد بعض أعضائها ، والفرق واسع بين الاثنين - كما تعلم أو كما المفترض أن تعلم
أنت لم تمس الإخوان فى كلامك على الإطلاق فكل كلامك عن قراءتك بعض التعليقات من أشخاص الله أعلم بهم وبانتمائهم وبحقيقتك وحقيقتهم
انتقد الإخوان كما تريد لكنك حتى الآن لا تحمل فى جعبتك إلا مجموعة سيوف من الخشب تلوح بها يمنة ويسارا ولا تقول غير رأيك الشخصى الذى لا يختلف كثيرا عما يبثه التليفزيون للشعب الطيب

**Ahmed Eraqy** · 30-08-2010 03:30 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed4000

للاسف الجملة دى اختصار لفكر الاخوان اللى بيخالفنا يبقى بيخالف الاسلام

ادخلوا على اى موقع فيه حوار عن الاخوان واغلط واكتب انتقاد بسيط للاخوان وحتسمع احلى كلام واقذر اتهامات ومن غير جدال مصطنع فإنهم نفسهم اللى شايفين انهم الإسلام ومدام انت لست معهم فإنك لست مع الإسلام -انا اسف مبقتنعش بالعبارات المصطنعة اللى بتقال بهدف تحسين الصورة- لان المندفعين منهم بيظهروا حقيقتهم فى وسط الكلام حتلاقى عبارات من نوعية "الاخوان هم افضل خلق الله" "الاخوان هم اقدر ناس على حكم مصر" "الاخوان قادرين على ادارة دول اسلامية وليس دولة واحدة" ووصولا ان الاخوان "من الصديقين والشهداء"

طبعا بعد الاندفاع بتظهر مجموعة تانية تقول انهم مش قصدهم وان كلامهم اتفهم غلط....الخ

طاب ياريت بدل الاتهامات اللى فى الهوا ديه تقولنا على منتدى من دول كده علشان نخش و نجرب !!

**ahmed4000** · 30-08-2010 03:38 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr ahmed

أنا آسف إن دا يكون رأى رجل أحسبه على درجة متميزة من احترام رأى الآخرين والتأنى قبل الكلام
أنا قرأت مشاركتك بكل هدوء ووجدت فيها الكثير من الظلم الذى لن تعترف به لعدم استطاعتك حتى الآن الرؤية بمجال أوسع من شخصك الكريم حتى أنك ما زلت تصر على التجاوز ضد كل من يخالفك ورميه باتهامات جاهزة مسبقا من عينة اتهامات وحيد حامد وتتهمنى بما لم يحدث وأنى أرفض نقد جماعة الإخوان.. من أين أتيت بهذا الاستنتاج من كلامى؟
انت لا تنتقد الإخوان .. أنت تنتقد بعض أعضائها ، والفرق واسع بين الاثنين - كما تعلم أو كما المفترض أن تعلم
أنت لم تمس الإخوان فى كلامك على الإطلاق فكل كلامك عن اختلاطك بأشخاص الله أعلم بهم وبانتمائهم وبحقيقتك وحقيقتهم
انتقد الإخوان كما تريد لكنك حتى الآن لا تحمل فى جعبتك إلا مجموعة سيوف من الخشب تلوح بها يمنة ويسارا ولا تقول غير رأيك الشخصى الذى لا يختلف كثيرا عما يبثه التليفزيون للبسطاء

اتهامات ايه واستنتاجات ايه

انا لا استنتجت ولا توصلت لاى نتيجة

انا بصف واقع شايفه وصور مصغرة بتحصل منه هنا

انا اللى بتجاوز ضد من يخالفنى وبرميه باتهامات جاهزة ...ليه هو انا بسمع كلام التلفزيون وبقول انهم استغلالليون زى مبيطلع فى المسلسل

اى نقد يوجه للجماعة تفاجا بسيل من الردود العنيفة -راجع الاخ اللى كنت بعلق على تعليقه ورده الغريب- لكن فى الحالة دى حيبقى فرد والجماعة ملهاش دعوة بيه...ازاى الجماعة تبقى حاجة لكن كل مغلطة تطلع منهم تبقى حالة فردية لا تمثل الجماعة

وانتوا مناقشتكم واسلوبكم هنا ما هو الا اكبر دليل على صدق كلامى بالتجربة اهو مش باتهامات ولا اراء شخصية

جملتك دى محلها ايه من الاعراب

"الذى لن تعترف به لعدم استطاعتك حتى الآن الرؤية بمجال أوسع من شخصك الكريم "

**ahmed4000** · 30-08-2010 03:39 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AhmedAbdFat

طاب ياريت بدل الاتهامات اللى فى الهوا ديه تقولنا على منتدى من دول كده علشان نخش و نجرب !!

ولا تزعل نفسك اعمل بحث عن اى موقع اخبارى فيه امكانية المشاركةللقراء مصرى يوم اليوم السابع مصراوى حتى وشوف اخبار الاخوان المسلمين وشوف الردود تحتيها عاملة ازاى وتمحيدهم فى نفسهم (مش عارف استنادا على ايه عملوه لغاية دلوقتى ) وشوف لو واحد انتقدهم الردود عاملة ازاى

ولا حتروح بعيد ليه راجع الموضوع من اوله وشوف الردود عاملة ازاى

الموضوع: تعليق على مسلسل الجماعة

LinkBack

أدوات الموضوع

عرض

-

-

-

-

-

-

-

-

المواضيع المتشابهه

هل مسلسل الجماعة حقق الهدف منه؟

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة