انا مقتنع ان التعديلات الدستورية ليست الحل الأمثل لكن سأصوت بنعم . وهذه هي الاسباب

انا طبعا كنت اتمنى انه يتم انتخاب لجنة تأسيسية لوضع دستور جديد لأن هذا هو المنطق
لكنني سأصوت بنعم في الاستنفتاء القادم .....
اللجنة التأسيسية والدستور الجديد سيستغرق وقت طويل ... والجيش سيكون هو المسئول عن البلاد في هذه الفترة حتى مع وجود مجلس رئاسي ...... ده امر لا مفر منه
وده اللي مخوفني

1- لأني عاوز الجيش يفوق بقى لشغله ..... بصو حواليكو
.
..-.. الدنيا مولعة على الحدود الغربية ومش عارفين ايه اللي ح يحصل ومين اللي ح يتدخل ... والقذافي لا يمكن التنبؤ بأفعاله تماما
.
..-.. الجنوب مشكلة اخري .... السودان يتفكك وينقسم الى اكثر من دولة ولا تستطيع ان تعرف من معك ومن ضدك ... مع احتمالات غير محسوبة لنشوب نزاع مسلح لحسم مشاكل مياه النيل
..-.. الشرق مشكلة المشاكل ...اعداءنا اللي ما يتسمو ح يتجننو .... حسني اللي كان مظبطهم بالامن والسلام والغاز وما خفي كان اعظم ..... حسني مشي .... وهما مش عارفين مين اللي حييجي ومهما كان اللي ح ييجي مستحيل حيسيب الامور كما كانت .... لازم ع الاقل ح يعدل موقفه من الاتفاقيات ولو جزئيا لكي يكسب رأي الشارع المحتقن ضد الاتفاقيات الضعيفة ذات السمعة السيئة
يعني الدنيا ملتهبة بينا وبينهم
.
..-.. باقي الحدود الشرقية مع غزة مشكلة تانية والدنيا هناك كل يوم بحال
.
..-.. جيراننا عبر البحر الاحمر في حالة ترقب وانتظار لما سيسفر عنه التسونامي الثوري المصري التونسي الذي بدأ يؤثر على الامن هناك ... ودول وضعهم مختلف وامريكا لن تسمح بسقوطهم علشان البترول .... دي مفيهاش هزار ..... وكذلك الحال في باقي الجزيرة العربية لا سيما اليمن التي تتحكم بمضيق باب المندب الذي يعتبر شريان قناة السويس
..
..
..
يبقى كل دولة لازم تعتمد على نفسها وتعمل حساب جميع الاحتمالات .... وكل ده بيتطلب ان الجيش يبقى في اعلى حالات التركيز في امن البلد ....يبقى لازم الامور تحسم داخليا بسرعة والجيش يركز في مهامه لحماية البلد من الخارج
ولازم يبقى فيه حكومة دائمة مش مؤقتة ورئيس منتخب مش مجلس رئاسي بأسرع ما يمكن
..
2 - الجيش دلوقت مش راغب في السلطة وعاوز يسلم السلطة لحكومة ورئيس مدني
ده كلام رائع
لو انتظرنا بقى سنة ونص على من نعمل كل اللي احنا بنحلم بيه ..... ح يكون الامر اصبح مختلف
ايه اللي يضمن ان الجيش ما يغيرش رأيه ويقفز على الحكم ؟؟؟
مش يمكن الامور تستقر والقلق يخلص الكرسي يحلو في عينهم ؟؟؟
مش يمكن القيادات تتغير وبالتالي الطموحات تتغير .... ونرجع تاني لحكم العسكر ونتأخر دشليون سنة
..
..
يعني من الآخر عصفور في اليد
لازم امسكه .... وبعدين ادور على الباقي .... والباقي مش ع الشجر .... الباقي جاي ان شاء الله
طبعا ناس كتير ح تقول طب وايه الضمان ان اللي ييجي ح يغير الدستور
الضمان في امرين
الجيش وميدان التحرير
..
..
اكرر اني كنت اتمنى عمل دستور جديد
لكن امن بلدي القومي يحتم عليا اقبل بالتعديلات الى ان يتم تغيير الدستور
لازم عيننا تبقى مفتوحين
عين على مكتسبات الثورة والديمقراطية .... والعين التانية على امن بلدنا والموقف القليمي المحتقن وملتهب وعلى وشك الانفجار في اي لحظة

..
..
احمد ابراهيم
46 سنة
محاسب قانوني
..
..

رغم انى حتى الان انوى التصويت بلا

لكن رأي حضرتك منطقى وعقلانى ولا يمكن اغفاله

وخلانى اشوف حاجات كانت غايبه عنى

أقول نعم للتعديلات الدستورية
و سأقوم بترشيخ عضو الإخوان في دائرتي لمجلس الشعب
و سأقوم بترشيح البرادعي للرئاسة
و شكراً

كلام حضرتك صح جدا و جميل وانا عن نفسي هصوت بنعم في جميع الحالات حتى قبل ما اقرا موضوع حضرتك لسبب.
لأن الدستور ده موجود من زمان ماعدا بعض العيوب والي بيتم تعديلها. المشكله في الرئيس مش في الدستور.
ومش اي حد يقولنا صوتوا بلأ يبقى لأ ونعم يبقى نعم. كل واحد يصوت بالي شايفه صح.
في الاول والاخر دي وجهات نظر :)

والله كلام حضرتك مقنع الى حد ما..بس فيه خوف شديد

صح الصح

خد كمان
سوريا بتندع...

ودي ممكن تبقى ليبيا تانية ربنا يستر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kono

والله كلام حضرتك مقنع الى حد ما..بس فيه خوف شديد

---

انا وزوجتى واولادي كنا ماشيين بالليل
عاوزين نروح البيت
قدامنا طريقين
طريق نظيف وممهد لكن فيه كلب سعران ممكن يعض
وطريق اقل تمهيد .... لكن أمان ليا ولولادي
..
..
انا عن نفسي ح اختار الآمن حتى لو كان اقل جودة
وفي الآخر الطريقين حيوصلوني لبيتي ...... يبقى ليه اخاطر ... خاصة ان معايا زوجتي واولادي وانا المسئول عتهم

اسمحلى يا استاذ aif بناءا على اخر المواقف و التصريحات من اعضاء من المجلس العسكرى و بعض اعضاء لجنة تعديل الدستور فأن الجيش باقى تقريبا حتى بداية السنة الجديدة و فيه لقاء موجود لدكتور عاطف البنا عضو لجنة تعديل الدستور موجود بالمنتدى و فيه المعانى اللى قولت لحضرتك عليها
اذن لماذا التباطئ و الانتظار فالطريق و اضح بس بعضنا يفضل الطريق الطويل و ارجو ان حضرتك تقولى على تصور واحد معلن لما بعد الاقرار بالتعديلات , هتلاقى كم من التخبط رهيب
و فى الاخير وجهة نظرك تحتلرم

