2012: لانسر شارك - استرا j - فورد فوكس - ستروين c4. ساعدوني في الإختيار أثابكم الله

السيارات الثلاثة لموديلات 2012...

المميز في كل منهم (من وجهة نظري المتواضعة):

1. اللانسر شارك: ياباني - 1600 مايفك - نظام صوتي هائل امريكي - فاتحة سقف - مفتاح بصمة - ارخصهم - متداولة - سعر بيع أحسن شوية - توكيل جديد أزعم إنه عايز يعمل حاجة - تكيف ولا أروع
2. استرا J : الماني - 1600 ايكوتك - تقفيل خرافي - متانة وصاج- فرامل يد الكترونية - ارخص حاجة الماني - صالون داخلي فاخر - ESP - اوتوماتيك 6 سرعات - وحدة رفع - فرش جلد - تكيف تتش ديوال زون
3. فورد فوكس: الماني - شكل جديد - إزاز فاميه - 125 حصان - فتيس PowerShift جديد علينا (الله اعلم بيه) - قطع غير سعرها مناسب - توكيل عايز يحسن من نفسه - وحدة رفع - دواسات
4. ستروين C4: فرنساوي - موتور ميني كوبر 117 حصان أظن - أوبشانز كتير - ESP - شكل جديد - الضمان بقى 3 سنين أو 100 ألف كيلو - خامات التابلوه من الكربون فيبر و كروم - عدادات ديجيتال

العيب في كل منهم (من وجهة نظري المتواضعة برضه):

1. اللانسر شارك: شالوا تقريبا كل حاجة لطيفة (زينون - عتب - بور التكروني) - صاج في الحلاوة - مفيش أوبشنز كتير (لا يوجد: بلوتوث - وحدة رفع - حاساسات) - شنطة متاكل منها شوية عشان الصب
2. استرا J : منصور !! - سعر بيع - مفيش بلوتوث - مفيش USB - قطع غيار أغلى بس معمرة - مفيش حاساسات باركينج - الانتشار مش قد كده
3. فورد فوكس: لسه جديدة (إنت وقرفتك) - شنطة ابعادها غلط (عميقة بس ضيقة) - سعر مبالغ فيه - الانتشار مش قد كده - فتيس الله أعلم بيه - التابلوه شيك بس خاماته بلاستيك مش قد كده
4. ستروين C4: عز العرب !! (بس يقال إنه بيتحسن) - اعادة بيع في الالوزة - مفيش فتحت سقف - تكيف بكر (وبأكد على كده - سيبكم من اللي كانت في اوتوماك) - معقدة (هتتجوز التوكيل إلى نهاية العمر)

ارجوكم يا شباب, نحصر الاختيار مابينهم عشان أنا والله مش ناقص حيرة, وياريت يكون الإختيار موضوعي ومسبب عشان كل كلمة حضراتكم هتقولوها هاعمل حسابها كويس. أنا مش هاممني قوي سعر اعادة البيع عشان أنا من النوع اللي مش بيغير كتير ودايما بميل للزيرو عشان يقعد بيه 5-7 سنين. يهميني إن العربية تكفي عائالتي الصغيرة وتكون أمان. وفي نفس الوقت أنا بحب الركوبة وبجري وأنا لوحدي.

جزاكم الله خيرا فينا

استرا او فوكاس في رايي
الاتنين اعادة بيع وحشة ومش منتشرين , بس انا مختلف معاك في حتة السعر بتاع الفوكاس , انا شايفه جيد جدا مقارنة بسعر غيرها , انا ارشحلك فورد .. موتور قوي وامان وثبات واوبشن كويس وتابلوه حلو وشكل خارجي جميل وفتيس 6 سرعات واعتقد فيها esp
ده ميمنعش ان الاسترا حلوة بس دي اوبل ودي فورد , فرق كبير بين الشركتين برضه

بالمناسبة - أنا عملت تست دريف للاربعه - وعندي انطباع عن سواقتهم - بس مش هاقوله عشان محدش يقولي الرد الشهير (اختار اللي ارتاحله قلبك ونفسيتك و كالابزاتك...) :ma(30):

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mody3on

استرا او فوكاس في رايي
الاتنين اعادة بيع وحشة ومش منتشرين , بس انا مختلف معاك في حتة السعر بتاع الفوكاس , انا شايفه جيد جدا مقارنة بسعر غيرها , انا ارشحلك فورد .. موتور قوي وامان وثبات واوبشن كويس وتابلوه حلو وشكل خارجي جميل وفتيس 6 سرعات واعتقد فيها esp
ده ميمنعش ان الاسترا حلوة بس دي اوبل ودي فورد , فرق كبير بين الشركتين برضه

