تطبيق الماده 86 و86 مكرر بقانون العقوبات الخاصه بمكافحة الأرهاب على الأضراب العمالي

مجلس الوزراء : في ظل إصرار كامل على حماية ممارسة حق إبداء الرأي، والتعبير السلمي عن المطالب المشروعة للجميع، ونظرًا لما تسببه بعض الاعتصامات والمظاهرات الفئوية من تعطيل للإنتاج وتراجع الاستثمارات وتوقف دولاب العمل فى العديد من المصالح الحكومية .. وحتى لا يتعرض اقتصاد البلاد لمزيد من المخاطر .. لذا فإن مجلس الوزراء حرصًا منه على تحقيق استقرار الأوضاع في البلاد .. يؤكد من جديد على أن الحكومة ستعمل على تنفيذ مواد القانون ولاسيما المادتين 86 و86 مكرر من قانون العقوبات التى تجرم الإضراب عن العمل وتعطيل عجلة الإنتاج .. وتؤكد الحكومة أنها لن تتوانى عن التصدي لأية محاولات من أية جهة أو فئة تستهدف تعطيل القانون أو الإضرار بالاقتصاد الوطني، وخصوصاً في تلك المرحلة الحرجة التى تمر بها البلاد

واول تطبيق فعلي وفوري للمادتين دول كان مع هؤلاء الغلابه والمغلبون علي امرهم والذي يؤكد لرجوع الشرطه بكامل هيبتها وتجبرها وطغيانها علي المواطنين

الشرطة تفض اعتصام الفلاحين والخريجين أمام مجلس الوزراء بالقوة

قامت المئات من عناصر الشرطة والأمن المركزي وأشخاص بزي مدني بفض اعتصام الفلاحين والخريجين المعتصمين أمام مجلس الوزراء وذلك بعدما قاموا بقطع الطريق المقابل لمجلس الوزراء.
وأكد شهود عيان للدستور الأصلي أن أشخاص بزي مدني قاموا بالقبض على 25 من فلاحي الأوقاف، كما تم القبض على 4 عمال من شركة النصر للسيارات وطالب واحد من خريجي الأزهر ووضعوهم بسيارات ترحيلات.

وحدثت اشتباكات بين عناصر الأمن والمعتصمين أمام مجلس الوزارء أثناء محاولة الأمن لإعادة السير إلى الطريق وتفريق المتظاهرين أدت إلى إصابات بعض المتظاهرين بكدمات طفيفة، كما حدثت حالة إغماء لسيدة حسب شهود العيان.

وتمركز على جانبي شارع مجلس الوزارء المئات من عناصر الأمن المركزي بعصيهم وأسلحتهم في محاولة لإعادة الحركة للشارع.
وكان المئات من العمال والفلاحين والخريجين اعصتموا أمام مجلس الوزاراء اليوم الأربعاء وقطعوا الطريق مطالبين حكومة شرف بحل أزماتهم المتعلقة بالتثبيت والتعيين وامتلاك الفلاحين لأراضي الأوقاف التي يستأجرونها.

مماادي الي استنكار

السياسيون:استخدام الحكومةمواد مكافحة الإرهاب لفض الاعتصامات خطأسياسي وقمع للحريات

أثار بيان مجلس الوزراء الخاص بتنفيذ المواد 86 و86 مكرر من قانون العقوبات فى التصدى إلى الإضراب عن العمل أستياء ودهشة القانونيين والحقوقيين من كيفية استخدام قانون مكافحة الإرهاب فى قمع حرية الرأى والتعبير، وهو ما رصده "الدستور الأصلى".
حيث قال "عصام الإسلامبولى" – الخبير القانونى – أن المادة 86 و86 مكرر من قانون العقوبات الذى يتحدث مجلس الوزراء عنهما، تخصان قانون مكافحة الإرهاب، وهو ما يحول دون تطبيقهما فيما يخص حرية الرأى والتعبير، التى يكفلها الدستور والقانون لكافة المواطنين.
أضاف "الإسلامبولى" أن هناك قانون خاص بتجريم الإعتصامات والإضرابات فى مكان العمل، وهو ما يستوجب اللجوء إليه بدلاً من استخدام هاتين المادتين، مشيراً إلى أن هذا القرار غير سليم، وينبغى على المجلس التراجع عن تطبيقه فوراً.
أما "حمدى الأسيوطى" – المستشار القانونى للشبكة العربية لمعلومات حقوق الإنسان – فقد أكد أن التعامل مع ما يخص حرية الرأى والتعبير بمواد تتعلق بقانون مكافحة الإرهاب يُعَد كارثة بكل المقاييس، ولا يوجد مبرر قانونى لأستخدام هذه المادة لقمع الإضرابات.
وأشار "الاسيوطى" إلى أن استخدام تلك المواد لقمع الحريات والحقوق المنصوص عليها فى القانون 10 لسنة1914 والقانون 14 لسنة 1923 هو أمر مخالف للشرعية ويرتقى إلى حد الجريمة فى حق المواطنين.
من جانبه اعتبر أيمن نور – مؤسس حزب الغد والمرشح المحتمل للرئاسة – البيان خطأ سياسيا مؤكدا أن السعي لقهر وقمع الاضرابات والاعتصامات ليس هو الحل وإنما الحل الصحيح في هذه الحالة هو دراسة المشكلات التي أدت إلى الإحتجاج وحلها بالإضافة إلى إنشاء نقابات حرة ومستقلة تعبر عن مصالح أعضاءها ومطالبهم بجدية واصفا البيان بأنه خطوة إلى الخلف.
وقال شريف هلالي - مدير المؤسسة العربية لدعم المجتمع المدنى وحقوق الإنسان- أن تجريم الإضراب والإعتصام يتعارض مع ما وقعت عليه مصر من مواثيق دولية لحقوق الإنسان وأن التظاهر والاضراب والاعتصام حقوق مكفولة لا يمكن تجريمها وإنما تنظيمها بضوابط.
وأضاف هلالي أن هذا القرار "غير مبشر" ويخلق مواجهة بين المصريين والحكومة التي حمل رئيسها على الأعناق في مظاهرات ميدان التحرير، محذرا من أن يكون هذا القرار خطوة أولى وتكون الخطوة الثانية هي تجريم مظاهرات ميدان التحرير التي تنظم أيام الجمعة ويضيع دم الشهداء بلا ثمن.
واشار هلالي إلى أن القانون المذكور موجود منذ الاحتلال الانجليزي إلا أن المصريين كانوا ينظمون المظاهرات واستطاعوا رغم وجوده القيام بالثورة فلا يمكن أن يتم العمل به بعد الثورة مشددا على ضرورة تعديله بالتحاور مع منظمات حقوق الانسان لوضع معايير وضوابط تضمن حق الشعب في التظاهر والاضراب والاعتصام .
واعتبر هلالي القرار خطوة سلبية تعود بنا الى الوراء منتقدا ايضا استخدام العنف مع الفلاحين المعتصمين امام مجلس الوزراء واعتقال ناشطة بحركة 6 ابريل مضيفا : عندما نضع هذه المشاهد بجانب بعضها نرى أننا لم نتقدم ونتساءل "لماذا قمنا بالثورة إذن؟".

سؤال يطرح نفسه من تلقاء نفسه

عار عليك يا عصام شرف لقد لوثت الثورة واثبت ان الكرسي يصنع من الوضيع ديكتاتور

اقتباس:

---

قاموا بالقبض على 25 من فلاحي الأوقاف، كما تم القبض على 4 عمال من شركة النصر للسيارات وطالب واحد من خريجي الأزهر

---

ابشروا
بعد ساعات قليلة كل واحد يلبس سنتين سجن بحكم عسكري وتتخرجوا بلطجية او ارهابيين

الاعتصامات والمظاهرات زادت وبقت سخيفة
والاجمل كل شوية قطع طريق
لازم الشدة والحزم

اقتباس:

---

ويخلق مواجهة بين المصريين والحكومة التي حمل رئيسها على الأعناق في مظاهرات ميدان التحرير،

---

مهو ده رد الجميل الفلاحين والشعب يعملو ثوره ويحطوه على الكرسى وهو يحبسهم ويضربهم

لا وايه جايبين قانون الارهاب بيطبقوه على المتظاهرين !!!!!!!!!

انا حلمت خير الله اجعله خير اننا قمنا بثوره اسمها 25 يناير تقريبا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skybird

عار عليك يا عصام شرف لقد لوثت الثورة واثبت ان الكرسي يصنع من الوضيع ديكتاتور


ابشروا
بعد ساعات قليلة كل واحد يلبس سنتين سجن بحكم عسكري وتتخرجوا بلطجية او ارهابيين

---

فعلا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة misoalex

مهو ده رد الجميل الفلاحين والشعب يعملو ثوره ويحطوه على الكرسى وهو يحبسهم ويضربهم

لا وايه جايبين قانون الارهاب بيطبقوه على المتظاهرين !!!!!!!!!