والله ياحج احمد كلام كويس بس الفكره اننا مش ضمنين ان الاوضاع تهدي لما يتم التصويت يعني في حاله اننا قولنا نعم و جت النتيجه الاقرار بالتعديلات الدستوريه اضمن منين بقي ان مافيش مظاهران و الاوضاع تهدي و الدنيا ترجع تمشي تاني
و لو قولت لأ و النتيجه جت بالرفض علي التعديلات اضمن منين ان مش هاتطلع مظاهرات دلوقتي تقولك احنا كنا عايزين الدستور دا و موافقين علي التعديلات و كده
كان في موضوع عضو عامله
http://www.nilemotors.net/Nile/206970-a.html
و المشكله الاكبر ان قوي الثوره او اصلا الناس اللي كانت في التحرير منقسمين دلوقتي أئتلاف شباب 25 يناير بيقولوا لأ للتعديلات الدستوريه و اللي اصلا اصلا طلع ناس من الشباب اللي بيقولوا انهم كانوا في التحرير قالوا احنا ماففيش حد بيمثلنا حتي الان و الاخوان و الوطني اعلنوا الموافقه عليها علشان هما اصلا جاهزين للانتخابات و عندهم الكوادر بتاعتهم و كل مدروس و معروف هايعملوا ايه في الانتخابات كويس فاياباشا ماتعرفش ايه اللي ممكن يحصل لو قولت اه و ايه اللي ممكن يحصل لو قولت لأ
والله الواحد بقي مش عارف حاجه خالص و كل مايثبت علي قرار يلاقي الكلام اتعكس تاني و بعدين يعني و المشكله ان في ناس كتير متضرره في شغلها من اللي بيحصل دا و شبه قاعدين في بيوتهم و انا واحد منهم و عايزين الدنيا تمشي تاني بس هاتمشي ازاي في ظل التخبط و عدم الثبات علي راي اللي احنا في دا :Copy of majd(4):

ياشباب حد يصلحلي لو في حاجه من اللي قولتها مش موجوده علي الساحه الان

يا حاج أحمد توجد مشكلة صغيرة محيرة الكل

المشكلة سببها قصور معلومات عن الخطة المحددة لما بعد نعم أو لا

يعني لو قلت نعم ما هي الخطة ؟؟؟؟
غير موضح جيداً

ولو قلت لا ما هي الخطة ؟؟؟؟
غير موضح جيداً

لذلك أنا في غاية التردد حتى الآن

بعض الناس يقولون لي نقول نعم عشان المادة التانية موجودة
أقول لهم يا جماعة ما هو لو عملوا دستور جديد هتتحط برضه برأي الأغلبية

لذلك حتى الآن متردد أنا وكل العائلة بين نعم ولا

وسؤال أخير
هل التصويت سيكون بالبطاقة أم لابد أن أذهب للقسم لعمل بطاقة إنتخابية ؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dojuar

صح الصح

خد كمان
سوريا بتندع...

ودي ممكن تبقى ليبيا تانية ربنا يستر

---

ربنا يستر
الدكتور بشار ده برغم وجهه الوديع لكن انا خايف منه اكتر م القذافي
وكمان الامر مش مستقر في الاردن والعراق والبحرين وعمان
ياراجل ده حتى البرتغال فيها مظاهرات بنفس نمط مصر وتونس
ربنا يستر و الفترة اللي جاية تعدي على خير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981

يا حاج أحمد توجد مشكلة صغيرة محيرة الكل

المشكلة سببها قصور معلومات عن الخطة المحددة لما بعد نعم أو لا

يعني لو قلت نعم ما هي الخطة ؟؟؟؟
غير موضح جيداً

ولو قلت لا ما هي الخطة ؟؟؟؟
غير موضح جيداً

لذلك أنا في غاية التردد حتى الآن

بعض الناس يقولون لي نقول نعم عشان المادة التانية موجودة
أقول لهم يا جماعة ما هو لو عملوا دستور جديد هتتحط برضه برأي الأغلبية

لذلك حتى الآن متردد أنا وكل العائلة بين نعم ولا

وسؤال أخير
هل التصويت سيكون بالبطاقة أم لابد أن أذهب للقسم لعمل بطاقة إنتخابية ؟؟؟

---

أنا وعائلتى زى حضرتك كده بس بدأوا يتقنعوا ب لا
التصويت هيكون بالبطاقة الرقم القومى فى اى مكان تصادف وجودك به وفيه حبر فسفورى للاصبع لضمان عدم الادلاء بالرأى مرة أخرى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walidadel

والله ياحج احمد كلام كويس بس الفكره اننا مش ضمنين ان الاوضاع تهدي لما يتم التصويت يعني في حاله اننا قولنا نعم و جت النتيجه الاقرار بالتعديلات الدستوريه اضمن منين بقي ان مافيش مظاهران و الاوضاع تهدي و الدنيا ترجع تمشي تاني
و لو قولت لأ و النتيجه جت بالرفض علي التعديلات اضمن منين ان مش هاتطلع مظاهرات دلوقتي تقولك احنا كنا عايزين الدستور دا و موافقين علي التعديلات و كده
كان في موضوع عضو عامله
http://www.nilemotors.net/nile/206970-a.html
و المشكله الاكبر ان قوي الثوره او اصلا الناس اللي كانت في التحرير منقسمين دلوقتي أئتلاف شباب 25 يناير بيقولوا لأ للتعديلات الدستوريه و اللي اصلا اصلا طلع ناس من الشباب اللي بيقولوا انهم كانوا في التحرير قالوا احنا ماففيش حد بيمثلنا حتي الان و الاخوان و الوطني اعلنوا الموافقه عليها علشان هما اصلا جاهزين للانتخابات و عندهم الكوادر بتاعتهم و كل مدروس و معروف هايعملوا ايه في الانتخابات كويس فاياباشا ماتعرفش ايه اللي ممكن يحصل لو قولت اه و ايه اللي ممكن يحصل لو قولت لأ
والله الواحد بقي مش عارف حاجه خالص و كل مايثبت علي قرار يلاقي الكلام اتعكس تاني و بعدين يعني و المشكله ان في ناس كتير متضرره في شغلها من اللي بيحصل دا و شبه قاعدين في بيوتهم و انا واحد منهم و عايزين الدنيا تمشي تاني بس هاتمشي ازاي في ظل التخبط و عدم الثبات علي راي اللي احنا في دا :copy of majd(4):

ياشباب حد يصلحلي لو في حاجه من اللي قولتها مش موجوده علي الساحه الان

---

المشكلة والسبب فى الحيرة ان الرؤية مش واضحة
من وجهة نظرى اللى هيقول نعم ده شخصية متفائلة
واللى هيقول لأ شخصية حذرة ومتشائمة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981

يا حاج أحمد توجد مشكلة صغيرة محيرة الكل

المشكلة سببها قصور معلومات عن الخطة المحددة لما بعد نعم أو لا

يعني لو قلت نعم ما هي الخطة ؟؟؟؟
غير موضح جيداً

ولو قلت لا ما هي الخطة ؟؟؟؟
غير موضح جيداً

لذلك أنا في غاية التردد حتى الآن

بعض الناس يقولون لي نقول نعم عشان المادة التانية موجودة
أقول لهم يا جماعة ما هو لو عملوا دستور جديد هتتحط برضه برأي الأغلبية

