الموضوع: جين 2 و لا ابيزا و لا الجراند بونتو

SeatLover
اولا نورت المناقشة

ثانيا لي رد علي بعد معلوماتك و تصحيح لبعض منها .

اولا الابيزا ليست في فئة المازدا 3 باي شكل او لون ولا في المستقبل و لا في الحاضر و لا كمان 100 سنة .

دي فئة و دي فئة تانية نهائي .
الابيزا من فئة الهاتشباك الصغيرة للمتوسطة - و ده معناه انها بتقع مع الجراند بونتو - بولو ( و دي اصلا اساس اي ابيزا ) - فابيا ( بنت عم الابيزا و البولو ) - ولا حتى الاسترا تنتمي هنا . ( الاسترا اكبر من كل دول )

الفئات بتتحدد بالحجم . مش بالماركة او الشكل او الموتور .

لاثبات اعتراضي علي مقارنتك :
ابعاد الابيزا :
قاعدة عجلات : 2460 mm
طول : 3953 mm
عرض : 1698 mm

و الشنطة بتخرن 267 لتر .

المازدا 3 هاتشباك .
قاعدة عجلات : 2640 mm
طول : 4415 ( للهاتشب ) 4435 للسيدان .
عرض : 1755 mm

مساحة تخرين : 315 لتر .

ابعاد الجراند بونتو :
قاعدة عجلات : 2510
طول : 4030 mm
عرض : 1687
مساحة تخرين : 275 لتر -

ده بس كلام عن الفئات - مش عايز اخش في مواتير و تكنولوجيا و ذكاء . علشان متزعلش من سيات :P .

و هنا واضح ان الابيزا والجراند بونتو بنتموا للفئة الي انا بتكلم فيها و تفوق المازدا 3 عليهم في كل شيء .

و طبعا كمقارنة داخلية الجراند بونتو اكبر من الابيزا .

ادخل بقى للنقط الكتيرة الي انت طرحتها بالنسبة للابيزا
ماتزعلش مني - بس الكلام ده كلام اعلانات . بمعنى اخر - تقريبا 90% من الحاجات الي انت بتقول عليها دي متوفرة في 90% من كل السيارات الاوروبية الحديثة و بعض الاسوية .

انما هو ذكاء الشركة الي تعمل بند خاص لكل Feature و تعد توصف فيه للصبح .
-------------------------------------------------------------
اولا :
turbo-charged multi-valve technology)

MultiValve Technology دي موجودة من زمان و في كل السيارات حاليا الاوربية و الاسوية

Turbo-Charged موديل سيات الي في مصر مفيهوش TC و لو بتتكلم عامة الجراند بونتو في منها Tc بس اسمه Tjet في فيات ( 120 - 150 - 180 حصان )

-------------------------------------------------------------

ثانيا :
electro-hydraulic steering system
ده حاليا بقى Standard في كل السيارات الحديثة اوروبية او اسيوية !
ولو حضرتك متعرفش
Fiat عندها حاجة اسمها CitySteering من موديلات ال 90نات وده اسهل باور ستيرنج ممكن تشوفوا او تستعملوا في حياتك و يعتبر اشهر خاصية في البونتو القديم ( وزمان ليه زرار - حاليا السيارة بها تكنولوجيا بتشغله وقت منت تكون محتاجه فعلا ) .

ماعدا المازدا3 علشان متزعلش و الجراند بونتو - كهرباء فقط .
--------------------------------------------------------
ثالثا :
Direct-Shift Gearbox or DSG (Direkt-schalt getriebe) is an electronically controlled, twin-shaft dual-clutch manual gearbox

ومبدأيا ده جير اوتوماتيك في السيارة الاوتوماتيك فقط ودي الي تمنها وصل في مصر 103 الف جنه تقريبا . يعني اغلى من سيارة اكبر منها في الفئة و احسن الف مرة الصراحة .