---

ألف شكر على مرورك يا جميل - هي فرد مفيهاش ESP - وكمان متورها مش أقوى من الاوبل (تقنيا) - الفتيس منعرفش عنه كتير بس في مشاكل منه بره
TTAC Bounty: Ford’s PowerShift “Consumer Enlightenment” Memo | The Truth About Cars


DailyTech - Consumers Not Fond of MyFord Touch, PowerShift Dual-Clutch Auto Transmission

اختار اللي ارتاحله قلبك ونفسيتك :d
بس كمان الفوكس فيها فتحة سقف , الا لو مش هتجيب الهايلاين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mody3on

اختار اللي ارتاحله قلبك ونفسيتك :d
بس كمان الفوكس فيها فتحة سقف , الا لو مش هتجيب الهايلاين

---

هاـهاهاهاها - أيوه يا باشا مش بفكر في أي حاجة أعلى من 180 :)

ما هي الهايلاين ب 180 والهاتش باك ب 185 وفيهم فتحة سقف ومثبت سرعة و 6 ايرباج و abs - ebd واعتقد esp , عربية ممتازة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mody3on

ما هي الهايلاين ب 180 والهاتش باك ب 185 وفيهم فتحة سقف ومثبت سرعة و 6 ايرباج و abs - ebd واعتقد esp , عربية ممتازة

---

ياباشا مفيش esp صدقني في أي حاجة في الفورد اللي عندنا- ثم فيها فئة اسمها الهايلاين بفتحة سقف دي 185 (سيدان) زيها زي الهتش باك اللي نازلة فئة واحدة وبس- وكل المواصفات التانية علي حضرتك ذكرتها موجودين في كل الاختيارات التانية ماعدا اللانسر (abs و ebd ودمتم)

أومال أنا محتار ليه :)

واضح إنك دارسهم كويس , حِتِّة تكييف ال c4 دي مش أي حد يعرفها ;)
لو أنا اللي بشتري هجيب bravo لانها أحسن منهم ك value for money
كفاية إنها الوحيدة ال تربو فيهم و فيها كل الأوبشنز اللي نفسك فيها ما عدا فتحة السقف
بس فيه نقطة برده إن المواتير التربو عموما عمرها قصير يعني بعد ال 100000 مش بتبقى زي الأول و إنت بتقول مش بتغير كتير إلا بقى لو إنت مش بتمشي بالعربية كتير
و العربية أظن هتتغير كمان سنة لان بقالها فترة

أما لو إنت مصر على واحدة من الاربعة , أنا اختار ال astra
لان ال ford كتير قوييييي عليها 185 مش شايف فيها حاجة تخليها تستاهل الرقم ده خالص
و كمان فتيسها ده مش مضمون لان محدش جربه , رأيي ال c4 ارخص و أحسن من ال ford
و ال شارك شكلها بقى قديم قوي , حرام تجيب عربية جديدة شكلها قديم و مالية البلد
بالنسبة ل c4 لو هتجيبها حاول تجيب اللي بـ 148 وده مش موجودة أنا عارف لان اللي بـ 165 دي كتير عليها برده

بإختصار كده أنا رأيي المتواضع :
astra
c4
shark
focus

طبعا اختياري ده ملوش دعوة بسعر اعادة البيع لانك قلت مش بتغير كتير
يا ريت أكون قدرت اساعدك :)

الفوكاس في كل ريفيوهات المواقع احسن من ال 3 عربيات دول , وبعدها الاسترا , والبرافو اللي في مصر 120 حصان مفيش تربو , والفتيس بره مفيهوش اي مشاكل ولا حد اشتكى منه , ودي مش شركة صيني يعني بتصنع اي فتيس وخلاص :)

متااابع معاك لاني في حيره قريبه منك. برضه بس انا مايل اكتر ل c4 و ان شاء الله احتمال كبير اجيبها بس قولي لما عملت التيست درايف ايه اخبار السحب و الموتور و خامات التابلو و الفرش و لو احتجت اي معلومات انا بقيت افهم فيها شويه من الريفيوهات علي النت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtarm

السيارات الثلاثة لموديلات 2012...