لذلك حتى الآن متردد أنا وكل العائلة بين نعم ولا

وسؤال أخير
هل التصويت سيكون بالبطاقة أم لابد أن أذهب للقسم لعمل بطاقة إنتخابية ؟؟؟

---

انا شايف ان عجلة الديموقراطية بدأت تدور ولن يستطيع احد ايقافها
الشعب اللي كسر حاجز الخوف وحاجز امن الدولة وحاجز حسني مبارك وحواجز تانية كتير
هذا الشعب لن يستطيع احد ان ينتزع منه اي حق من حقوقه بعد الآن
الحاجز الوحيد اللي انا خايف منه هو ان الجيش ياخد خط مختلف عن الوضع الحالي وهو امر قد يكون مستبعد لكنه ما زال احتمال قائم
لذلك لا يفترض ان يبقى الجيش في سدة الحكم مع عدم وجود قيادة منتخبة لفترة طويلة
وراجع كلامي في اول مشاركة بالتفصيل
مع الاخذ في الاعتبار المخاوف الخارجية من جميع الاتجاهات الجغرافيبة والسياسية والاقليمة والدولية
يعني مخاوف الناس من عدم تغيير الدستور انا شايف انها غير واقعية ولن يستطيع اي شخص ان يقف هذا الموقف .... الا بموافقة الجيش وهو امر مستبعد تماما ..... والا كان ساند مبارك ضد الثورة
الجيش اما مع الثورة واما يريد حكم البلد .... لكن محدش ح يقدر يلعب بالدستور في وجود الجيش كقوة محايدة
الخوف الحقيقي من الجيش لو طمع في الحكم ....... ومن الخارج طبعا
ياريت اكون قدرت اوصل وجهة نظري المتواضعة

على فكرة انا كلامي ده من واقع رؤيتي للوضع بالداخل والخارج
ومن واقع تاريخ الثورات وعلى رأسها 1952
..
كلامي مالوش اي علاقة بالاخوان عاوزين ايه والسلفيين شايفين ايه والحزب الوثني ح يصوت ازاي
دي كلها قوي لها مصالحها وايدلوجيتها وبعدها السياسي والعقيدي وانا خارج جميع التيارات
انا لم انتمي لأي حزب او جماعة او مذهب سياسي او ديني طوال سنوات عمري
انا راجل مسلم متدين معتدل ... مصري عربي أفريقي .... مش اكتر
علشان بس لا يتم اساءة فهم كلامي باي شكل

اوافق على التعديلات

* التعديلات دى هى تعديلات على دستور 71 ، وبموافقتنا على التعديلات دى معناه موافقة ضمنية على باقى مواد الدستور بما فيها صلاحيات الرئيس.
* المادة الخاصة بشروط الترشح اللى انا شايفها ظالمة وبتقتل الإنتماء عند شريحة كبيرة جدا من الناس اللى خرجوا من البلد لظروف كلنا عارفنها من فساد وقمع وظروف إقتصادية سيئة ، واول ما الناس فرحت بالثورة وحست ان البلد هاتكون افضل واستعدت انها تشارك فى بناء البلد من جديد ، اروح انا اقولهم متشكرين قوى مالكمش دور معانا.
* المادة 189 عليها اختلاف كبير من فقهاء الدستور نفسهم ، البعض بيقول ملزمة والبعض بيقول غير ملزمة ، وبالتالى اصبحت انا غير المتخصص عندى شك ، خاصة ان نص المادة فيها لعب بالألفاظ مخلينى غير متيقن من نوايا اللى صاغوا المادة.
* فى رأيى ان وضع دستور جديد فى ظل عدم شغل منصب رئيس الجمهورية هايكون فى شفافية اكبر نظرا لعدم وجود حاكم ، وبالتالى عدم وجود ضغط على اللجنة المشكلة لوضع الدستور لوضع بنود مجاملة للرئيس (لسة ما اتخلصناش من مرض عبودية الحاكم)
* كمان ما ينفعش اوافق على تعديلات كان اللى اقترحها فى الأساس هو حسنى مبارك قبل ما يسيب الحكم ، ما ينفعش بعد ما راح 1000 شهيد والاف المصابين وخسارة 70 مليار فى البورصة وإقتصاد على حافة الإنهيار يبقى المقابل لدة كله شوية تعديلات فى دستور بايظ أساسا.
* أخيرا فى مثل شعبى بيقول لا تصلح العايب ولا ترقع الدايب.

علشان كدة انا هاقول لأ للتعديلات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوسيف

* كمان ما ينفعش اوافق على تعديلات كان اللى اقترحها فى الأساس هو حسنى مبارك قبل ما يسيب الحكم ، ما ينفعش بعد ما راح 1000 شهيد والاف المصابين وخسارة 70 مليار فى البورصة وإقتصاد على حافة الإنهيار يبقى المقابل لدة كله شوية تعديلات فى دستور بايظ أساسا.


علشان كدة انا هاقول لأ للتعديلات

---

طبعا وجهة نظرك تحترم
انا بس ليا تعليق على النقطتين دول
اولا حسني مبارك مش هو اللي شكل اللجنة دي وهو كان عاوز يعمل تعديلات غير دي
وبفرض انه هو ده اللي دعا لكدة ..... مش معنى ان حسني مبارك هو اللي قال يبقى ارفضه .... طيب ماهو حسني مبارك كان بيقول لا إله ألا الله ..... هل معنى كدة اني ارفض قوله ؟؟؟
...
اما حكاية البورصة فدي اصلا الناس فاهماها غلط .... احنا ماخسرناش 70 مليار في البورصة .... اللي حصل ان قيمة الاسهم السوقية انخفضت .... لكن الخسارة لم تحدث .... اللي يبيع في الانخفاض يبقى هو اللي خسر .... لكن اللي ينتظر يبقى لم يخسر شيء .... وكمان اللي يشتري بالانخفاض ده ويبيع بعد كدة لما يحصل ارتفاع يبقى كسبان
زي اللي معاه كيلو دهب وشايله في البيت .... لو الدهب انخفض وهو معاه الدهب ومش ح يبيع .... ماقدرش اقول انه خسران
...
وفي الآخر هو ده مكسب الديموقراطية والثورة
ان يبقى فيه اكتر من رأي بدون مشاكل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aif

اكرر اني كنت اتمنى عمل دستور جديد
لكن امن بلدي القومي يحتم عليا اقبل بالتعديلات الى ان يتم تغيير الدستور
لازم عيننا تبقى مفتوحين
عين على مكتسبات الثورة والديمقراطية .... والعين التانية على امن بلدنا والموقف القليمي المحتقن وملتهب وعلى
..
..