ودي اول حاجة تذكرها فعلا تخص الابيزا فقط او مجموعة فولكسفاجن و هو فعلا تكنولجيا متطورة احب ألخص عيوبها ( مش من وجهة نظري - ده منقول من موقع ) بما انك شرحت مزاياها :

* Lengthy shift time when shifting to a gear that the transmission did not anticipate (around 400ms, depending on the situation)
* Relatively expensive to manufacture
* Heavier than a comparable GETRAG conventional manual transmission (75 kg vs. 47.5 kg)
* Greater potential failure due to complexity
* Torque handling capability constraints limit after-market engine modifications

عربي :

- تأخير طويل في النقل في حالة عدم توقع الجير للنقل ( 400 ميليثانية )
- غالي في التصنيع ( وبالتالي غالي في التطبيق و الصيانة و الاستبدال )
- اتقل من الجيرز المماثلة .
- عرضة اكثر للاعطال لانه معقد اكتر
- تكنولجيته تمنع و تحدد تغير العزم او تعديله ( عمل تعديلات في السيارة لتزويد العزم - صعب )

و نرجع لاخوه بالظبط في البونتو و لكن اقل تعقيدا ( الجراند بونتو فقط )
‘sequential manual’ gearbox Punto – the DuaLogic

و هو يعمل بنفس فكرة الDSG مع حرية اختيارك .. بمعنى ممكن تخلي كومبيوتر الجير يعرف انت حتنقل امتى زي الابيزا او ممكن ببساطة تلغي النظام كليا و تستعمله كمانوال عادي من غير دبرياج .
-------------------------------------------------------------

رابعا :
Intelligent Comfort Position

كلام الاعلانات ابتدا .. اي سيارة حديثة فيها الFeature دي - ده غير ان معظم السيارات الموضوع ده بقى ABC علشان ممكن تتحكم في حركة كل شيء داخل السيارة .
و ده مبادئ تصميم اي سيارة حاليا . و تتفوق فيه عن كل دول السيريون ( و كان في درس كامل علي اليوتوب ازاي ان السيريون محققة افضل راحة في حيز المساحة المتاحة )
--------------------------------------------------------------

خامسا :
Simple Hydraulic Mechanism)

نفس الكلام - مميزات عمري ماحتخليني اشتري عربية او ابعد عنها ... و علي فكرة موجودة في الجراند بونتو برده !

-------------------------------------------------------------

سادسا :

Smart Night Driving

نفس النقطة - انت شحرت بديهيات الاضاءة لاي نظام اضاء حديث و موجود في كل السيارات - و كمان نرجع نقول انها مش نقطة تخليني اشتري عربية او لآ علي اد ماهو تسويق منتج

و علي فكرة بمناسبة الكلام الي انت قلته عن نسيان اللمبة و التابلوه ينور لوحده بليل
عايز اقولك ان عربيتي ان ( باليو ) و دي تعتبر من اقل سيارات فيات تكنولجيا فيها الميزة دي :)

-------------------------------------------------------------

سابعا و ثامنا :

ضمتهم في بعض علشان بصراحة شايفه كلام عام يخص اي سيارة جديدة برده و متحقق في الجراند بونتو -

-------------------------------------------------------------

تاسعا :

Encrypted Engine Immobiliser )

لو حضرتك شفت بونتو موديل 92 حتلاقي فيها نفس الموضوع - سيارتي الباليو نفس الموضوع - الجراند بونتو طبعا نفس الموضوع .

----------

احب بقى ازود حاجات للمقارنة هامة فعلا و نسيناها كلنا .

الامان

السيات ابيزا حاصلة علي 4 نجوم في اختبار ال Euroncap و 2 نجمة في حماية العابرين في الطريق

الجراند بونتو 5 نجوم - 3 نجوم في حماية العابرين

---------------------------------------------
----------------------------------------------

توفير البنزين

محركات فيات الجديدة كلها 8V و بها تكنولجيا Co2ST لتقليل عادم الCo2 و توفير بنزين رهيب !

تجربة شخصية سيارتي - فيات باليو 1300 - بستتهلك 1 لتر لكل 11.5 كم
الجراندبونتو 1400 بتستهلك 1 لتر لكل 16.5 كم !! متخيل ؟

وده ببنزين 92 - مش 95 كمان .