انا حلمت خير الله اجعله خير اننا قمنا بثوره اسمها 25 يناير تقريبا

---

الموضوع ده ياميسو واذكرك وتذكر كلامي لن يمر مرور الكرام وستحصل مصادمات وستشتعل ثوره اكبر وستطيح بالكل بالمجلس العسكري وبشرف وبحكومته
ولحقن الدماء يجب علي شرف ان يحزم اوراقه ويرحل فورا هو وباقي وزارء حكومته المرتعشه اليد الذين اعادونا لنفس النظام السابق بكل تفاصيله وفساده وقمعه لمن يخالفه او يعترض عليه او يطالب بحقه

وابقى سلملى على جوزك يا اسماعين بيه....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة a.saad

الاعتصامات والمظاهرات زادت وبقت سخيفة
والاجمل كل شوية قطع طريق
لازم الشدة والحزم

---

+11111111111
قطع الطريق الى بقى سلوك عادى بلطجه مش حرية

اقتباس:

---

قرر مجلس الوزراء أمس، تفعيل مواد القانون ولاسيما المادتين 86 و86 مكرر من قانون العقوبات التي تُجرّم الإضراب عن العمل وتعطيل عجلة الإنتاج، مرجعًا ذلك إلى ما تسببه بعض الاعتصامات والمظاهرات الفئوية من تعطيل للإنتاج وتراجع الاستثمارات وتوقف دولاب العمل في العديد من المصالح الحكومية، وحتى لا يتعرض اقتصاد البلاد لمزيد من المخاطر، وهو ما قوبل بردود فعل متباينة انقسمت ما بين مرّحب بالقرار، باعتباره "ضروريًا" خاصة في هذه المرحلة التي تعيشها مصر، وحالة الفوضى العارمة التي أضفت بظلالها على الوضع الاقتصادي، وبين آخرين عبروا عن رفضهم كون القرار يتنافى مع الأجواء الديمقراطية التي خلّفتها ثورة 25 يناير، ويعيد إلى الأذهان الأساليب التي لجأ إليها النظام السابق على مدار ثلاثة عقود.

الكاتب والمفكر جمال أسعد، عضو مجلس الشعب السابق كان واحدًا من الذين رحبوا بشدة بالقرار، معللا ذلك بـ "أننا نعيش حالة من الفوضى والانفلات الأمني وغياب أمن وأمان وضياع حق الدولة وغياب للقانون، خاصة في ظل اليد الرخوة والضعيفة للحكومة في مواجهة مثل هذه الأمور".

وقال في هذا السياق لـ "المصريون"، إن هناك فارقًا كبيرًا بين التعبير عن الرأي وبين التظاهرات التي تسودها المطالب الفئوية وقطع الطرق العامة والسكك الحديدية كوسائل للضغط، موضحا أنه ليس ضد التظاهر، لكن لا يجب أن يعطل سير العمل ويصيب الحياة بالشلل وأن ما دون ذلك لابد أن يخضع للقانون.

وانتقد مظاهر تعطيل سير العمل والحياة العامة من خلال تلك المظاهرات الفئوية والاعتصامات التي تضر بالصالح العام، قائلا إن من يقوم بذلك "لا علاقة لهم بالثورة، وإن الثوري الحقيقي هو الذي يعمل من أجل بناء هذا الوطن ويسعى بعزم لإنجاح الأهداف التي قامت من أجلها الثورة ويعمل على سيادة القانون وتفعليه، وليس مع الفوضى والمظاهرات التي تعطل الإنتاج".

لكن المحامي مختار نوح كان له موقف مضاد من التضييق على ممارسة حرية الرأي والتعبير، واعتبر القرار يعكس العقلية التي كانت تدير مصر منذ 30 عامًا، معتبرًا أن الإضراب هو أحد صور الاحتجاج المشروع على الأوضاع الظالمة، متسائلا: لماذا لا ينص القرار على محاسبة صاحب العمل أو الوزير الذي يتسبب في تقاعسه عن تلبية المطالب العادلة في حدوث مثل هذه الإضرابات؟.

ورأى أن القرار يهدف في المقام الأول إلى حماية رجال الأعمال والوزراء، كما كان يحدث في السابق، وقال إن القرار يعني "تجريم البكاء والصراخ"، لكننا كالعادة ووفقا لقواعد النظام الظالم السابق لا نجرّم من كان سببا في البكاء.

ومضى متسائلا: ماذا لو أن مجموعة من العمال طالبوا رب العمل بحقوقهم لكنه رفض منحها إياهم ولم يلتفت إلى شكاواهم؟، متسائلاً: إذًا فمن يستحق العقاب هل الذين أضربوا احتجاجا على إهدار حقوقهم، أم المسئول عن ذلك.

وأضاف: إذا قمنا بتجريم الاعتصام والإضراب والتظاهر فعلينا إذًا أن نضع الذين شاركوا بالثورة في السجون، لأنهم قاموا بالثورة في ظل قوانين به مثل هذا القانون الذي يجرم التظاهر الاعتصامات والإضرابات، مطالبا بأن يجرم قانون يجرم الإضراب عن العمل من كان سببا في الإضراب بامتناعه عن تحقيق المطالب والعدالة وأن ينص من الإعفاء عن المساءلة متى كان الإضراب ناتجًا عن تقاعس الدولة أو رب العمل أو المسئول عن ذلك، فكل إضراب يكون مبنيا علي مظلمة حقيقية فيجب أن يحمى بنص القانون.

وأشار إلي المادة 60 من قانون العقوبات تنص على أنه: "لا تسري أحوال قانون العقوبات علي أي فعل ارتكب بنية سليمة عملا بحق مقرر لدى الشريعة"، والشريعة تكفل للفرد بالخروج عن الظلم والظالم حتى ولو كان النظام.

وأوضح أنه لكي نفرق بين الإضراب المبني على فوضي وبين آخر مبني على حق، فعلينا أن نطبق قواعد دولة القانون، فإضراب العمال بسبب تأخير المرتبات هو إضراب مسنود علي قانون، والإضراب الناجم عن المطالب بتوفير الوسائل الصحية اللازمة لحماية عمال المناجم- علي سبيل المثال- إضراب مبني علي حق، ويعاقب في الوقت ذاته الوزير المختص أو الجهات الرقابية التي سمحت بدخول العمال دون حماية، أما الإضراب الناجم عن رغبة في تحقيق مأرب شخصي مثل الترقية أو العلاوة فهذا لا يجوز إلا بعد استنفاذ الوسائل القانونية.

بدوره، أكد الدكتور محمد البلتاجي القيادي بجماعة "الإخوان المسلمين"، أنه مع كافة الإجراءات التي تنهي حالة الشلل والتعطل وتعطل الإنتاج وتدهور الاقتصاد، وإن أشار إلى أنه مع الحق في التعبير بما لا يضر عملية الإنتاج، ومع حق أصحاب المظالم في تحقيق مظالمهم ورفعها وإنهائها، مضيفا: نحن بحاجة إلى هذا التوازن.

وأضاف أنه في كل الأحوال ضد تعطيل الإنتاج، خاصة أن البعض يلجأ إلي وسائل تضر بالصالح العام وتعطل حركة الإنتاج، مشيرا إلى أنه كي نستطيع تحقيق تلك التوازن المنشود يجب الإجابة على سؤال هام وهو كيف: نفرق بين الإضراب أو التظاهر المبني على فوضى وآخر مبني على مطلب شرعي؟.

وقال إنه حينما يدعو البعض إلي تعطيل العمل وفرض تعطيل العمل على الآخرين وعسكرة الاحتجاج وهذا ما حدث في بعض التظاهرات والاحتجاجات الأخيرة من خلال أفراد بعينهم، فمن حق الجميع أن يتشكك في دوافعهم وإنها ليست قضية مطالب بقدر ما هي سعي لتعطيل العمل وإثارة حالة الفوضى، بخاصة في تلك المرحلة الحرجة في تاريخ الوطن.

وأشار إلى أنه مع حق التظاهر والإضراب والاحتجاج بما لا يؤدي إلي حالة الفوضى وضد العسكرة وأن يعبر عن مطالب حقيقية لقضايا بعينها ولكن في كل الأحوال نحن في مرحلة تحتاج إلي أن يرفع أصحاب المطالب الفئوية مطالبهم ويطالبوا بها من خلال لجان رسمية ويعرفوا بها الرأي العام ويشكلوا جزء من ضغط الرأي العام معهم، ويعطوا الفرصة لتحقيق هذه المطالب بعيدا عن تهديد الإنتاج والاقتصاد، والدخول في حالة من الفوضى التي من الممكن أن تضيع ثمار تلك المرحلة.

وأكد أنه يدرك قلق الحكومة من تعطل حركة الإنتاج في البلد خاصة وأن هناك مؤشرات كثيرة تؤكد أن هناك من يرغب في إحداث حالة من البلبلة والفوضى والانقسام، وتعطيل مسيرة التنمية والنهضة والاستقرار بعد الثورة.