---

نفس تفكير المجموعة اللى عملت مظاهرات سنة 1953 بعد ما عبد الناصر طلب تفعيل نشاط الاحزاب و وضع اسس لحياة ديمقراطية حقيقية

نزلت مظاهرات عند قصر عابدين تطالب ببقاء مجلس قيادة الثورة و منع قيام اى احزاب و كان الهدف هو بالضبط الخوف على امن مصر القومى و الخوف من يصل حزب الوفد اقوى الاحزاب فى ذلك الوقت للحكم مرة اخرى

كانت النتجية انة ظهر الحزب الوطنى اللى خرب الحياة السياسية خلال اكثر منم 30 سنة, و دى نتيجة طبيعية لمن يرضى بانصاف الحلول لانها تتحول سريعا الى حلول هزيلة وتتلاشى مع الوقت

هناك فرصة حقيقية الان لعمل دستور جديد و على اساسة يتم انتخاب مجلس شعب حقيقيى يمثل كل المصريين

اما لو تنازلنا الان عن هذة الفرصة حيتبعها لاحقا تنزلات واحدة وارء الاخرى ..حتى اننا سوف نقبل بتعديلات هزيلة بعد عدة سنوات و تنتهى الثورة على ذلك .. ننتظر ثورة اخرى بعد 100 سنة قادمة

ثورة شعبية بهذا الحجم من التاييد الشعبى من حقها دستور جديد يحقق احلامها و طموحتها و فزاعة الامن والامان و التهديدات الخارجية و الداخلية ما هى الا فزاعة وهمية يمكن السيطرة عليها .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aif

طبعا وجهة نظرك تحترم
انا بس ليا تعليق على النقطتين دول
اولا حسني مبارك مش هو اللي شكل اللجنة دي وهو كان عاوز يعمل تعديلات غير دي
وبفرض انه هو ده اللي دعا لكدة ..... مش معنى ان حسني مبارك هو اللي قال يبقى ارفضه .... طيب ماهو حسني مبارك كان بيقول لا إله ألا الله ..... هل معنى كدة اني ارفض قوله ؟؟؟
...
اما حكاية البورصة فدي اصلا الناس فاهماها غلط .... احنا ماخسرناش 70 مليار في البورصة .... اللي حصل ان قيمة الاسهم السوقية انخفضت .... لكن الخسارة لم تحدث .... اللي يبيع في الانخفاض يبقى هو اللي خسر .... لكن اللي ينتظر يبقى لم يخسر شيء .... وكمان اللي يشتري بالانخفاض ده ويبيع بعد كدة لما يحصل ارتفاع يبقى كسبان
زي اللي معاه كيلو دهب وشايله في البيت .... لو الدهب انخفض وهو معاه الدهب ومش ح يبيع .... ماقدرش اقول انه خسران
...
وفي الآخر هو ده مكسب الديموقراطية والثورة
ان يبقى فيه اكتر من رأي بدون مشاكل

---

اللى اقصده ان الفاتورة اللى اتدفعت كبيرة جدا ، وما ينفعش يكون هو دة المقابل لكل اللى احنا دفعناه ، وجهة نظرى ان التعديلات ما هى الا محاولة لتغيير مسار الثورة والإلتفاف عليها وعلى مطالبها اللى كانت واضحة من اول يوم ، احنا مش اول دولة تقوم بثورة واللى احنا بننادى بيه مش حاجة جديدة ولا هى إختراع ، ثورة يعنى عزل للحاكم وسقوط للدستور وفترة انتقالية لحين انشاء دستور جديد للبلد ، غير كدة يبقى انا بيضحك عليا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wawoo

نفس تفكير المجموعة اللى عملت مظاهرات سنة 1953 بعد ما عبد الناصر طلب تفعيل نشاط الاحزاب و وضع اسس لحياة ديمقراطية حقيقية

---

ازاي ؟؟؟
دول كانو عاوزين الجيش يقعد
وانا باقول الجيش لازم يمشي في اقرب وقت
وبعدين الامن الوطني مش فزاعة
شوف الدنايا عاملة ايه حولك .... شوف اتفاقية حوض النيل واللي حصل واحنا مش واخدين بالنا .... هو اللي بيحصل في ليبيا والسودان دول فزاعة ؟؟؟..... دول الفزع بعينه
هو وجود اسرائيل على حدودنا ده فزاعة ؟......
الفزاعات دي لما احب اخوف حد من حاجة مش موجودة
لكن اللي انا خايف منه موجود وملموس ومحسوس
وفي الآخر كل واحد له وجهة نظرة
.....
بس انا تفكيري مش زي مانت بتقول زي بتوع 1953
احنا كلنا عارفين ان دي كانت مظاهرات مدبرة لأصغاء الشعبية على ما تم تقريرة بالفعل ولو الثورة كانت عاوزة ديموقراطية كانت عملتها في ال59 سنة اللي فاتت

إحساسي حاليا ،، إن كله بيشتغلنا !!!!

أخوكم العبد لله ،، عنده 35 سنة

يعني لما كانت أوروبا الشرقية و جنوب افريقيا بتتغير

من الديكتاتورية للديمقراطية

كنت أنا مراهق أو صبي مش متابع اووي السياسة الدولية

يعني فاكر مشاهد تليفزيونية مش فاكر تفاصيل ،،

دلوقتي الجماعة بتوع مجلس رئاسي من ثلاثة أحدهم عسكري - حكومة توكنقراط وطنية - جمعية تأسيسية لوضع دستور جديد

بيقولوا ده اللي كتاب العلوم السياسية بيقوله !!!!

و مصممين و غير كده رأسهم و ألف جزمة إنه التفاف ،،،

و في الناحية التانية ،، الجماعة بتوع

التعديلات الدستورية أقرب طريق لدستور جديد ،،

بيقولوا إن الديمقراطية الحقيقية و الشعب و الثورة هما الضامن الوحيد لأي التفاف !!!

بس للأمانة الجماعة بتوع التعديلات الدستورية أكثر ديمقراطية و بيقولوا إن ده وجهة نظرهم

اللي ممكن تكون غلط

لكن الجماعة التانيين بيقولوا دي مش وجهة نظر ده الحق المطلق ،،

لدرجة إن البرادعي باشا دعي لمقاطعة الاستفتاء ،،

طبعا أنا شامم ريحة هنا و هنا ،،،

و الاتنين ريحة انتهازية سياسية

اللي شايف إن الوضع الحالي في مصلحته و أدييه بيقعد مع المجلس العسكري و مجلس الوزراء و بيحققوله بعض المطالب و عايز يكتب دستور علي مزاجه و

شايف الديمقراطية هتهمشه ،، رغم إن هوا نفسه عايز يهمش باقي الشعب و القوي السياسية

و اللي شايف إن الديمقراطية في مصلحته

مع الأخذ في الإعتبار إن الطرفيين وطنيين و الطرفين لهم دور فعال في الثورة

الحل ،،

نعمل زي بحث صغير عن تجارب الدول الآخري في الإنتقال من الديكتاتورية للديمقراطية

أيه الخطوات ؟؟ كانوا بيحلوا الحزب الحاكم السابق ؟؟ كانوا بيحلوا الأجهزة الأمنية ؟ هل فعلا كانوا بيسيبوا فترة طويلة لتكوين أحزاب ؟؟ الخ ،،،

عشان نعرف بس لو الجماعة الأولانيين بيتكلموا صح و كتاب العلوم السياسية بيقول كده ،،، يبقي منظلمهشي

و ده هيبان طبعا في تجارب الدول الآخري

لكن لو كل دولة كانت بتتغير بطريقة مختلفة ،، حسب ظروفها

يبقي بيشتغلونا !!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aif

ازاي ؟؟؟

هو وجود اسرائيل على حدودنا ده فزاعة ؟......
الفزاعات دي لما احب اخوف حد من حاجة مش موجودة
لكن اللي انا خايف منه موجود وملموس ومحسوس