المميز في كل منهم (من وجهة نظري المتواضعة):

1. اللانسر شارك: ياباني - 1600 مايفك - نظام صوتي هائل امريكي - فاتحة سقف - مفتاح بصمة - ارخصهم - متداولة - سعر بيع أحسن شوية - توكيل جديد أزعم إنه عايز يعمل حاجة - تكيف ولا أروع
2. استرا j : الماني - 1600 ايكوتك - تقفيل خرافي - متانة وصاج- فرامل يد الكترونية - ارخص حاجة الماني - صالون داخلي فاخر - esp - اوتوماتيك 6 سرعات - وحدة رفع - فرش جلد - تكيف تتش ديوال زون
3. فورد فوكس: الماني - شكل جديد - إزاز فاميه - 125 حصان - فتيس powershift جديد علينا (الله اعلم بيه) - قطع غير سعرها مناسب - توكيل عايز يحسن من نفسه - وحدة رفع - دواسات
4. ستروين c4: فرنساوي - موتور ميني كوبر 117 حصان أظن - أوبشانز كتير - esp - شكل جديد - الضمان بقى 3 سنين أو 100 ألف كيلو - خامات التابلوه من الكربون فيبر و كروم - عدادات ديجيتال

العيب في كل منهم (من وجهة نظري المتواضعة برضه):

1. اللانسر شارك: شالوا تقريبا كل حاجة لطيفة (زينون - عتب - بور التكروني) - صاج في الحلاوة - مفيش أوبشنز كتير (لا يوجد: بلوتوث - وحدة رفع - حاساسات) - شنطة متاكل منها شوية عشان الصب
2. استرا j : منصور !! - سعر بيع - مفيش بلوتوث - مفيش usb - قطع غيار أغلى بس معمرة - مفيش حاساسات باركينج - الانتشار مش قد كده
3. فورد فوكس: لسه جديدة (إنت وقرفتك) - شنطة ابعادها غلط (عميقة بس ضيقة) - سعر مبالغ فيه - الانتشار مش قد كده - فتيس الله أعلم بيه - التابلوه شيك بس خاماته بلاستيك مش قد كده
4. ستروين c4: عز العرب !! (بس يقال إنه بيتحسن) - اعادة بيع في الالوزة - مفيش فتحت سقف - تكيف بكر (وبأكد على كده - سيبكم من اللي كانت في اوتوماك) - معقدة (هتتجوز التوكيل إلى نهاية العمر)

ارجوكم يا شباب, نحصر الاختيار مابينهم عشان أنا والله مش ناقص حيرة, وياريت يكون الإختيار موضوعي ومسبب عشان كل كلمة حضراتكم هتقولوها هاعمل حسابها كويس. أنا مش هاممني قوي سعر اعادة البيع عشان أنا من النوع اللي مش بيغير كتير ودايما بميل للزيرو عشان يقعد بيه 5-7 سنين. يهميني إن العربية تكفي عائالتي الصغيرة وتكون أمان. وفي نفس الوقت أنا بحب الركوبة وبجري وأنا لوحدي.

جزاكم الله خيرا فينا

---

طيب حضرتك بعد كل التقرير المفصل ده لسه محتاج رأي حد فينا .. يا باشا ده احنا كده اللي هننتهز الفرصة و نستفيد من خبرتك و رأيك ....

عموما برضه هحط نفسي مكانك و أقولك رأيي الشخصي ... و هناخد في الاعتبار إننا بنقارن عربية بعربية بعيدا عن إعادة البيع ... و هنعتبر كمان إن كل صياناتنا هتبقى في التوكيل ...

هقيم السيتريون على راس القائمة ... الأفضل من الداخل إجمالا ... أداء جيد جدا .. ثبات رائع .. عيبها الوحيد فعلا إني مضطر أروح للتوكيل .. لكنها معروفه إن مشاكلها قليلة و شكلها الجديد جميل جدا ..

تيجي الفوكس في المرتبة التانية .. ولو كانت الفوكس أرخص 15 ألف كنت هحطها في المقام الأول لإن الوكيل بتاعها هو الأفضل و قطع غيارها داخل التوكيل أسعارها كويسه جدا .. عربية متكاملة و دي أقل كلمة هقول عليها .. و خوفك من مشاكل الفيتيس ليه مبرراته طبعا بعد اللي شوفناه من فولكس بس شوف باقي الريفيوهات على النت هتلاقي ناس تانية كتير بتشكر في الفيتيس ....

أسترا .. يعيبها توكيلها و قطع غيارها ... كنت اتمنى كمان آخد منها أداء أقوى لكن التربو بتاعها غالي أوي ..