متفقًا معه في الرأي أبدى الدكتور حمدي حسن المتحدث الإعلامي السابق لكتلة "الإخوان المسلمين" بمجلس الشعب الأسبق، لأن "كل شيء يزيد عن حده ينقلب لضده"، معتبرا أن ما حدث يوم الجمعة الماضي من قيام بعض المواطنين بقطع خط السك الحديد بالعياط احتجاجا على وجود برج محمول بجانب إحدى الأماكن السكنية هو تصرف مرفوض على الإطلاق لتأثيره على مصالح ملايين من الشعب.

وشدد على أن حق التظاهر مكفول لكن ينبغي ونحن نطالب بحقوقنا أن لا نهمل حقوق الآخرين أو نؤثر عليها، وقال إنه مع حق التظاهر والتعبير عن الرأي لكن دون تعطيل مصالح الآخرين، وبالتالي فالمظاهرات التي تخرج أمام ماسبيرو علي سبيل المثال لتقطع الطرق بتلك المنطقة وتوقف حركة العمل مستهجنة شعبيا، مؤكدا أن الثورة حققت كثيرا من النتائج وعلينا الآن أن ننظم عملية التظاهر والاحتجاجات.

---

لما تقفل الكورنيش
وتقفل القصر العيني

وتقفل طرق زراعية وصحراوية

وتقفل المترو

وخطوط السكة الحديد

وتقفل المجال الجوي للبلد "المفروض النهاردة"
وتقولي انا عاوز مطالبي؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!


ياخي ....................................*
اللي بيعمل كدا مش عاوز مطالب عاوز يشل حركة توزيع الانتاج في الجمهورية

اللي مش مصدقني ينزل علي اي سوبر ماركت ويجيب لستة صغيرة باسعار الخضار المجمد ايه دلوقتي

ويقارنه بسعر شهر ابريل او حتي شهر مارس "عز البلطجة"

يجيب اسعار منتجات الالبان وغيرة وغيره

لما كل وسائل نقل البضايع والمواصلات تتقفل وبشكل دوري وبشكل منتظم

كدا لازم يتطبق قانون مكافحة الارهاب

واي حد بيعمل كدا يتحاكم محاكمة عسكرية

لان الانقلاب اللي حصل "مش ثورة لان مفيش حاجة جديدة اتعملت واللي معارضيني يروح يراجع الفرق بين التعريفين"

حصل للتغير للافضل بس للاسف ناس كتير افتكرت انهم لما هايعطل العمل ويوقف انتاجه يبقي بيضغط علي الحكومة علشان تديلة فلوس زيادة

يا فرحتي من الجشع والغباء المتزامن

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tamatemo

لما تقفل الكورنيش
وتقفل القصر العيني

وتقفل طرق زراعية وصحراوية

وتقفل المترو

وخطوط السكة الحديد

وتقفل المجال الجوي للبلد "المفروض النهاردة"
وتقولي انا عاوز مطالبي؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!


ياخي ....................................*
اللي بيعمل كدا مش عاوز مطالب عاوز يشل حركة توزيع الانتاج في الجمهورية

اللي مش مصدقني ينزل علي اي سوبر ماركت ويجيب لستة صغيرة باسعار الخضار المجمد ايه دلوقتي

ويقارنه بسعر شهر ابريل او حتي شهر مارس "عز البلطجة"

يجيب اسعار منتجات الالبان وغيرة وغيره

لما كل وسائل نقل البضايع والمواصلات تتقفل وبشكل دوري وبشكل منتظم

كدا لازم يتطبق قانون مكافحة الارهاب

واي حد بيعمل كدا يتحاكم محاكمة عسكرية

لان الانقلاب اللي حصل "مش ثورة لان مفيش حاجة جديدة اتعملت واللي معارضيني يروح يراجع الفرق بين التعريفين"

حصل للتغير للافضل بس للاسف ناس كتير افتكرت انهم لما هايعطل العمل ويوقف انتاجه يبقي بيضغط علي الحكومة علشان تديلة فلوس زيادة

يا فرحتي من الجشع والغباء المتزامن

---

أسأل الله لك ولكل من يري هؤلاء انهم مجرد اناس يسيطر الجشع عليهم ان تروا بعين الواقع الملموس مايعانيه هؤلاء المواطنون البسطاء الشرفاء الذي لايرضون بمد ايديهم لكسب المال الحرام حتي مع مايعانوه من سوء الموارد ونقص الأحتياجات الماديه ومد الأيدي من امثال حضرتك وغيرك الميسورين الحال ذو العائد الشهري العالي من أجل تلبية احتاجتهم هذه
حتي تعلموا وتدركوا جيدا بأن تلك المعاناه تدفعهم لكل ماهو مشروع وغير مشروع لتنفيذ طلباتهم وليس من دافع الجشع
ولمزيد من الأيضاح ماالدافع الذي جعل مجلس الوزراء اقرار هذا القانون هو هذا الحدث

وزراء شرف يهربون من الأبواب الخلفية لمجلس الوزراء بعد الهجوم على سيارة وزير الطيران

تعرض المهندس إبراهيم مناع وزير الطيران المدنى لموقف محرج للغاية، أثناء خروجه من مقر مجلس الوزراء بعد اجتماع الحكومة، الذى عقد اليوم الأربعاء، ففور ركوبه سيارته الخاصة تعرض لهجوم كبير من جانب بقايا المتظاهرين، الذين كانوا متواجدين أمام مجلس الوزراء، بعد أن قامت قوات الأمن بتفريق جميع المتظاهرين أمام المجلس اليوم.
تدخل أمن مجلس الوزراء بسرعة ونجحوا فى إخراج سيارة الوزير من بين المتظاهرين، الذين هجموا عليها، وأسرع سائق الوزير وأبعد السيارة عن المتجمهرين حولها، وأدخلها مجلس الوزراء مرة أخرى، وخرج بالوزير من البوابة الخلفية للمجلس، الخاصة بمركز المعلومات ودعم اتخاذ القرار، هربا من أعين المتظاهرين.
وفور انتشار خبر الهجوم على سيارة وزير الطيران المدنى، اضطر جميع الوزراء للخروج من نفس الباب الذى خرج منه "مناع"، خوفا من أن يهجم المتظاهرون أمام المجلس على أى منهم.
اي ان الهدف الأساسي من اقرار تفعيل هذا القانون هو الأنتقام لهيبتهم ليس ألا وليس لمصلحة الوطن كما يقولون ويدعون

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-moga

أسأل الله لك ولكل من يري هؤلاء انهم مجرد اناس يسيطر الجشع عليهم ان تروا بعين الواقع الملموس مايعانيه هؤلاء المواطنون البسطاء الشرفاء الذي لايرضون بمد ايديهم لكسب المال الحرام حتي مع مايعانوه من سوء الموارد ونقص الأحتياجات الماديه ومد الأيدي من امثال حضرتك وغيرك الميسورين الحال ذو العائد الشهري العالي من أجل تلبية احتاجتهم هذه
حتي تعلموا وتدركوا جيدا بأن تلك المعاناه تدفعهم لكل ماهو مشروع وغير مشروع لتنفيذ طلباتهم وليس من دافع الجشع
ولمزيد من الأيضاح ماالدافع الذي جعل مجلس الوزراء اقرار هذا القانون هو هذا الحدث

وزراء شرف يهربون من الأبواب الخلفية لمجلس الوزراء بعد الهجوم على سيارة وزير الطيران

تعرض المهندس إبراهيم مناع وزير الطيران المدنى لموقف محرج للغاية، أثناء خروجه من مقر مجلس الوزراء بعد اجتماع الحكومة، الذى عقد اليوم الأربعاء، ففور ركوبه سيارته الخاصة تعرض لهجوم كبير من جانب بقايا المتظاهرين، الذين كانوا متواجدين أمام مجلس الوزراء، بعد أن قامت قوات الأمن بتفريق جميع المتظاهرين أمام المجلس اليوم.
تدخل أمن مجلس الوزراء بسرعة ونجحوا فى إخراج سيارة الوزير من بين المتظاهرين، الذين هجموا عليها، وأسرع سائق الوزير وأبعد السيارة عن المتجمهرين حولها، وأدخلها مجلس الوزراء مرة أخرى، وخرج بالوزير من البوابة الخلفية للمجلس، الخاصة بمركز المعلومات ودعم اتخاذ القرار، هربا من أعين المتظاهرين.
وفور انتشار خبر الهجوم على سيارة وزير الطيران المدنى، اضطر جميع الوزراء للخروج من نفس الباب الذى خرج منه "مناع"، خوفا من أن يهجم المتظاهرون أمام المجلس على أى منهم.
اي ان الهدف الأساسي من اقرار تفعيل هذا القانون هو الأنتقام لهيبتهم ليس ألا وليس لمصلحة الوطن كما يقولون ويدعون

---

الله يفتح عليك يا أحمد ......