---

فى اتفاقية سلام بينننا و بين اسرائيل و اسرائيل اول دولة كانت مرعوبة من سقوط هذة الاتفاقية مع سقوط نظام مبارك و لم تهدء الا بعد ما اكد المجلس العسكرى التزام مصر بكل التفاقيات السابقة . مافيش قلق نهائى من الناحية دى

..النقطة الثانية ان الجيش بالفعل واخد بالة من شغلة كويس جدا و حدود مصر مؤمنة تمام و الكام دبابة اللى انت شايفهم دول دبابات خرجت اساسا من الخدمة فى الجيش من عدة سنوات ولا تعمل فى ساحة المعركة "الجيش يملك الكثير من هذة الوحدات التى خرجت من الخدمة فى ساحة المعركة""

و اللى متواجد من افراد فى الشوارع هى وحدات معظمها من الشرطة العسكرية و وحدات كانت تحمى المدن بالفعل ولكن كل ما فى الامر انها بدل ما هى واقفة فى الصحراء هى واقف فى قلب المدينة يعنى اعداة تمركز مش اكتر..

يعنى اختصار وجود الجيش فى الشارع لا يؤثر على اداءة باى شكل بالعكس ..دة بقوى مركزة و يدعمة اكتر ..اكيد مافيش دولة غبية حتفكر تحتل مصر و الجيش موجود فيها فى كل شارع و كل حارة دة غير اللجان الشعبية اللى اصحبت مسلحة هى كمان و دة ظهر واضحا جدا فى بعض الاماكن فى مصر ...

الخطورة الحقيقية تكمن فى انتخاب مجلس شعب على الدستور القديم و تفويض هذا المجلس فى تشكيل لجان لعمل دستور جديد ..فى هذة الحالة حيكون دستور هزيل لا يعبر الا على رغبات و طموحات و مصالح اعضاء هذا المجلس فقط ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wawoo

فى اتفاقية سلام بينننا و بين اسرائيل و اسرائيل اول دولة كانت مرعوبة من سقوط هذة الاتفاقية مع سقوط نظام مبارك و لم تهدء الا بعد ما اكد المجلس العسكرى التزام مصر بكل التفاقيات السابقة . مافيش قلق نهائى من الناحية دى

..النقطة الثانية ان الجيش بالفعل واخد بالة من شغلة كويس جدا و حدود مصر مؤمنة تمام و الكام دبابة اللى انت شايفهم دول دبابات خرجت اساسا من الخدمة فى الجيش من عدة سنوات ولا تعمل فى ساحة المعركة "الجيش يملك الكثير من هذة الوحدات التى خرجت من الخدمة فى ساحة المعركة""

و اللى متواجد من افراد فى الشوارع هى وحدات معظمها من الشرطة العسكرية و وحدات كانت تحمى المدن بالفعل ولكن كل ما فى الامر انها بدل ما هى واقفة فى الصحراء هى واقف فى قلب المدينة يعنى اعداة تمركز مش اكتر..

يعنى اختصار وجود الجيش فى الشارع لا يؤثر على اداءة باى شكل بالعكس ..دة بقوى مركزة و يدعمة اكتر ..اكيد مافيش دولة غبية حتفكر تحتل مصر و الجيش موجود فيها فى كل شارع و كل حارة دة غير اللجان الشعبية اللى اصحبت مسلحة هى كمان و دة ظهر واضحا جدا فى بعض الاماكن فى مصر ...

الخطورة الحقيقية تكمن فى انتخاب مجلس شعب على الدستور القديم و تفويض هذا المجلس فى تشكيل لجان لعمل دستور جديد ..فى هذة الحالة حيكون دستور هزيل لا يعبر الا على رغبات و طموحات و مصالح اعضاء هذا المجلس فقط ...

---

:S_thum1[1]:

معاك.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wawoo

فى اتفاقية سلام بينننا و بين اسرائيل و اسرائيل اول دولة كانت مرعوبة من سقوط هذة الاتفاقية مع سقوط نظام مبارك و لم تهدء الا بعد ما اكد المجلس العسكرى التزام مصر بكل التفاقيات السابقة . مافيش قلق نهائى من الناحية دى

..
آهو رعبهم ده هو اللي يخلينا نعملهم اي حساب ... ما تضمنش الناس دي ممكن تعمل ايه لو شعروا انهم في خطر
اعتقد ان الجميع عارف ان برغم اتفاقيات السلام الا ان القوات الاسرائيلية الموجودة على حدودهم الغربية اكبر من باقي القوات مجتمعة .... وانا اصلا لا أثق بهؤلاء الناس وقناعتي انهم لا يحفظو العهود ... بل وينقضون المواثيق .... والتاريخ يشهد


..النقطة الثانية ان الجيش بالفعل واخد بالة من شغلة كويس جدا و حدود مصر مؤمنة تمام و الكام دبابة اللى انت شايفهم دول دبابات خرجت اساسا من الخدمة فى الجيش من عدة سنوات ولا تعمل فى ساحة المعركة "الجيش يملك الكثير من هذة الوحدات التى خرجت من الخدمة فى ساحة المعركة""

و اللى متواجد من افراد فى الشوارع هى وحدات معظمها من الشرطة العسكرية و وحدات كانت تحمى المدن بالفعل ولكن كل ما فى الامر انها بدل ما هى واقفة فى الصحراء هى واقف فى قلب المدينة يعنى اعداة تمركز مش اكتر..

يعنى اختصار وجود الجيش فى الشارع لا يؤثر على اداءة باى شكل بالعكس ..دة بقوى مركزة و يدعمة اكتر ..اكيد مافيش دولة غبية حتفكر تحتل مصر و الجيش موجود فيها فى كل شارع و كل حارة دة غير اللجان الشعبية اللى اصحبت مسلحة هى كمان و دة ظهر واضحا جدا فى بعض الاماكن فى مصر ...

الخطورة الحقيقية تكمن فى انتخاب مجلس شعب على الدستور القديم و تفويض هذا المجلس فى تشكيل لجان لعمل دستور جديد ..فى هذة الحالة حيكون دستور هزيل لا يعبر الا على رغبات و طموحات و مصالح اعضاء هذا المجلس فقط ...

انا مش قصدي شوية الدبابات الخردة اللي في الشوارع ولا عساكر الشرطة العسكرية
انا اقصد المجلس الأعلى المنعقد والقيادات اللي مشغولة بما يجري ... دول الرأس المدبر للجيش المصري

---

أحييك بشدة على الرأي المنطقي.

انا معاك في كل اللي قلته

مع احترامي الشديد لرأي حضرتك
المجلس العسكري لم يُخيرنا منذ البداية، لو كان يريد أخذ رأينا لوضع خيارا في الاستفتاء يقول "أريد تشكيل جمعية تأسيسية لوضع دستور جديد" . الذي حدث من وجهة نظري أن الجيش انطلق منذ البداية من فكرة (إكمال مدة مبارك وقراراته أيضا) وبدا هذا في إصراره على شفيق ثم في لجنة تعديل نفس مواد الدستور التي اختارها مبارك، رؤية الجيش في اعتقادي تختلف تماما عن رؤية من يقولون "لا للتعديلات".