الشارك لو كانت بكل الكماليات كنت هحطها بعد الفوكس مباشرة ... رغم إن سواقتها لا تقل في المتعة أبدا عنهم .. و قوية جدا . و ثبات جيد جدا ... و قطع غيار مناسبة و منتشرة خارج التوكيل ... لو هندور على عربية عملية جدا مش هنلاقي أحسن منها .... لكن تقييم عربية مقابل عربية هي الأقل في مواجهة الباقيين ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtarm

هي فرد مفيهاش ESP - وكمان متورها مش أقوى من الاوبل (تقنيا) - الفتيس منعرفش عنه كتير بس في مشاكل منه بره

---

لأ طبعا,
موتور الفورد Duratec 1.6 Ti-VCT أقوى من موتور الأوبل Ecotec بالأرقام, وأعلى فنيا وتقنيا..
- موتور الفورد فيه VVT عـ الكامتين (intake/exhaust).. بيطلع 125 حصان-160 نيوتن.
- موتور الأوبل فيه VVT على كامة واحدة (الـintake).. قوته 115 حصان-156 نيوتن.

وأرقام التسارع:
الفوكاس من 0-100 فـ 10.9 ثانية (السيدان كمان), وتوب سبيد 198 كم/س.
الأسترا من 0-100 فـ 12.3-12.6 ثانية.. وتوب سبيد 185 كم/س..

هنتكلم سواقة وتجربة فعلية: الأسترا العادية (مش التربو) بطـــــــة, والفتيس الأوتو قاتلها.. القديمة H بالأيزيترونيك (رغم مشاكله) كانت أسرع بكتييييييير..؟!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-adel

بس فيه نقطة برده إن المواتير التربو عموما عمرها قصير يعني بعد ال 100000 مش بتبقى زي الأول و إنت بتقول مش بتغير كتير إلا بقى لو إنت مش بتمشي بالعربية كتير

---

مفيش الكلام ده ياباشا,
من 2005 (أول ما VW عملت الـTSI, وفيات عملت الـT-JET).. وهما اللى كانوا بدأوا الـTrend بتاع Downsizing+Turbocharging
لحد دلوقتى, مواتير التربو شغالة ومفيش مشاكل.. ولا أداء بيقل ولا بتاكل زيت ولا الهواء..؟!!!

- فيه مواتير T-JET هنا فـ مصر معدية الـ100 ألف كم, وعلى FiatForum مواتير معدية 150 ألف كم وبيقولك: Great Engine; Not a single drop of Oil burned
- أعرف واحد معاه جولف5 TSI (وكان جايبها غالية بأفورة).. عامل 120 ألف كم, والعربية لسه بتجرى زى الصاروخ.. مفيش الهواء؟؟!!!

اللى عايز أقوله:
ان الـMaterial of Construction بتاع البلوكات ووشوش السلندرات اتقدمت جدا, بقت أكثر صلابة, أخف وزنا.. وأعلى فـ تحمل درجات الحرارة.
التربوهات نفسها, الشركات اللى زى Borg-Warner/Garrett/IHI وميتسوبيشى بقت تعمل تربوهات صغننة جدا (لعبة) بس بـLow-inertia/High-Boost

التربو الـIHI/Garrett فـ مواتير الـT-JET بيبقى تيتانيوم-ماغنيسيوم.. وبيلف لحد 250,000 rpm (أيوه 250 ألف) وبيستحمل حرارة لحد 950 درجة سيليزيوس..؟؟!!!

أيه اللى يخلى شركات زى فورد وGM ورينو تعمل زيهم..؟؟
- GM-opel عملت مواتير 1.6/1.4 Ecotec Turbo
- فورد عملت مواتير 1.6/1.0 Ecoboost
- رينو/نيسان عملت مواتير DiG-T/TCe 1.4/1.6 تربو
- حتى BM هتلغى مواتير الـ16i/20i/30i وهتبدلها بمواتير ti تربو..

كله بيعمل كده عشان استهلاك الوقود, انبعاثات العادم والجمارك طبعا.. مفيش بلوكات كبيرة وCC عالية تانى غير فـ الـPerformance..!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mody3on

والبرافو اللي في مصر 120 حصان مفيش تربو , والفتيس بره مفيهوش اي مشاكل ولا حد اشتكى منه

---

برضه الكلام مش صحيح,
البرافو الـ120 حصان تربو (اصلا اسمها T-JET)..
البرافو الـ150 حصان تربو...
والبرافو الجديدة الـ140 حصان MultiAir برضه تربو..
الأبارث بونتو أيفو EsseEsse الـ180 حصان تربو..
الأبارث 500 Assetto Corse الـ205 حصان تربو
وكلهم مواتير 1400cc, مفيش موتور 1.4 N/A هيطلع 200-270 نيوتن من غير شحن-اجبارى..؟؟!!!