كان فى موضوع فى المنتدى عامله د.محمد اسمه ...... لماذا يدفع الجميع أساتذه الجامعة للأضراب ؟

ده اللى بيحصل دلوقتى بالظبط على كل المستويات ....... الحكومة مش قادرة تقدم أى اصلاحات او حلول لمشاكل الناس دى ...... و بتدفع كل تيارات و أطياف المجتمع للخط الأحمر

الحلول مش لازم بس مادية ...... الحكوة حتى ماحولتش تسمع لهم او تديهم جدول زمنى حقيقى لتنفيذ مطالبهم المشروعة جدا

و بعد كده نلوم على الناس و احنا قاعدين فى التكييف

التجاهل و اللامبالاه يولدون العند ....... و العند يولد الكفر

و البسكوته اللى اسمها عصام شرف ....... لما جه يطبق قانون مكافحة الأرهاب طبقه على الفلاحين و الخريجين الدعاه ...... فى الوقت اللى البلطجية بيعملوا اللى هما عايزينه

جته ستين خيبه هو و حكومته الفاشله ........:untitled 1::untitled 1::untitled 1:

من موافق على الأتى:

قطع طريق القصر العينى

قطع السكه الحديد

قطع الطريق الصحراوى

قطع المجال الجوى

أرجو الأجابه على هذا السؤال أولا ثم نكمل المناقشه

طب الناس دي أحوالهم اختلفت بعد الثورة ولا هي هي؟ يعني لو هما تعبانين من أحوالهم مش كانوا تعبانين أيام حسني و ساكتين وصابرين و مستنيين الفرج اللي مش هييجي؟ طب دلوقتي في أمل ليه ميصبروش شوية؟ ولا نقضيها تعطيل لكل المصالح في البلد وكل واحد شايف انه مهم و البلد من غيره مش هتعيش يقوم يعطل الدنيا و بالطريقة دي البلد ولا عمرها هتتقدم ولا يتصلح حالها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hobiko

الله يفتح عليك يا أحمد ......

كان فى موضوع فى المنتدى عامله د.محمد اسمه ...... لماذا يدفع الجميع أساتذه الجامعة للأضراب ؟

ده اللى بيحصل دلوقتى بالظبط على كل المستويات ....... الحكومة مش قادرة تقدم أى اصلاحات او حلول لمشاكل الناس دى ...... و بتدفع كل تيارات و أطياف المجتمع للخط الأحمر

الحلول مش لازم بس مادية ...... الحكوة حتى ماحولتش تسمع لهم او تديهم جدول زمنى حقيقى لتنفيذ مطالبهم المشروعة جدا

و بعد كده نلوم على الناس و احنا قاعدين فى التكييف

التجاهل و اللامبالاه يولدون العند ....... و العند يولد الكفر

و البسكوته اللى اسمها عصام شرف ....... لما جه يطبق قانون مكافحة الأرهاب طبقه على الفلاحين و الخريجين الدعاه ...... فى الوقت اللى البلطجية بيعملوا اللى هما عايزينه

جته ستين خيبه هو و حكومته الفاشله ........http://www.nilemotors.net/nile/image...titled%201.bmphttp://www.nilemotors.net/nile/image...titled%201.bmphttp://www.nilemotors.net/nile/image...titled%201.bmp

---

وعليك ياصديقي وعلي المصريين اجمعين وينر بصيرتهم
للأسف الشديد هؤلاء يعتبرون نفسهم هم الأدمين وهؤلاء هم الذين ليسوا آدميين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sharafconsult

من موافق على الأتى:

قطع طريق القصر العينى

قطع السكه الحديد

قطع الطريق الصحراوى

قطع المجال الجوى

أرجو الأجابه على هذا السؤال أولا ثم نكمل المناقشه

---

بالطبع لا أحد يوافق علي هذا لكن دعنا نعترف ان الغايه مشروعه ولكن الوسيله في التعبير غير مشروعه
لكن هل هذا يدعي بأن يطبق عليهم قانون مكافحة الأرهاب الذي ينص علي
مادة 86 :–


يقصد بالارهاب في تطبيق احكام هذا القانون كل استخدام للقوة او العنف او
التهديد او الترويع ، يلجأ اليه الجانى تنفيذاً لمشروع اجرامى فردى او جماعى ،
بهدف الاخلال بالنظام العام او تعريض سلامة المجتمع وامنه للخطر ، اذا كان من شان
ذلك ايذاء الاشخاص او القاء الرعب بينهم او تعريض حياتهم او حرياتهم او امنهم
للخطر ، او الحاق الضرر بالبيئة او بالاتصالات او المواصلات او بالاموال او
بالمبانى او بالاملاك العامة او الخاصة او احتلالها او الاستيلاء عليها او منع او
عرقلة ممارسة السلطات العامة او دور العبادة او معاهد العلم لاعمالها ، او تعطيل
تطبيق الدستور او القوانيين او الوائح .
مادة 86 مكرراً :–


يعاقب بالسجن كل من انشأ او اسس او نظم او ادار ، على خلاف احكام القانون
جميعة او هيئة او منظمة او جماعة او عصابة ، يكون الغرض منها الدعوة باية وسيلة
إلى تعطيل احكام الدستور او القوانين او منع احدى مؤسسات الدولة او احدى السلطات
العامة من ممارسة اعمالها ، او الاعتداء على الحرية الشخصية للمواطن او غيرها من
الحريات والحقوق العامة التى كلفها الدستور والقانون ، او الاضرار بالوحدة الوطنية
او السلام الاجتماعى ويعاقب بالاشغال الشاقة المؤقتة كل من تولى زعامة او قيادة ما
فيها او امدها بمعونات مادية او مالية مع علمة بالغرض الذى تدعوا اليه .

ويعاقب بالسجن مدة لا تزيد على خمس سنوات كل من انضم إلى احدى الجمعيات او
الهيئات او المنظمات او الجماعات ، او العصابات المنصوص عليها في الفقرة السابقة ،
او شارك فيها باية صورة ، مع علمه باغراضها .

ويعاقب بالعقوبة المنصوص عليها بالفقرة السابقة كل من روج بالقول او الكتابة
او باية طريقة اخرى للاغراض المذكورة في الفقرة الاولى ، وكذلك كل من حاز بالذات
او بالواسطة او احرز محررات او مطبوعات او تسجيلات ، ايا كان نوعها ، تتضمن
ترويجاً او تحبيذاً لشئ مما تقدم اذا كانت معدة للتوزيع او الاطلاع الغير عليها ،
وكل من حاز او احرز اية وسيلة من وسائل الطبع او التسجيل او العلانية ، استعملت او
اعدت للاستعمال ولو بصفة وقتية لطبع او تسجيل او اذاعة شئ مما ذكر .
مادة 86 مكرر ( أ ) :–


تكون عقوبة الجريمة المنصوص عليها في الفقرة الاولى من المادة السابقة الاعدام
او الاشغال الشاقة المؤبدة ، اذا كان الارهاب من الوسائل التى تستخدم في تحقيق او
تنفيذ الاغراض التى تدعو اليها الجمعية او الهيئة او المنظمة او الجماعة او
العصابة المذكورة في هذه الفقرة ، ويعاقب بذات العقوبة كل من امدها باسلحة ، او
ذخائر او مفرقعات ، او مهمات او الات او اموال او معلومات مع عمله بما تدعو الية
وبوسائلها في تحقيق او تنفيذ ذلك .

وتكون عقوبة الجريمة المنصوص عليها في الفقرة الثانية من المادة اليابقة
الاشغال الشاقة المؤقتة اذا كان الارهاب من الوسائل التى تستخدم في تحقيق او تنفيذ
الاغراض التى تدعو اليها الجمعية او الهيئة او المنظمة او الجماعة او العصابة
المذكورة في هذه الفقرة ، او اذا كان الجانى من افراد القوات المسلحة ، او الشرطة
. وتكون عقوبة الجريمة المنصوص عليها في الفقرة الثالثة من المادة السابقة السجن
مدة لا تزيد على عشر سنوات اذا كانت الجمعية او الهيئة او المنظمة او الجماعة او
العصابة المذكورة في المادة السابقة تستخدم الارهاب لتحقيق الاغراض التى تدعو
اليها ، او كان الترويج او التحبيذ داخل دور العبادة او الاماكن الخاصة بالقوات
المسلحة او الشرطة او بين افرادهما .
مادة 86 مكرر (ب) :–


يعاقب بالاشغال الشاقة المؤبدة كل عضو باحدى الجمعيات او الهيئات او المنظمات
او الجماعات او العصابات المذكورة في المادة 86 مكرر ، استعمل الارهاب لاجبار شخص
على الانضمام إلى اى منها ، او منعة من الانفصال عنها .
وتكون العقوبة بالاعدام اذا ترتب على فعل الجانى موت المجنى عليه .

مادة 86 مكرر (جـ) :–


يعاقب بالاشغال الشاقة المؤبدة كل من سعى لدى دولة اجنبية ، او لدى جمعية او
هيئة او منظمة او جماعة او عصابة يكون مقرها خارج البلاد ، او باحد ممن يعملون
لمصلحة اى منها ، وكذلك كل من تخابر معها او معه ، للقيام باى عمل من اعمال
الارهاب داخل مصر ، او ضد ممتلكاتها ، او مؤسساتها ، او موظفيها او ممثليها
الدبلوماسيين ، او مواطنيها اثناء عملهم او وجودهم بالخارج ، او الاشتراك في
ارتكاب شئ مما ذكر .