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أبونضال

مع احترامي الشديد لرأي حضرتك
المجلس العسكري لم يُخيرنا منذ البداية، لو كان يريد أخذ رأينا لوضع خيارا في الاستفتاء يقول "أريد تشكيل جمعية تأسيسية لوضع دستور جديد" . الذي حدث من وجهة نظري أن الجيش انطلق منذ البداية من فكرة (إكمال مدة مبارك وقراراته أيضا) وبدا هذا في إصراره على شفيق ثم في لجنة تعديل نفس مواد الدستور التي اختارها مبارك، رؤية الجيش في اعتقادي تختلف تماما عن رؤية من يقولون "لا للتعديلات".

---

إذن من الافضل ان يتم اقصاء الجيش عن سدة الحكم والسياسة بأسرع وقت
وهو ما أراه
والسبيل لذلك انتخاب رئيس وبرلمان مدني باسرع وقت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aif

إذن من الافضل ان يتم اقصاء الجيش عن سدة الحكم والسياسة بأسرع وقت
وهو ما أراه
والسبيل لذلك انتخاب رئيس وبرلمان مدني باسرع وقت

---

فى حالة الموافقة على التعديلات "نعم" معنها ان الجيش سيظل فى الحكم حتى الانتخابات الرئيسة القادمة "حوالى سنة"

بينما فى حالة الرفض "لا" يبقى الجيش حيعمل مجلس حكم من ثلاث شخصيات احدهم من الجيش ..يعنى رغبتك فى اقصاء الجيش حتتحق فى حالة الرفض مش حالة الموافقة على التعديلات ..

فى نقطة اخرى يمكن غائبة على بعض الناس و هى انة هناك رئيس وزراء موجود بالفعل و حكومة من الثورة مسطيرة على الموقف و تسير البلاد ..و ممكن تستمر بكل سهولة الى الانتهاء من دستور جديد و الموافقة علية ..

و دى نقطة مهمة لانة فى حالة تغير الدستورو تغير النظام الحكم فى مصر من نظام رئسى الى نظام برلمانى ..يبقى اللى حيهمنا اننا نتخبة بعد كدة حيكون "رئيس الوزراء" مش "رئيس الجمهورية" بعد ما نتخلص من معظم صلاحيات رئيس الجمهورية الى البرلمان و الى الحكومة ...

نقطة اخرى احب اوضحها و هى انة لا تبنى رايك على التعديلات اللى حصل فى المواد المحدد فقط ولكن القى نظرة على الدستور كلة لانة هذا الدستور اللى حيكون مفعل بعد الموافقة على التعديلات ..و هنا الخدعة اللى فى الموضوع كلة انة تم تعديل بعض المواد لكن هناك الكثير من المواد الاخرى اللى محتاجة تعديل و مراجعة و لم يلتفت لها احد و يهتم بخطورة وجودها ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wawoo

فى حالة الموافقة على التعديلات "نعم" معنها ان الجيش سيظل فى الحكم حتى الانتخابات الرئيسة القادمة "حوالى سنة"

بينما فى حالة الرفض "لا" يبقى الجيش حيعمل مجلس حكم من ثلاث شخصيات احدهم من الجيش ..يعنى رغبتك فى اقصاء الجيش حتتحق فى حالة الرفض مش حالة الموافقة على التعديلات ..

فى نقطة اخرى يمكن غائبة على بعض الناس و هى انة هناك رئيس وزراء موجود بالفعل و حكومة من الثورة مسطيرة على الموقف و تسير البلاد ..و ممكن تستمر بكل سهولة الى الانتهاء من دستور جديد و الموافقة علية ..

و دى نقطة مهمة لانة فى حالة تغير الدستورو تغير النظام الحكم فى مصر من نظام رئسى الى نظام برلمانى ..يبقى اللى حيهمنا اننا نتخبة بعد كدة حيكون "رئيس الوزراء" مش "رئيس الجمهورية" بعد ما نتخلص من معظم صلاحيات رئيس الجمهورية الى البرلمان و الى الحكومة ...

نقطة اخرى احب اوضحها و هى انة لا تبنى رايك على التعديلات اللى حصل فى المواد المحدد فقط ولكن القى نظرة على الدستور كلة لانة هذا الدستور اللى حيكون مفعل بعد الموافقة على التعديلات ..و هنا الخدعة اللى فى الموضوع كلة انة تم تعديل بعض المواد لكن هناك الكثير من المواد الاخرى اللى محتاجة تعديل و مراجعة و لم يلتفت لها احد و يهتم بخطورة وجودها ..

---

اختلف معك تماما
ووجهة نظرك تحترم

رأيك يحترم طبعا ياحاج أحمد بس انا مش مقتنع الصراحة

وفى وجهة نظرى المتواضعة ماهى الا مخاوف فقط

لا تقلق وخلينا نمشى فى الطريق السليم ولذلك هقول لآ

إحنا عملنا الصعب ونجحنا فيه .. نيجى للسهل ونتنازل؟؟!!!

صدقنى إحنا الأقوى فى الوقت الحالى والفرصة دى لو راحت مش هتيجى تانى

لذلك لازم دستور جديد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوسيف

* التعديلات دى هى تعديلات على دستور 71 ، وبموافقتنا على التعديلات دى معناه موافقة ضمنية على باقى مواد الدستور بما فيها صلاحيات الرئيس.
* المادة الخاصة بشروط الترشح اللى انا شايفها ظالمة وبتقتل الإنتماء عند شريحة كبيرة جدا من الناس اللى خرجوا من البلد لظروف كلنا عارفنها من فساد وقمع وظروف إقتصادية سيئة ، واول ما الناس فرحت بالثورة وحست ان البلد هاتكون افضل واستعدت انها تشارك فى بناء البلد من جديد ، اروح انا اقولهم متشكرين قوى مالكمش دور معانا.
* المادة 189 عليها اختلاف كبير من فقهاء الدستور نفسهم ، البعض بيقول ملزمة والبعض بيقول غير ملزمة ، وبالتالى اصبحت انا غير المتخصص عندى شك ، خاصة ان نص المادة فيها لعب بالألفاظ مخلينى غير متيقن من نوايا اللى صاغوا المادة.
* فى رأيى ان وضع دستور جديد فى ظل عدم شغل منصب رئيس الجمهورية هايكون فى شفافية اكبر نظرا لعدم وجود حاكم ، وبالتالى عدم وجود ضغط على اللجنة المشكلة لوضع الدستور لوضع بنود مجاملة للرئيس (لسة ما اتخلصناش من مرض عبودية الحاكم)
* كمان ما ينفعش اوافق على تعديلات كان اللى اقترحها فى الأساس هو حسنى مبارك قبل ما يسيب الحكم ، ما ينفعش بعد ما راح 1000 شهيد والاف المصابين وخسارة 70 مليار فى البورصة وإقتصاد على حافة الإنهيار يبقى المقابل لدة كله شوية تعديلات فى دستور بايظ أساسا.
* أخيرا فى مثل شعبى بيقول لا تصلح العايب ولا ترقع الدايب.