---------------------------------------------------
----------------------------------------------------

بالنسبة لموضوع الماضي - كدة انت حتزعلني فعلا ...

وتعالي نرجع بالتاريخ شوية لورا .

نتكلم عن الشركتين بس الاول سريعا :
سيات - بدأت 1950
فيات - بدأت 1899

سيات بدأت كشركة صغيرة جدا بمساعدة من فيات و اول سيارة سيات حقيقية بدون تدخل من فيات كانت في 1982 و هي ال Seat Ronda و كانت دي سبب الخناقة بين Fiat و Seat
لآنها ببساطة كانت Fiat Ritmo بتعديل شكلي - رفعت فيات قضية على سيات - و انتهى الامر بانحساب Fiat كاملا من شكرة سيات في 1981 .

يعني اول سيارة منتجة من سيات بدون فيات في 1982 و طلعت كمان مسروقة .. بمعنى اخر سيات كماركة مستقلة عمرها لا يتجاوز ال ال 25 عام .

طبعا مش حتكلم عن فيات لانها من اعرق شركة سيارات في العالم و يكفيني ذخرا اني اقول انها بقالها
109 عام بتصنع سيارات .

نرجع للسيارتين و سيبك من تاريخ الشركة علشان نش حيفيدنا في حاجة ( في الشراء ) :

الابيزا - قدمت لاول مرة سنة 85 و فضل الموديل ده ل 93
و هو عبارة عن شاسيه Fiat Ritmo - Regata بشكل خارحي من تصميم سيات و تكنوجيا بورش في ال Powertrain .

و كان شعارها : Italian styling and German engines

و في ذلك الوقت لم تستطع الابيزا ان تصمد امام Ford / Vauxhall ( opel ) و سيارات فيات و فولكس فاجن في اوروبا و لكن تفوقت على Hyundai - Skoda , و كسبت سوق تدريجيا .

موديل 93 - 99 و ده اشهر موديل بعد تدخل VW و اصبحت لاول مرة ملهاش علاقة بفيات .
و هي سيارة مبنية بالكامل علي تكنولوجيا البولو و محركاتها .

2002 - 2008 و هو الموديل الي اتكلمنا عنه بالتفصيل فوق . و علي فكرة دي اخر سنة لانتاجه يعني لو بفتكر تجيب ابيزا صبر لاخر السنة دي علشان موديل 2009 نازل بشكل جديد نهائي .

الي هو عرض في معرض جينيفا 2008 و اعقتدSeatLover كان عامل موضوع عليه .


يتضح لك يا SeatLover ان الابيزا هي سيارة بماضي ولكن بماضي لايمت لسيات بصلة ولو حتتعتبر ان موديل 93-94 هو اول موديل حقيقي للابيزا بعض خروج فيات
حقولك ان الفيات بونتو تم طرحها في 92 .
و تاريخها و انجازتها و مبيعاتها صعب جدا نقول عليه ( بلا ماضي ) .

---

اخيرا بالنسبة للسيارات المطروحة انا شايف ان الابيزا عيبها الوحدي ليا ان تمنها مبالغ في جدا ( حتى الجراند بونتو ) و مش Value for money نهائي ( السيارتين) و لازم نحط في الاعتبار سوقنا المحلي مش بس مجرد انها سيارة ناجحة و مشهورة علشان كدة انا رشحت الجين 2 .

و انا شخصيا لو معايا فلوس عمري في حياتي ماحركب سيارة سيدان - حجيب هاتشباك برده
و في حالتي حتبقى المقارنة او قرار الشراء يا اما فيات برافو يا اما سيات التيا :)

انا عارف اني طولت - بس ياريت تقروا الموضوع لآني بقالي 2 ساعتين بحضر فيه .


اولا سيات هي عبارة عن فيات اسبانية و لحد فترة قريبة ( قبل فولكس فاجن ) سيات كانت عبارة عن سيارات فيات بماركة سيات ( اعادة تصنيع - rebadging )