وتكون العقوبة الاعدام اذا وقعت الجريمة موضوع السعى او التخابر ، او شرع في
ارتكابها .
مادة 86 مكرر ( د ) :–


يعاقب بالاشغال الشاقة المؤقتة كل مصر تعاون او التحق – بغير اذن كتابى من
الجهة الحكومية المختصة – بالقوات المسلحة لدولة اجنبية ، او تعاون او التحق باى
جميعة او هيئة او منظمة او جماعة ارهابية ايا كانت تسميتها ، يكون مقرها خارج
البلاد ، وتتخذ من الارهاب او التدريب العسكرى وسائل لتحقيق اغراضها ، حتى ولو
كانت اعمالها غير موجهة إلى مصر .

وتكون العقوبة الاشغال الشاقة المؤبدة اذا تلقى الجانى تدريباً عسكرية فيها ،
او شارك في عملياتها غير الموجهة إلى مصر .



فليس هذا بحل للمشكله بل هذا سيصعد الموقف ويعقده وسيزيد المواجهات والعناد من كل الجهات ويضع المجلس العسكري والحكومه في صورة خونه للأمانه التي ائتمنوها وأمنها له الشعب وسيحدث مالاتحمد عقباه الي الأضطرار الي الأضراب الجماعي في كل المؤسسات بالدوله مماسيجعل المجلس العسكري يعجل بفرض الأحكام العرفيه العسكريه بأوضح صورها الجليه وسيتفجر الموقف اكثر واكثر وسنكون في النهايه لخراب محتم علي الكل
يجب ان تعالج الأمور بحكمه وبحث مطالبهم والأستجابه لهم وأليس السيد عصام شرف استقبل عندما تولي رئاسة الوزراء بعض الفلاحين واظهر لهم الموده والرحمه وعندما خلعت السيده نعالها احضره لها الأن يقوم بالتنصل منهم بل يأمر بتطبيق قانون العقوبات ولاسيما نص هاتين المادتين عليهم ماذا ستكون صورته في نظرهم حاليا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-moga

بالطبع لا أحد يوافق علي هذا لكن دعنا نعترف ان الغايه مشروعه ولكن الوسيله في التعبير غير مشروعه
لكن هل هذا يدعي بأن يطبق عليهم قانون مكافحة الأرهاب


فليس هذا بحل للمشكله بل هذا سيصعد الموقف ويعقده وسيزيد المواجهات والعناد من كل الجهات ويضع المجلس العسكري والحكومه في صورة خونه للأمانه التي ائتمنوها وأمنها له الشعب وسيحدث مالاتحمد عقباه الي الأضطرار الي الأضراب الجماعي في كل المؤسسات بالدوله مماسيجعل المجلس العسكري يعجل بفرض الأحكام العرفيه العسكريه بأوضح صورها الجليه وسيتفجر الموقف اكثر واكثر وسنكون في النهايه لخراب محتم علي الكل
يجب ان تعالج الأمور بحكمه وبحث مطالبهم والأستجابه لهم وأليس السيد عصام شرف استقبل عندما تولي رئاسة الوزراء بعض الفلاحين واظهر لهم الموده والرحمه وعندما خلعت السيده نعالها احضره لها الأن يقوم بالتنصل منهم بل يأمر بتطبيق قانون العقوبات ولاسيما نص هاتين المادتين عليهم ماذا ستكون صورته في نظرهم حاليا

---

كالعاده بحب أسلوبك فى الحوار

طب الحل أيه , هقولك كام مثل

برج المحمول اللى خلى الناس تطلع تقطع خط السكه الحديد ويولعوا فى الفلنكات

بنت أختفت فى ميت غمر طلع ألأهالى قطعوا شريط السكه الحديد

أزمة بوتاجاز فى الاقصر وأهالى قرية الحله يهددون بقطع خط السكه الحديد

التهديد بقطع المجال الجوى النهارده

الحل أيه مع الناس دول

لو أنا أو أنت ماشيين فى عربيه وناقلين حد عزيز علينا للمستشفى والطريق مقفول علشان الأعتصامات , هنعمل أيه


لو واحد فى شغله وعرف أن والده عمل حادثه أو فى حالة أحتضار ومش عارف يروحله علشان الشارع مقفول أو مش عارف يسافر علشان السكه الحديد مش شغاله

لو عربية أسعاف فيها واحد رايحه المستشفى والطريق مقفول

هل هنقول لكل الحالات دى معلش الثوره ليها ضحاياها علشان البلد تعيش

نيجى لموضوع الاعتصامات

لو ألناس محتله الرصيف بالكامل حد هيمنعهم , ما هم قاعدين بقالهم مده محدش قالهم لأ , بس الطريق ماشى

لكن مبدأ نقطع الطريق علشان نحركهم غلط

يبقى نعرفهم أن ده هيكون تحت طائلة القانون , واللى يعمل كده يستحمل العقوبه

معلش أستأذنك هسيبك دلوقت علشان عندى أجتماع وهكمل معاك لما أرجع

مع خالص تحياتى

أنا مع الاحتجاج و الاعتصام بدون قطع خطوط السكة الحديد و قطع الطرق , مش معقول كل شوية ناس تطلع تتظاهر و تعطل مصالح الشعب , لازم نتعلم أزاى نطلب حقوقنا صح بدون تعطيل مصالح الناس

ان شاء الله مصر بكرة هتبقى أحلى و أجمل و الله المستعان

نسيت ايضاح لكم شئ آخر قد يغيب عنكم وراء الهدف الآخر الخفي من هذا القانون
عندما يتم القبض علي هؤلاء سيتم تفنيد ما اقرته المادتين في المحضرر المحرر بالتهم الموجهه اليهم
وبالتالي الذي سيحقق فيها جهاز الأمن الوطني وفقا لنطاق ولطبيعة عملة الجديد المكلف به حيث رآي الساده المسئلون ان هؤلاء الخارجون المتذمرون المتنمرون لايجيد التعامل معهم سوي جهاز آمن الدوله بحكم اجادتهم لهذا العمل بما اوضحته الأيام السابقه وكانوا يحققون نجاح باهر منقطع النظير
اي انهم يسلمونهم لأمن الدوله علي طبق من ذهب ليشوفو شغلهم فيهم هههههه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sharafconsult

كالعاده بحب أسلوبك فى الحوار

طب الحل أيه , هقولك كام مثل

برج المحمول اللى خلى الناس تطلع تقطع خط السكه الحديد ويولعوا فى الفلنكات

بنت أختفت فى ميت غمر طلع ألأهالى قطعوا شريط السكه الحديد

أزمة بوتاجاز فى الاقصر وأهالى قرية الحله يهددون بقطع خط السكه الحديد

التهديد بقطع المجال الجوى النهارده

الحل أيه مع الناس دول

لو أنا أو أنت ماشيين فى عربيه وناقلين حد عزيز علينا للمستشفى والطريق مقفول علشان الأعتصامات , هنعمل أيه


لو واحد فى شغله وعرف أن والده عمل حادثه أو فى حالة أحتضار ومش عارف يروحله علشان الشارع مقفول أو مش عارف يسافر علشان السكه الحديد مش شغاله

لو عربية أسعاف فيها واحد رايحه المستشفى والطريق مقفول

هل هنقول لكل الحالات دى معلش الثوره ليها ضحاياها علشان البلد تعيش

نيجى لموضوع الاعتصامات

لو ألناس محتله الرصيف بالكامل حد هيمنعهم , ما هم قاعدين بقالهم مده محدش قالهم لأ , بس الطريق ماشى

لكن مبدأ نقطع الطريق علشان نحركهم غلط

يبقى نعرفهم أن ده هيكون تحت طائلة القانون , واللى يعمل كده يستحمل العقوبه

معلش أستأذنك هسيبك دلوقت علشان عندى أجتماع وهكمل معاك لما أرجع

مع خالص تحياتى

---

ربنا يخليك يافندم هذا بعض ماعندكم
واكيد انا غير موافق علي هذا ومعترض عليه لكن سوء الظروف التي يعيشونها هي التي دفعتهم لتعبير عن مطالبهم بهذه الطريقه غير مشروعه
لذا كان يجب عليهم الأستماع لمطالبهم بأهتمام ومحاولة قدر المستطاع تحقيقها في اقرب وقت ووعدهم بأنه اذا لم يتم الأستطاعه بالأستجابه وتحقيق مطالبهم بمحاولتهم الوصول لأقرب الحلول التي ترضيهم وتصب في مصلحتهم ويكون هذا في الواقع الفعلي والعملي وليس بكلام فض مجالس من اجل مصدقيتهم اما الشعب
رعاك الله يابشمهندس عمرو ربنا يوفقكم ان شاء الله لكل ماهو خير لهذا الوطنوجعلكم فخرا لنا وعند حسن ظننا بكم خالص تحياتي

السؤال اللي عارف اجابته , الناس اللى كل شويه تقطع طرق وتشل حركة المرور وتعمل اعتصامات , الناس دي نزلت مظاهرة 25 يناير ؟