علشان كدة انا هاقول لأ للتعديلات

---

+1111111

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wawoo

فى حالة الموافقة على التعديلات "نعم" معنها ان الجيش سيظل فى الحكم حتى الانتخابات الرئيسة القادمة "حوالى سنة"

بينما فى حالة الرفض "لا" يبقى الجيش حيعمل مجلس حكم من ثلاث شخصيات احدهم من الجيش ..يعنى رغبتك فى اقصاء الجيش حتتحق فى حالة الرفض مش حالة الموافقة على التعديلات ..

ممكن اعرف مصدر حضرتك فى تكوين اللجنة دى
لان مش سمعتى حاجة عن الموضوع ده
واللى اعرفه قانونا
ان الرفض معناه استمرار العمل بالدستور القديم بدون تعديل
يعنى كأننا سبنا الحاجة الجيدة واخترنا السيئة
فى نقطة اخرى يمكن غائبة على بعض الناس و هى انة هناك رئيس وزراء موجود بالفعل و حكومة من الثورة مسطيرة على الموقف و تسير البلاد ..و ممكن تستمر بكل سهولة الى الانتهاء من دستور جديد و الموافقة علية ..

و دى نقطة مهمة لانة فى حالة تغير الدستورو تغير النظام الحكم فى مصر من نظام رئسى الى نظام برلمانى ..يبقى اللى حيهمنا اننا نتخبة بعد كدة حيكون "رئيس الوزراء" مش "رئيس الجمهورية" بعد ما نتخلص من معظم صلاحيات رئيس الجمهورية الى البرلمان و الى الحكومة ...

نقطة اخرى احب اوضحها و هى انة لا تبنى رايك على التعديلات اللى حصل فى المواد المحدد فقط ولكن القى نظرة على الدستور كلة لانة هذا الدستور اللى حيكون مفعل بعد الموافقة على التعديلات ..و هنا الخدعة اللى فى الموضوع كلة انة تم تعديل بعض المواد لكن هناك الكثير من المواد الاخرى اللى محتاجة تعديل و مراجعة و لم يلتفت لها احد و يهتم بخطورة وجودها ..
تمام
لكن الدستور كله هيتغير فى خلال سنة
واى مؤسسة رقابية فى السلطة هتهتم بان ادائها يكون فعال مش صورى خلال السنة دى

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة M7amD_7amDy

رأيك يحترم طبعا ياحاج أحمد بس انا مش مقتنع الصراحة

وفى وجهة نظرى المتواضعة ماهى الا مخاوف فقط

لا تقلق وخلينا نمشى فى الطريق السليم ولذلك هقول لآ

إحنا عملنا الصعب ونجحنا فيه .. نيجى للسهل ونتنازل؟؟!!!

صدقنى إحنا الأقوى فى الوقت الحالى والفرصة دى لو راحت مش هتيجى تانى

لذلك لازم دستور جديد

يا استاذ محمد
الصعب هو الفترة المقبلة
لان كلنا كنا متكاتفين الفترة الماضية
اه فيه اختلاف فى الاراء
لكن كان لينا بلد بنحبها وعايزين مصلحتها
الفترة الاية هتشوف ناس مش بيهمها الا نفسها
وبدل ما تشوف رأيان
هتشوف ميت رأى



+1111111

---

الصراحة
أنا شاهدت مقطعين فيديو روابطهم بالأسفل
وبعد مشاهدتي لها

سأذهب للإستفتاء
وسأقول نعم أنا وعائلتي بالكامل

والله ولي التوفيق

رابط الفديو هنا :

YouTube - ‫ط§ظ„طھط¹ط¯ظٹظ„ط§طھ ط§ظ„ط¯ط³طھظˆط±ظٹظ‡.mp4‬ ‎
-
YouTube - ‫ط³ ظˆ ط¬ ظپظٹ 5 ط¯ظ‚ط§ظٹظ‚ ط¹ظ† طھط¹ط¯ظٹظ„ ط§ظ„ط¯ط³طھظˆط±‬‎

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981

الصراحة
أنا شاهدت مقطعين فيديو روابطهم بالأسفل
وبعد مشاهدتي لها

سأذهب للإستفتاء
وسأقول نعم أنا وعائلتي بالكامل

والله ولي التوفيق

---

جزاك الله خيرا ، أنا كنت متردد جدا
بس دلوقتي هأقول نعم أنا وعائلتي إن شاء الله

بس عندي سؤال يا ريت حد يجاوبني عليه علشان مخاوفي دي كلها تروح

هو مش فيه مادة بتلزم إن 50% من أعضاء مجلس الشعب لازم يكونوا عمال وفلاحين؟؟ طب دول ممكن ينضحك عليهم من فلول الحزب الوطني البائد ويعملوا انقلاب على الثورة؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thedeveloper87

بس عندي سؤال يا ريت حد يجاوبني عليه علشان مخاوفي دي كلها تروح

هو مش فيه مادة بتلزم إن 50% من أعضاء مجلس الشعب لازم يكونوا عمال وفلاحين؟؟ طب دول ممكن ينضحك عليهم من فلول الحزب الوطني البائد ويعملوا انقلاب على الثورة؟؟

---

إنتخابات مجلس الشعب القادمة ستكون ملحمة من المشورة الشعبية

يعني في كل قرية وحي ومركز ومربع سكني ومدينة
سندرس المرشحين جيداً
ثم نختار أفضلهم بعد تلك الدراسة المتعمقة
ثم سنقوم بالتوعية لكل أهل منطقتنا
وسنحذرهم من لصوص شراء الأصوات
وطبعاً المشايخ في الجوامع سيساعدونا في إعلامهم بأن بيع الصوت حرام

هذا التفكير يعجبني وسمعته من أحد شباب الأقاليم في حديث مع بعض الشباب

وصدقني لو ال 500 عصو بتوع مجلس الشعب طلع منهم 75% كويسين ومخلصين كفاية قوي
وستجد الحرامية ال 25% الباقيين بيتجهوا للطريق الصحيح غصب عن عينيهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981

إنتخابات مجلس الشعب القادمة ستكون ملحمة من المشورة الشعبية

يعني في كل قرية وحي ومركز ومربع سكني ومدينة
سندرس المرشحين جيداً
ثم نختار أفضلهم بعد تلك الدراسة المتعمقة
ثم سنقوم بالتوعية لكل أهل منطقتنا
وسنحذرهم من لصوص شراء الأصوات
وطبعاً المشايخ في الجوامع سيساعدونا في إعلامهم بأن بيع الصوت حرام

هذا التفكير يعجبني وسمعته من أحد شباب الأقاليم في حديث مع بعض الشباب

وصدقني لو ال 500 عصو بتوع مجلس الشعب طلع منهم 75% كويسين ومخلصين كفاية قوي
وستجد الحرامية ال 25% الباقيين بيتجهوا للطريق الصحيح غصب عن عينيهم

---

طب ونضمن منين إن فلول الحزب القديم هيرجع لاستخدام البلطجة والعنف؟؟؟

معلش أنا بسأل لإزالة مخاوفي بس ، ليس إلا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة thedeveloper87