قلبي وعقلى بيقولى الـ c4 يا ربي عربية تحفة يا رب اوعدنا بيها يا رب

شوف انت وقلبك طالما انت اللى هتركب اختار اللى يرحيك

بالنسبة لجزئية الفتيس الـPowerShift بتاع الفورد..
لما نقارنه بفتيس الـDSG بتاع فولكس, أو بأى فتيس Dual Dry-Clutch (مش Wet لأن الشركتين برضه عندهم نسخ Wet-Clutch للمواتير الأقوى)..

أنا بتكلم على الـ7-سرعات Dry-Clutch بتاع فولكس.. والـ6-سرعات Dry-Clutch بتاع الفورد اللى بينزل على الفييستا والفوكس.

هتلاقى:
الأثنين عليهم نفس الكومنتات (اللى غالبا بتيجى من الـConsumer المتعود على الأوتوماتيك الصرف)..
Hesitation فـ الزحمة.. مش عارف يختار انهى نقلة, Jerking فـ الـDeceleration ورجرجة العربية, النتشة الجامدة فـ الـDownshifts... وكده.

رأيى, (بعد تجارب لفتيس الـVW فـ كذا عربية.. وتجربة واحدة للنسخة الـWet-Clutch بتاع الفورد فـ الفولفو S60):
ان كل اللى اللى الشركتين بيحاولوا يلعبوا/يحسنوا/يتنافسوا فيه هو:
الأداء و سرعة النقلات, نعومة النقلات.. واستهلاك البنزين..؟؟؟!! وفـ الآخر هتجد ان الفروق بسيطة برضه!!

ولو انى متفائل بفتيس الـPowerShift أكثر, لأنه من تطوير شركة Getrag الألمانية...
آه الـDSG برضه عاملاه شركة ضخمة (Borg-Warner الألمانية), بس مش متخصصة أوى فـ الفتيسات الرياضية زىGetrag اللى بتعمل فتيسات لفيررارى و BMW ///M.

رأيى فـ المقارنة:
1- فورد فوكاس
2- أوبل أسترا
ونفض للـ2 التانيين (الشارك والـC4).

بالتوفيق فـ الأختيار isA,

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator

لأ طبعا,
موتور الفورد duratec 1.6 ti-vct أقوى من موتور الأوبل ecotec بالأرقام, وأعلى فنيا وتقنيا..
- موتور الفورد فيه vvt عـ الكامتين (intake/exhaust).. بيطلع 125 حصان-160 نيوتن.
- موتور الأوبل فيه vvt على كامة واحدة (الـintake).. قوته 115 حصان-156 نيوتن.

وأرقام التسارع:
الفوكاس من 0-100 فـ 10.9 ثانية (السيدان كمان), وتوب سبيد 198 كم/س.
الأسترا من 0-100 فـ 12.3-12.6 ثانية.. وتوب سبيد 185 كم/س..

هنتكلم سواقة وتجربة فعلية: الأسترا العادية (مش التربو) بطـــــــة, والفتيس الأوتو قاتلها.. القديمة h بالأيزيترونيك (رغم مشاكله) كانت أسرع بكتييييييير..؟!!




مفيش الكلام ده ياباشا,
من 2005 (أول ما vw عملت الـtsi, وفيات عملت الـt-jet).. وهما اللى كانوا بدأوا الـtrend بتاع downsizing+turbocharging
لحد دلوقتى, مواتير التربو شغالة ومفيش مشاكل.. ولا أداء بيقل ولا بتاكل زيت ولا الهواء..؟!!!

- فيه مواتير t-jet هنا فـ مصر معدية الـ100 ألف كم, وعلى fiatforum مواتير معدية 150 ألف كم وبيقولك: Great engine; not a single drop of oil burned
- أعرف واحد معاه جولف5 tsi (وكان جايبها غالية بأفورة).. عامل 120 ألف كم, والعربية لسه بتجرى زى الصاروخ.. مفيش الهواء؟؟!!!

اللى عايز أقوله:
ان الـmaterial of construction بتاع البلوكات ووشوش السلندرات اتقدمت جدا, بقت أكثر صلابة, أخف وزنا.. وأعلى فـ تحمل درجات الحرارة.
التربوهات نفسها, الشركات اللى زى borg-warner/garrett/ihi وميتسوبيشى بقت تعمل تربوهات صغننة جدا (لعبة) بس بـlow-inertia/high-boost

التربو الـihi/garrett فـ مواتير الـt-jet بيبقى تيتانيوم-ماغنيسيوم.. وبيلف لحد 250,000 rpm (أيوه 250 ألف) وبيستحمل حرارة لحد 950 درجة سيليزيوس..؟؟!!!