الاجابة لا طبعا

الناس دي كانت قاعدة في بيوتها مدفعوش تمن البهدلة ولا المخاطرة ولا حتي تعرضهم للموت وايام مبارك كانوا قاعدين لمؤخذه زي التيت ومبيفتحوش بقهم لمدة 30 سنة ودلوقت بعد لما احنا نزلنا ودفعنا من وقتنا وراحتنا ودمنا جاين بقي بعد لما الجو بقي هادي يعملوا اضرابات ويتكلموا علي خصوصياتهم

ناس بدور على مصلحتهم الشخصية فقط , انا مع القانون والموضوع بوخ اوي , وبعدين هي الحكومة الجديدة حتقول كن فيكون , اللي خلاهم صابرين 30 سنه ميصبروا سنه ولا سنتين كمان ولا حتي يتظاهروا من غير ميعطلوا البلد ولا هي بقت موضة

كل شويه ناس تقطع الطريق علشان عايزين حاجة , بكره نلاقي واحد قاطع الطريق علشان حبيبته سابته ولا علشان ملحقش يشتري الشريط الجديد لتامر حسني

حاجة بقت تقرف بجد

انا محتاج حد يفهمني بجد....هل الظروف الصعبة اللي الناس دي فيها مستجدة ولا هما ظروفهم صعبة من قبل الثورة؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wa7d

السؤال اللي عارف اجابته , الناس اللى كل شويه تقطع طرق وتشل حركة المرور وتعمل اعتصامات , الناس دي نزلت مظاهرة 25 يناير ؟

الاجابة لا طبعا

الناس دي كانت قاعدة في بيوتها مدفعوش تمن البهدلة ولا المخاطرة ولا حتي تعرضهم للموت وايام مبارك كانوا قاعدين لمؤخذه زي التيت ومبيفتحوش بقهم لمدة 30 سنة ودلوقت بعد لما احنا نزلنا ودفعنا من وقتنا وراحتنا ودمنا جاين بقي بعد لما الجو بقي هادي يعملوا اضرابات ويتكلموا علي خصوصياتهم

ناس بدور على مصلحتهم الشخصية فقط , انا مع القانون والموضوع بوخ اوي , وبعدين هي الحكومة الجديدة حتقول كن فيكون , اللي خلاهم صابرين 30 سنه ميصبروا سنه ولا سنتين كمان ولا حتي يتظاهروا من غير ميعطلوا البلد ولا هي بقت موضة

كل شويه ناس تقطع الطريق علشان عايزين حاجة , بكره نلاقي واحد قاطع الطريق علشان حبيبته سابته ولا علشان ملحقش يشتري الشريط الجديد لتامر حسني

حاجة بقت تقرف بجد

---

ومين الذي جعلك انك تجزم بأنهم لم ينزلوا
ليؤسفني ان اخيب املك واقول لك ان 80% من الذين نزلوا وشاركوا في الثوره من هؤلاء فالثوره كانت اساسا من مبدأ الأعتراض علي سوء الأحوال الماديه والأقتصاديه التي يعيشها المواطن البسيط وقد جلست وتحدثت لهؤلاء وسمعت حكايتهم وايامهم المقفره التي يقضونها في اسوء معيشه والتي لاتدخل اللحوم بيتهم حتي ولو مره في الشهر والعيش الذي يقتتلون عليه من اجل الحصول عليه هذه المعاناه التي يعيشونها من سوء الحاله الماديه التي يعيشونها في ظل مايرونه من فساد وغني فاحش من فساد واستغلال لنفوذهم وسلطتهم ومرتبات بأرقام فلكيه يقبضها هؤلاء المسئولون هي التي دفعتهم للمشاركه في هذه الثوره وليس الأنقلاب لقد وضعت نفسي مكانهم واحسست بهم لذا احسست اني حملت امانه و مسئولية لتوصيل معانتهم هذه للآخرين
لذا اطالب الجميع بتقدير حالتهم ووضع انفسهم مكانهم في سوء المعيشه التي يعيشونها والأهتمام بمطالبهم والأستجابه لهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-moga

ومين الذي جعلك انك تجزم بأنهم لم ينزلوا
ليؤسفني ان اخيب املك واقول لك ان 80% من الذين نزلوا وشاركوا في الثوره من هؤلاء فالثوره كانت اساسا من مبدأ الأعتراض علي سوء الأحوال الماديه والأقتصاديه التي يعيشها المواطن البسيط وقد جلست وتحدثت لهؤلاء وسمعت حكايتهم وايامهم المقفره التي يقضونها في اسوء معيشه والتي لاتدخل اللحوم بيتهم حتي ولو مره في الشهر والعيش الذي يقتتلون عليه من اجل الحصول عليه هذه المعاناه التي يعيشونها من سوء الحاله الماديه التي يعيشونها في ظل مايرونه من فساد وغني فاحش من فساد واستغلال لنفوذهم وسلطتهم ومرتبات بأرقام فلكيه يقبضها هؤلاء المسئولون هي التي دفعتهم للمشاركه في هذه الثوره وليس الأنقلاب لقد وضعت نفسي مكانهم واحسست بهم لذا احسست اني حملت امانه و مسئولية لتوصيل معانتهم هذه للآخرين
لذا اطالب الجميع بتقدير حالتهم ووضع انفسهم مكانهم في سوء المعيشه التي يعيشونها والأهتمام بمطالبهم والأستجابه لهم

---

80% ما شاء الله وحضرتك بقي جبت النسبة دي منين من مركز الاحصاء والتعداد السكاني !!!

بصراحة امر عجيب انت بتعترض علي كلامي وبتقلي مين اللي جعلك تجزم وانت نفسك بتجزم انهم 80%

مع احترامي لكل طوائف الشعب المصري , بس اللي نزلوا فى الثورة دول ناس بتحب مصر , انما اللي بيقطعوا الطرق ويشلوا حركة البلد دي ناس بتحب نفسها بس , اللي يقطع طريق او يحرق سكك حديد بلطجي يا سيدي الفاضل

بخصوص نغمة التسول وحالتهم المادية والمعيشية , دا كلام عاطفي , يعني معني كدا حضرتك توافق انه واحد يقتل اي حد علشان محتاج ياكل ؟

بخصوص الظروف المعيشية كلنا حالنا تعبان وانا شفت ناس حالهم اسوء من اللي انت بتتكلم عليهم , بس مشفتش حد فيهم قطع طريق ولا وقف حال بلد , عارف ليه علشان مش بلطجية

احنا عندنا فى المنطقة الانابيب فضلت مقطوعة فترة ومفيش غاز . منزلناش ليه قطعنا طريق كمان , بلاش مبررات يا اخي الفاضل

ياريت نتكلم بمنطق الجماعة مش بمنطق الفرد , مصلحة الجماعة قبل مصلحة الفرد , لو كل واحد قطع طريق علشان مصلحته , البلد خربت


انا مش بحب اتكلم عن نفسي بس انا واحد من الناس خسرت فلوس كتير ايام الثورة وشغلي باظ وقاعد من الشغل حاليا , ومع ذلك منزلتش قطعت طريق ولا حرقت حاجة وصابر وعارف ان في زيي كتير فى المنتدي وفى البلد كلها حالة من حالي ومع ذلك محدش فينا بيعمل امور البلطجة اللي حضرتك بدافع عنه بمبرر الظروف المعيشية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومعاذ

انا محتاج حد يفهمني بجد....هل الظروف الصعبة اللي الناس دي فيها مستجدة ولا هما ظروفهم صعبة من قبل الثورة؟

---

الكثير جدا منهم ظروفهم صعبه واصعب مما تتصور فهم علي وشك الأنفجار مع سوء الحاله الأقتصاديه والمرتب الزهيد الذي يتقاضونه والذي لايتعدي ثلاثة مائه او اربعه بالأكثر اذا لم يكن فيهم يتقاضي الأقل ولايكفيهيم عيش حاف فما بالك بالأحتياجات الآخره من مأكل وملبس ومسكن ومتطلبات المنزل من فواتير كهرباء او غاز او مصاريف الأطفال او المدارس او التعليم كل هذا جعلهم يفيض بهم الكيل ولاتنسي ارتفاع الأسعار وخاصة في هذه الأيام والذي الكل يعاني منها الميسور الحال فما بالك بالفقير .... لذا فهم يحسون انهم اذا سكتوا ولم يطالبوا بتحسين حالتهم ورفع مستوي عيشتهم الي عيشه كريمه فسيظلوا هكذا طوال العمر ولن يلتفت اليهم احد ولن يستجيب لهم احد بعد ذلك والذي يستفذهم اكثر ان تستجيب الحكومه لبعض الفئات وتحسن معيشتهم في اسرع وقت وهم في طي النسيان ويتجاهلونهم مما سيدفعهم هذا الي الصدام والعناد والمظاهرات وهذه الحلات بالخروج عن المعقول التي ترها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wa7d

80% ما شاء الله وحضرتك بقي جبت النسبة دي منين من مركز الاحصاء والتعداد السكاني !!!