طب ونضمن منين إن فلول الحزب القديم هيرجع لاستخدام البلطجة والعنف؟؟؟

معلش أنا بسأل لإزالة مخاوفي بس ، ليس إلا

---

لو تفتكر إنتخابات سنة 2000
وكانت تحت إشراف قضائي
وفي عز قوة الحزب الواطي
والرئيس المطرود
وكلاب أمن الدولة

ورغم كده نجح في تلك الإنتخابات عدد لا بأس به من الشرفاء

تخيل الآن
بعد دحر الحزب الواطي والرئيس المطرود وإبنه وكلاب أمن الدولة
وإصدار قانون البلطجة
ثم الأهم وهو تكاتف الشعب
ووقوف أهل البلد كلها طوابير للتصويت
وهم أيضاً حماة لتلك العملية

أنا شايف العملية منورة خالص

والتوفيق من الله أولاً وأخيراً

ممكن للى موافق على التعديلات الدستورية يقولى ايه رأيه فى الاتى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedjumpo

هناك الكثير من المؤيدين للتعديلات يرون ان احد اهم الاسباب هو الالزام بعمل دستور جديد خلال ستة اشهر مستشهدين بالمادة 189 مكرر و ان فعل يجتمع يمثل الامر و هو فعلا كذلك و لكن متى هذا الاجتماع هنا تكمن المشكلة فى تفسير المادة و سر عبارة ( و ذلك كله و فقا لأحكام الفقرة الاخيرة من المادة 189 )
و لكن هناك تفسير و ارى انه صحيح و هو ان الستة اشهر فى المادة 189مكرر عائدة على تاريخ انتخاب لجنة اعداد مشروع الدستور الجديد و ذلك لان انتخابات مجلس الشعب تاريخها متغير فهناك ميعادان , ميعاد للانتخاب و الذى لن يتم حسم كل الاعضاء فيه و هناك ميعاد لانتخابات الاعادة ثم بعد ذلك هناك انتخابات مجلس الشورى و هى ايضا لها ميعادان و بالتالى مستحيل ان تعود جملة ( خلال ستة أشهر من إنتخابهم ) على مجلسى الشعب و الشورى الا لو كانت انتخابات مجلسى الشعب و الشورى ستقام فى نفس اليوم و ستكون نتائجها باتة و لا تحتاج اعادات و هذا مستحيل و بالتالى تاريخ اجتماع المجلسين مفتوح و لو بتكلم غلط حد يصححلى
و اريد ان اسأل سؤالين و ارجو من الاخوة المؤيدين للتعديلات التفكير فيهم و لو امكن حد من القانونيين يجاوب عليهم
الاول : اليس من الافضل ان تكون مثلا صياغة المادة 189 مكرر ان تكون كالتالى
(( يجتمع الأعضاء غير المعينين لأول مجلسي شعب وشوري تاليين لإعلان نتيجة الاستفتاء علي تعديل الدستور خلال ستة اشهر منتاريخ أول اجتماع لهما لاختيار الجمعية التأسيسية المنوط بها إعداد مشروع الدستور الجديد على ان تستكمل الاجراءات المقررة تبعا لاحكام الفقرة الاخيرة من المادة 189 ))
الثانى : بما ان الدستور سوف يلغى و هناك دستور جديد هيتعمل طيب ايه لازمة الفقرة الاخيرة المضاف من المادة 189 و عمل مادة 189 مكرر ولماذا لم يتم دمجهم فى مادة واحدة مثلا تنص على
(( يجتمع الأعضاء غير المعينين لأول مجلسي شعب وشوري تاليين لإعلان نتيجة الاستفتاء علي تعديل الدستور خلال ستة اشهر منتاريخ أول اجتماع لهما لاختيار الجمعية التأسيسية المنوط بها إعداد مشروع الدستور الجديد في موعد غايته ستة أشهر من تاريخ تشكيلها ,ويعرض رئيس الجمهورية المشروع خلال خمس عشرة يوما من إعداده علي الشعب لاستفتائه في شأنه, ويعمل بالدستور من تاريخ إعلان موافقة الشعب عليه في الاستفتاء ))
ارجو يا جماعة ان احنا نمعن التفكير فى التعديلات و هنلاقى تلاعب غريب و عدم وضوح فيها و هو ما يسبب الحيرة

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wawoo

فى اتفاقية سلام بينننا و بين اسرائيل و اسرائيل اول دولة كانت مرعوبة من سقوط هذة الاتفاقية مع سقوط نظام مبارك و لم تهدء الا بعد ما اكد المجلس العسكرى التزام مصر بكل التفاقيات السابقة . مافيش قلق نهائى من الناحية دى

..النقطة الثانية ان الجيش بالفعل واخد بالة من شغلة كويس جدا و حدود مصر مؤمنة تمام و الكام دبابة اللى انت شايفهم دول دبابات خرجت اساسا من الخدمة فى الجيش من عدة سنوات ولا تعمل فى ساحة المعركة "الجيش يملك الكثير من هذة الوحدات التى خرجت من الخدمة فى ساحة المعركة""

و اللى متواجد من افراد فى الشوارع هى وحدات معظمها من الشرطة العسكرية و وحدات كانت تحمى المدن بالفعل ولكن كل ما فى الامر انها بدل ما هى واقفة فى الصحراء هى واقف فى قلب المدينة يعنى اعداة تمركز مش اكتر..

يعنى اختصار وجود الجيش فى الشارع لا يؤثر على اداءة باى شكل بالعكس ..دة بقوى مركزة و يدعمة اكتر ..اكيد مافيش دولة غبية حتفكر تحتل مصر و الجيش موجود فيها فى كل شارع و كل حارة دة غير اللجان الشعبية اللى اصحبت مسلحة هى كمان و دة ظهر واضحا جدا فى بعض الاماكن فى مصر ...

الخطورة الحقيقية تكمن فى انتخاب مجلس شعب على الدستور القديم و تفويض هذا المجلس فى تشكيل لجان لعمل دستور جديد ..فى هذة الحالة حيكون دستور هزيل لا يعبر الا على رغبات و طموحات و مصالح اعضاء هذا المجلس فقط ...

---

اتفق معك تماما .. والى خايف من الجزئيه دى تحديدا يشوف كلام الفريق مجدى حتاته عن الموضوع دا هتلاقوا ان شهد شاهد من اهلها ..
دا جزء من الحوار بتاعه ...

* أعود للتعديلات.. ما رأيكم؟ ـ عندما قامت الثورة كان يجب أن يتم إعلان دستور مؤقت أو وضع دستور جديد للبلاد

.
*إذن أنت مع وضع دستور جديد للبلاد؟
ـ نعم ولا أريد ترقيعاً للدستور والقوات المسلحة تبقى 6 أشهر أو تسعة أشهر أو حتى عام.. وما وجه العجلة و«القوات المسلحة مش تعبانة من حاجة» وقادرة على أن تبقى، ويجب إعطاء الفرصة لرئيس الوزراء الجديد الدكتور عصام شرف

ودا الحوار كامل للى عايز يقرأه
http://www.almasryalyoum.com/node/352546

دى مافيهاش غير كلمة واحدة وهى لاء