أيه اللى يخلى شركات زى فورد وgm ورينو تعمل زيهم..؟؟
- gm-opel عملت مواتير 1.6/1.4 ecotec turbo
- فورد عملت مواتير 1.6/1.0 ecoboost
- رينو/نيسان عملت مواتير dig-t/tce 1.4/1.6 تربو
- حتى bm هتلغى مواتير الـ16i/20i/30i وهتبدلها بمواتير ti تربو..

كله بيعمل كده عشان استهلاك الوقود, انبعاثات العادم والجمارك طبعا.. مفيش بلوكات كبيرة وcc عالية تانى غير فـ الـperformance..!!


برضه الكلام مش صحيح,
البرافو الـ120 حصان تربو (اصلا اسمها t-jet)..
البرافو الـ150 حصان تربو...
والبرافو الجديدة الـ140 حصان multiair برضه تربو..
الأبارث بونتو أيفو esseesse الـ180 حصان تربو..
الأبارث 500 assetto corse الـ205 حصان تربو
وكلهم مواتير 1400cc, مفيش موتور 1.4 n/a هيطلع 200-270 نيوتن من غير شحن-اجبارى..؟؟!!!

---

شكلك فاهم يا نصه :) - تسلم الايادي يا دكترة - تعليقاتك دونتها وحطهها في الحسبان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayman1204

قلبي وعقلى بيقولى الـ c4 يا ربي عربية تحفة يا رب اوعدنا بيها يا رب

شوف انت وقلبك طالما انت اللى هتركب اختار اللى يرحيك

---

شكرا يا باشا على مرورك وربنا يكتبلك اللي نفسك فيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator

بالنسبة لجزئية الفتيس الـpowershift بتاع الفورد..
لما نقارنه بفتيس الـdsg بتاع فولكس, أو بأى فتيس dual dry-clutch (مش wet لأن الشركتين برضه عندهم نسخ wet-clutch للمواتير الأقوى)..

أنا بتكلم على الـ7-سرعات dry-clutch بتاع فولكس.. والـ6-سرعات dry-clutch بتاع الفورد اللى بينزل على الفييستا والفوكس.

هتلاقى:
الأثنين عليهم نفس الكومنتات (اللى غالبا بتيجى من الـconsumer المتعود على الأوتوماتيك الصرف)..
hesitation فـ الزحمة.. مش عارف يختار انهى نقلة, jerking فـ الـdeceleration ورجرجة العربية, النتشة الجامدة فـ الـdownshifts... وكده.

رأيى, (بعد تجارب لفتيس الـvw فـ كذا عربية.. وتجربة واحدة للنسخة الـwet-clutch بتاع الفورد فـ الفولفو s60):
ان كل اللى اللى الشركتين بيحاولوا يلعبوا/يحسنوا/يتنافسوا فيه هو:
الأداء و سرعة النقلات, نعومة النقلات.. واستهلاك البنزين..؟؟؟!! وفـ الآخر هتجد ان الفروق بسيطة برضه!!

ولو انى متفائل بفتيس الـpowershift أكثر, لأنه من تطوير شركة getrag الألمانية...
آه الـdsg برضه عاملاه شركة ضخمة (borg-warner الألمانية), بس مش متخصصة أوى فـ الفتيسات الرياضية زىgetrag اللى بتعمل فتيسات لفيررارى و bmw ///m.

رأيى فـ المقارنة:
1- فورد فوكاس
2- أوبل أسترا
ونفض للـ2 التانيين (الشارك والـc4).

بالتوفيق فـ الأختيار isa,

---

طبعا مع احترامي لتفاؤلك لفتيش الفورد - بس أنا مش عايز أجيب عربية أنا اتعود عليها - أنا عايز أجيب عربية هي تتعود عليا :) وبصراحة ما عنديش ادنى استعداد يجيلي ثابته قلبية لما يحصلو مشاكل - أنا قراءة الرفيوس عالية بره مصر واللي قراءته مهبب بصراحة - أنا أصلا وضعت بعض الرفيوس في أول اشتركاتي في هذا الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtarm

1. ستروين C4: فرنساوي - موتور ميني كوبر 117 حصان أظن - أوبشانز كتير - ESP - شكل جديد - الضمان بقى 3 سنين أو 100 ألف كيلو - خامات التابلوه من الكربون فيبر و كروم - عدادات ديجيتال

---

تمام و فيها فاميه برضو .. انا شايف فيها كل حاجة بصراحة الا البانوراما ديه الحاجة الوحيدة اللى نقصاها :hitwall3: و الموتور 120 حصان 160 نيوتن و موتور بتاع مينى كوبر فعلا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtarm

1. ستروين C4: عز العرب !! (بس يقال إنه بيتحسن) - اعادة بيع في الالوزة - مفيش فتحت سقف - تكيف بكر (وبأكد على كده - سيبكم من اللي كانت في اوتوماك) - معقدة (هتتجوز التوكيل إلى نهاية العمر)

---

عز العرب فعلا مش سىء اوى للدرجة ديه .. يعنى ليه عيوبه زى كل التوكيلات فى مصر و ليه مميزات برضه .. اعادة بيع الشكل القديم فعلا وحشة .. بس حضرتك لو جبتها يعنى اظن مش هتحتاج تغير الا مثلا لبى ام او مرسيدس .. حضرتك الوحيد اللى ممكن تكون شايف التغيير ده هيحتاج وقت قد ايه .. لو قدامها شوية لسه بعد 5 او 7 سنين مش هتفرق كتير عن العربيات التانية اللى مختارها فى النقطة ديه ..عدم وجود فتحة السقف او البانوراما عيب كبير فعلا فيها ..
تكييف بكر برضه حاجة مش ظريفة بس مش مشكلة كبيرة اوى .. معقدة يعنى هى فعلا مش سهلة اوى و مش اى حد بيفهم فيها بس بعد فترة .. هتلاقى ناس برة بتفهم فيها زى ما حصل مع الموديل القديم .. و كده كده اظن حضرتك هتجيب عربية فى الفئة ديه هتتعامل مع التوكيل فى اول 3 سنين مثلا

بالتوفيق ان شاء الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dawns_mist

طيب حضرتك بعد كل التقرير المفصل ده لسه محتاج رأي حد فينا .. يا باشا ده احنا كده اللي هننتهز الفرصة و نستفيد من خبرتك و رأيك ....

عموما برضه هحط نفسي مكانك و أقولك رأيي الشخصي ... و هناخد في الاعتبار إننا بنقارن عربية بعربية بعيدا عن إعادة البيع ... و هنعتبر كمان إن كل صياناتنا هتبقى في التوكيل ...

هقيم السيتريون على راس القائمة ... الأفضل من الداخل إجمالا ... أداء جيد جدا .. ثبات رائع .. عيبها الوحيد فعلا إني مضطر أروح للتوكيل .. لكنها معروفه إن مشاكلها قليلة و شكلها الجديد جميل جدا ..

تيجي الفوكس في المرتبة التانية .. ولو كانت الفوكس أرخص 15 ألف كنت هحطها في المقام الأول لإن الوكيل بتاعها هو الأفضل و قطع غيارها داخل التوكيل أسعارها كويسه جدا .. عربية متكاملة و دي أقل كلمة هقول عليها .. و خوفك من مشاكل الفيتيس ليه مبرراته طبعا بعد اللي شوفناه من فولكس بس شوف باقي الريفيوهات على النت هتلاقي ناس تانية كتير بتشكر في الفيتيس ....

أسترا .. يعيبها توكيلها و قطع غيارها ... كنت اتمنى كمان آخد منها أداء أقوى لكن التربو بتاعها غالي أوي ..

الشارك لو كانت بكل الكماليات كنت هحطها بعد الفوكس مباشرة ... رغم إن سواقتها لا تقل في المتعة أبدا عنهم .. و قوية جدا . و ثبات جيد جدا ... و قطع غيار مناسبة و منتشرة خارج التوكيل ... لو هندور على عربية عملية جدا مش هنلاقي أحسن منها .... لكن تقييم عربية مقابل عربية هي الأقل في مواجهة الباقيين ....

---

يا باشا ده من ذوق حضرتك - وشاكر مشاركتك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mody3on

الفوكاس في كل ريفيوهات المواقع احسن من ال 3 عربيات دول , وبعدها الاسترا , والبرافو اللي في مصر 120 حصان مفيش تربو , والفتيس بره مفيهوش اي مشاكل ولا حد اشتكى منه , ودي مش شركة صيني يعني بتصنع اي فتيس وخلاص :)

---

يا باشا الفتيس فيه مشاكل - أو على القال استخدامه الناس مش هضمينه - وهي يعني كانت فولكس صيني لما el-DSG بتاعها عامل مشاكل مع الناس كلها هنا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-adel