بصراحة امر عجيب انت بتعترض علي كلامي وبتقلي مين اللي جعلك تجزم وانت نفسك بتجزم انهم 80%

مع احترامي لكل طوائف الشعب المصري , بس اللي نزلوا فى الثورة دول ناس بتحب مصر , انما اللي بيقطعوا الطرق ويشلوا حركة البلد دي ناس بتحب نفسها بس , اللي يقطع طريق او يحرق سكك حديد بلطجي يا سيدي الفاضل

بخصوص نغمة التسول وحالتهم المادية والمعيشية , دا كلام عاطفي , يعني معني كدا حضرتك توافق انه واحد يقتل اي حد علشان محتاج ياكل ؟

بخصوص الظروف المعيشية كلنا حالنا تعبان وانا شفت ناس حالهم اسوء من اللي انت بتتكلم عليهم , بس مشفتش حد فيهم قطع طريق ولا وقف حال بلد , عارف ليه علشان مش بلطجية

احنا عندنا فى المنطقة الانابيب فضلت مقطوعة فترة ومفيش غاز . منزلناش ليه قطعنا طريق كمان , بلاش مبررات يا اخي الفاضل

ياريت نتكلم بمنطق الجماعة مش بمنطق الفرد , مصلحة الجماعة قبل مصلحة الفرد , لو كل واحد قطع طريق علشان مصلحته , البلد خربت


انا مش بحب اتكلم عن نفسي بس انا واحد من الناس خسرت فلوس كتير ايام الثورة وشغلي باظ وقاعد من الشغل حاليا , ومع ذلك منزلتش قطعت طريق ولا حرقت حاجة وصابر وعارف ان في زيي كتير فى المنتدي وفى البلد كلها حالة من حالي ومع ذلك محدش فينا بيعمل امور البلطجة اللي حضرتك بدافع عنه بمبرر الظروف المعيشية

---

آسف لحضرتك لكن اسلوب حضرتك ومشاركتك يحمل تهكم وسخريه لأاقبلها لنفسي ولااقبل ان يتحدث بها احد لك او لغيرك
والذي جعلني اجزم هو مارأيته بعيني علي الحقيقه وشاهد المقاطع التي يتحدث فيها هؤلاء وهي تعبر عن حالهم اثناء الثوره في ميدان التحرير وليس من ميدان مصطفي محمود وكلام اللجنه الألكترونيه المضاده
ثم ان الثوره في ميدان التحرير كان اساسها الأعتصام وتم فيها قطع الطريق لتحقيق بعض من مطالبهم وعزل النظام الظالم الذي ذلهم واهانهم وعيش هؤلاء وهؤلاء الذين تحدثت عنهم في مهانه وعيشه ضنك
ثم لم اقل في مشاركتي اني بدافع عن البلطجيه الا اذا كنت تعتبر من شارك في الثوره بلطجيه كما يحاول النظام السابق واعوانه الباقون بأظهارهم علي هذا الصوره حاليا ومحاولة اقصائهم بشتي الطرق والقرارات الغير مفهومه
ولم اقر لهم مافعلوه من الخروج عن مشروعية الطلب بقطع الطريق وتعطيل المصالح كل ماقلته ليس بهذا الأسلوب المستفز وبهذه الطريقه تحل الأمور بل سيزيدها تعقيدا وهؤلاء الذي تقول عليهم انهم بلطجيه لن يقووا علي قتل احد قط من اجل الجوع فهم اغلب من الغلب
اذا كنت خسرت في عملك فأدعوا الله لك ان يعوضك ماخسرته في القريب العاجل بأكثر من كنت تتمني وان يعود لك عملك بأحسن مماكان
فرجاء ياأخي الفاضل لاتأخذهم بذنب ذلك وادعو الله ان تكون بلدنا في احسن حال
تحياتي
استودعكم الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-moga

الكثير جدا منهم ظروفهم صعبه واصعب مما تتصور فهم علي وشك الأنفجار مع سوء الحاله الأقتصاديه والمرتب الزهيد الذي يتقاضونه والذي لايتعدي ثلاثة مائه او اربعه بالأكثر اذا لم يكن فيهم يتقاضي الأقل ولايكفيهيم عيش حاف فما بالك بالأحتياجات الآخره من مأكل وملبس ومسكن ومتطلبات المنزل من فواتير كهرباء او غاز او مصاريف الأطفال او المدارس او التعليم كل هذا جعلهم يفيض بهم الكيل ولاتنسي ارتفاع الأسعار وخاصة في هذه الأيام والذي الكل يعاني منها الميسور الحال فما بالك بالفقير .... لذا فهم يحسون انهم اذا سكتوا ولم يطالبوا بتحسين حالتهم ورفع مستوي عيشتهم الي عيشه كريمه فسيظلوا هكذا طوال العمر ولن يلتفت اليهم احد ولن يستجيب لهم احد بعد ذلك والذي يستفذهم اكثر ان تستجيب الحكومه لبعض الفئات وتحسن معيشتهم في اسرع وقت وهم في طي النسيان ويتجاهلونهم مما سيدفعهم هذا الي الصدام والعناد والمظاهرات وهذه الحلات بالخروج عن المعقول التي ترها

---

يا استاذ أحمد حضرتك مردتش برضو على السؤال مش الأوضاع دي من زمان ولا مستجدة؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومعاذ

يا استاذ أحمد حضرتك مردتش برضو على السؤال مش الأوضاع دي من زمان ولا مستجدة؟

---

من زمان وليست مستجده
بس حضرتك يابو مريم ومعاذ حفظهم الله لك من كل سوء راجع مشاركتي مره اخري

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-moga

الكثير جدا منهم ظروفهم صعبه واصعب مما تتصور فهم علي وشك الأنفجار مع سوء الحاله الأقتصاديه والمرتب الزهيد الذي يتقاضونه والذي لايتعدي ثلاثة مائه او اربعه بالأكثر اذا لم يكن فيهم يتقاضي الأقل ولايكفيهيم عيش حاف فما بالك بالأحتياجات الآخره من مأكل وملبس ومسكن ومتطلبات المنزل من فواتير كهرباء او غاز او مصاريف الأطفال او المدارس او التعليم كل هذا جعلهم يفيض بهم الكيل ولاتنسي ارتفاع الأسعار وخاصة في هذه الأيام والذي الكل يعاني منها الميسور الحال فما بالك بالفقير .... لذا فهم يحسون انهم اذا سكتوا ولم يطالبوا بتحسين حالتهم ورفع مستوي عيشتهم الي عيشه كريمه فسيظلوا هكذا طوال العمر ولن يلتفت اليهم احد ولن يستجيب لهم احد بعد ذلك والذي يستفذهم اكثر ان تستجيب الحكومه لبعض الفئات وتحسن معيشتهم في اسرع وقت وهم في طي النسيان ويتجاهلونهم مما سيدفعهم هذا الي الصدام والعناد والمظاهرات وهذه الحلات بالخروج عن المعقول التي ترها

---

فهذا مايدفعهم لتك الأعتصامات وبهذا الأسلوب الخاطئ في التعبير عن غضبهم بهذه الصوره الغير مشروعه ولأن الموقف يتأزم ويصبح الحال من أسوأ الي أسوء مع الخوف والجزع من القادم الغير معلوم والمجهول الي لما ستستقر عليه الأمور وسيكونوا وقتها في نظرهم انهم سيكونوا في طي النسيان وهل هي ستكون في مصلحتهم ام ضدها

جزاك الله خير على الدعوة الحلوة و ربنا يحفظك انت و أهلك جميعاً من كل سوء
.....إحنا محتاجين نبص من وجهة النظر المغايرة اللي هي وجهة نظر الحكومة ...هل عندهم موارد تسمح بتلبية مطالب كل الناس في نفس الوقت اللي الناس واقفين عجلة الانتاج؟ طب ليه منديش للحكومة مهلة محددة وبعدها نحاسبها؟

انا حنزل بكره حقطع طريق مصر اسكندرية , حد جاي معايا من المنتدي ؟ اللي ظروفه وحشه يا جماعة وقاعد من الشغل زي يجي

دعوة عامة لكل اللي ظروفه وحشه انه ينزل يقطعله شارع ولا يولع فى محطة علشان تتحل مشاكله والبلد تبقي اشطا

وعجبي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wa7d

انا حنزل بكره حقطع طريق مصر اسكندرية , حد جاي معايا من المنتدي ؟ اللي ظروفه وحشه يا جماعة وقاعد من الشغل زي يجي

دعوة عامة لكل اللي ظروفه وحشه انه ينزل يقطعله شارع ولا يولع فى محطة علشان تتحل مشاكله والبلد تبقي اشطا

وعجبي

---

+++++++11111111111111111

واضح ان الشرطه مش فالحه غير فى ضرب المتظاهرين والمعتصمين انا مش مع الاحتجاجات الفئويه وبرضه مش ضدهالأن شايف حكومه عاجزه وفاشله مش قادره تكسب ثقه المواطن
ديه مش عارفه ترجع الامن اللى هوه ابسط حقوق الانسان فتحسن معيشه الناس إزاى وبعدين الصراحه انا مش بالع موضوع ان البلد مفهاش فلوس عشان تقضى على الاحتجاجات الفئويه المصاريف اللى كانت رايحه على الرياسه راحت فين بعد ما مبارك مشى
بقالنا 4 شهور مشفناش غير عصام شرف واخد الطياره وعمال يلف على الدول مش عارف بيعمل ايه بالظبط
الناس متضايقه عشان ان اللى بياخد 300 جنيه عامل اضراب ده انا لو منه مش اعمل اضراب ده انا أولع فلى البلد
انا شايف من وجهه نظرى اللى ضد المظاهرات الفئويه عمره ما عاش الظروف اللى عاشوها الناس اللى عامله المظاهرات ديه
انا اختى صيدلانيه شغاله فى وحده صحيه تبع الحكومه المدير بياخد فى الشهر حوالى 15 الف جنيه عشانم هوه بياخد نسبه من ايراد الوحده وبيوزع الفتافيت على صغار الموظفين وهيه بتاخد 600 جنيه يرضى مين ده
فين اعاده هيكله الاجور

في اوروبا والدول والمتقدمه لما عمال ولا موظفين يحبو يعملو اعتصام ولا مظاهره نص الناس بتشتغل والنص التاني بيعمل المظاهره او الاعتصام عشان ناس بتفهم وعارفه انهم اول ناس هيتضررو من توقف الأنتاج

لكن هنا اللي عايز حاجه يبقي لازم يضر غيره
مفيش دكاتره ولا في مستشفات الا لما تظبطو الدكاتره
مفيش طرق خالص الا لما تظبطو السواقين
مفيش طيران الا لما تظبطو المضيفين

دي اسمها بلطجه وليست حقوق مشروعه

البلد عماله تقع يوم ورا يوم وكل واحد مش بيفكر غير في نفسه

يعني لو الوزير طلع قال خلاص ياجماعه كل الناس مرتبات وهميه - الفلوس دي بقي هتيجي منين في الظروف الطين اللي احنا فيها دي؟ ولا شرف ووزارته لقو الوزه اللي بتبيض دهب ولا بيحولو التراب دهب واحنا مش عارفين؟

اللي عايز يحسن من حاله يبقي يشتغل ويبين انه راجل يستاهل ويبقي قلبه علي البلد

والطرق ومصالح الناس ملهاش دعوه بمطالب فرديه

انا مره واحده اتعرضت لتعطيل عي شغلي بسبب عمال مصنع خاص كمان وكان هاين عليا ادوس عليهم عشان شغل البلطجه وكل ماعربيه تعدي يبقو هيولعو فيها بعنيهم قبل ايديهم

فيه فرق بين اضراب واعتصام ده اسلوب طبيعى فى ابداء الاعتراض انما قطع طرق وبلطجه ده شىء غلط
وبعدين متطلبش من شعب نصه تحت خط الفقر و 40% منه عنده اميه وعايزهم يعملوا زى الدول الاوروبيه اللى عندهم ديمقراطيه من 200 سنه على الأقل

الناس اللى موافقة على الاضرابات وقطع الطرق والبلطجة دي علشان ظروفهم مش عارف ايه , خلاص احنا كمان موافقين بس احنا كمان متضررين من قطع الطرق والبلطجة دي

احنا كمان حننزل ندافع عن اكل عشنا ونفتح الطرق بالعافية واظن دا كمان حقنا طبقا لوجهه نظركم اللي مبررها الظروف المعيشية

واي واحد عايز يروح شغله او يقضي حاجة ويلاقي ادامه حد قاطع الطريق يدوس عليه وكدا حق شرعي ليه طالما حتمشي بملعش وظروفهم وتعبانيين

اولا القانون غلط بس يطبق عليهم قانون يجرم اللى بيعملوه طبعا لأن الموضوع فعلا تحول لبلطجة لما يقطعوا الطريق حتى على عربيات الأسعاف
لما ميهتموش الناس تموت
وايوه الناس دى ما نزلتش فى الثورة انا بتكلم على الناس اللى عندى فى الشغل اللى قطعوا الطريق اكتر من مرة لأنهم كانوا بيجوا الشغل كل يوم وكانوا بيشتموا فى (العيال ولاد ال... ) بنفس اللفظ كده اللى بيخربوا البلد اللى قاموا بالثورة
دلوقتى ولما لقوا الثورة شالت حسنى فعلا قالوا نستفيد بقى
واللى كان صابر انه متثبتش من 20 سنة مش قادر يصبر 20 يوم وعايز حكومة مسكت بلد اقتصادها بيتدمر كل يوم تمسك العصاية السحرية وتحل المشاكل المتعمقة جذورها فى كل مكان
مع ان اللى بيعملوه ده بيدمر الأقتصاد اكتر ومش بعيد ميلاقوش مرتبات بعد كده ولا حد ادنى ولا بتاع

وفعلا الحكيمات والصيادلة لما بيقرروا يضربوا بيخلوا جزء يهتم بالعيانين عشان محدش يموت وهو ده اللى مفروض يحصل فى كل قطاع مش ادمر المؤسسة الى انا فيها واشلها وانا شايف السبب بتاعى مقنع ومش بس جوه شغلى لأ اخرج فى الطريق وابلطج على الناس وامنعهم يعدوا واللى يقاومنى اضربه وطظ فى مصالحه كأنه مش بنى ادم وراه التزامات ومشاكل زىى



ونفس الغلطة القديمة بيعملوها تانى بيحشروا الشرطة فى الموضوع والجرح لسه مفتوح حاجة تقرف




وهو ده الشعب اللى الدول بره بتضرب بيه المثل ايه اللى بيعملوه ده وطول ما فيش انتاج وشغل مفيش حكومة الف ليلة وليلة حتى هتعرف تجيب لهم فلوس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azmeralda

وايوه الناس دى ما نزلتش فى الثورة انا بتكلم على الناس اللى عندى فى الشغل اللى قطعوا الطريق اكتر من مرة لأنهم كانوا بيجوا الشغل كل يوم وكانوا بيشتموا فى (العيال ولاد ال... ) بنفس اللفظ كده اللى بيخربوا البلد اللى قاموا بالثورة
دلوقتى ولما لقوا الثورة شالت حسنى فعلا قالوا نستفيد بقى

---

والله العظيم انا كنت متأكد من الكلام دا مع العلم انا مليش اختلاط بالعمال والموظفين زي حضرتك , بس زي ما قلت اللي بينزل دلوقت ويعمل اضرابات دا انسان بيدور على مصلحة شخصية انما لو كان فعلا نزل فى 25 يناير استحالة يقف ويدور على حاجة لنفسه , الشعور اللي حسيته وانا فى المظاهرات جوا الناس اللي كانت جانبي استحالة يكون هما دول اللي بيقطعوا الطرق ويولعوا فى السكك علشان مصلحتهم الشخصية , والشخصية اللي من النوعية دي شخصية انتهازية , زي ما حضرتك قلت كانوا قاعدين بيشتموا فى الثورة وشبابها وبعد لما الرئيس مشي عايزين هما يحصلوا على مكاسب شخصية ليهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wa7d

والله العظيم انا كنت متأكد من الكلام دا مع العلم انا مليش اختلاط بالعمال والموظفين زي حضرتك , بس زي ما قلت اللي بينزل دلوقت ويعمل اضرابات دا انسان بيدور على مصلحة شخصية انما لو كان فعلا نزل فى 25 يناير استحالة يقف ويدور على حاجة لنفسه , الشعور اللي حسيته وانا فى المظاهرات جوا الناس اللي كانت جانبي استحالة يكون هما دول اللي بيقطعوا الطرق ويولعوا فى السكك علشان مصلحتهم الشخصية , والشخصية اللي من النوعية دي شخصية انتهازية , زي ما حضرتك قلت كانوا قاعدين بيشتموا فى الثورة وشبابها وبعد لما الرئيس مشي عايزين هما يحصلوا على مكاسب شخصية ليهم

---

+111111111111
المظاهرات الفئوبة بداءت تحديدا يوم الثلاثاء 7 فبراير الى قبل تنحى الرئيس السابق
يعنى ديه ناس شعارها
طظ فى البلد وظط فى الناس الى بتتعطل مصالحه بقطع الطريق وطظ فى القانون وطظ فى اى حاجه فى الدنيا بخلافى انا .. انا اهم شىء فى الوجود...انا ومن بعدى الطوفان

يعنى لو حد عمل اضراب عن العمل حا يتطبق علية القانون دة ؟

النهاردة التحرير واقف
بكل تفرعاته
ش رمسيس
المحور من سفنكس
الكورنيش
بسبب ايه
المعتصمين اللى عند ماسبيرو
يوم الهجوم على قسم الازبكية
كوبرى اكتوبر وش رمسيس كله
ش الجمهورية
كل وسط البلد

ازاى هيكون فيه انتاج واقتصاد هيقوم وانت عندك تعطل فى النقل والمواصلات كدة
ازاى سايح هيفكر ييجى
ازاى مستثمر هييجى بلد شايف فيها تخبط فى الاقتصاد والسياسة والاقتصاد وقوانين الاجور والعمالة