واضح إنك دارسهم كويس , حِتِّة تكييف ال c4 دي مش أي حد يعرفها ;)
لو أنا اللي بشتري هجيب bravo لانها أحسن منهم ك value for money
كفاية إنها الوحيدة ال تربو فيهم و فيها كل الأوبشنز اللي نفسك فيها ما عدا فتحة السقف
بس فيه نقطة برده إن المواتير التربو عموما عمرها قصير يعني بعد ال 100000 مش بتبقى زي الأول و إنت بتقول مش بتغير كتير إلا بقى لو إنت مش بتمشي بالعربية كتير
و العربية أظن هتتغير كمان سنة لان بقالها فترة

أما لو إنت مصر على واحدة من الاربعة , أنا اختار ال astra
لان ال ford كتير قوييييي عليها 185 مش شايف فيها حاجة تخليها تستاهل الرقم ده خالص
و كمان فتيسها ده مش مضمون لان محدش جربه , رأيي ال c4 ارخص و أحسن من ال ford
و ال شارك شكلها بقى قديم قوي , حرام تجيب عربية جديدة شكلها قديم و مالية البلد
بالنسبة ل c4 لو هتجيبها حاول تجيب اللي بـ 148 وده مش موجودة أنا عارف لان اللي بـ 165 دي كتير عليها برده

بإختصار كده أنا رأيي المتواضع :
Astra
c4
shark
focus

طبعا اختياري ده ملوش دعوة بسعر اعادة البيع لانك قلت مش بتغير كتير
يا ريت أكون قدرت اساعدك :)

---

طبعا يا باشا اضافة حضرتك ليها كل تقدير واحترام - ألف شكر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hossam_hassan4

متااابع معاك لاني في حيره قريبه منك. برضه بس انا مايل اكتر ل c4 و ان شاء الله احتمال كبير اجيبها بس قولي لما عملت التيست درايف ايه اخبار السحب و الموتور و خامات التابلو و الفرش و لو احتجت اي معلومات انا بقيت افهم فيها شويه من الريفيوهات علي النت

---

ربنا يهديك للقرار السليم (أنا وإنت يارب) - بص يا سيدي:
التابلوه من أعظم الحاجات الملحوظة في el-C4 - حاجة كده جميلة جدا وشيك جدا (شغل كربون فيبر وكروم في كل حتة) راحة نفسية إلى أبعد الحدود (نفس شعوري مع الاسترا والفوكس بس مش مع لانسر لما بأفتكر الباقيين :) )
السحب - طبعا عشان المسافة من عز العرب اللي عند الصحراوي لحد الكارتة وبعدين أرجع تاني - كانت مسافة صغيرة - بس الكيك دون بتاعها شديد - فكرني بالياريس (بس اقل منها شوية)
الموتور - أكيد كويس (بتاع مني كوبر) 117 حصان
العفشه - نعمة ومحترمة جدا وعليا عن الارض
الفرش - قماش خمائلي كويس قوي
فراملها جامدة جدا

اللي معجنيش بقى:

- العدادات الديجيتال في الشمس مش واضحة بالمرة - حتى بعد ما زودت الكنتراست اخر حاجة
- أول لما دورت - وماشي على الأول - سمعت صوت تعزيك عجيب - لدرجة راجل المبيعات اللي جنبي اتفزع وقاللي هو ده من العربية قلتله آه - وبعدين افعلنا التكيف عشان نسمعها كويس - الصوت كان راح - ولاقته حرب من تفسير ده وقاللي (أكيد حد حطلها بنزين 90) - بس بصراحة مش عارف أنسى التسيقة الليي كانت من جوه دي لعربية لسة معملتش 300 كيلو
- اللي قاعد ورا لازم يربط الحزام يا إما هتفضل تديك النظر لحد مايركب الحزام (كانت مراتي قاعدة في الكنبة اللي ورا)
- التكيف فين وفين وفين لما شد حيلوه - كنت وصلت خلاص ونزلت فـمس هعرف احكم عليه..


أرجو ان أكون كده افدتك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtarm

ربنا يهديك للقرار السليم (أنا وإنت يارب) - بص يا سيدي:
التابلوه من أعظم الحاجات الملحوظة في el-C4 - حاجة كده جميلة جدا وشيك جدا (شغل كربون فيبر وكروم في كل حتة) راحة نفسية إلى أبعد الحدود (نفس شعوري مع الاسترا والفوكس بس مش مع لانسر لما بأفتكر الباقيين :) )
السحب - طبعا عشان المسافة من عز العرب اللي عند الصحراوي لحد الكارتة وبعدين أرجع تاني - كانت مسافة صغيرة - بس الكيك دون بتاعها شديد - فكرني بالياريس (بس اقل منها شوية)
الموتور - أكيد كويس (بتاع مني كوبر) 117 حصان
العفشه - نعمة ومحترمة جدا وعليا عن الارض
الفرش - قماش خمائلي كويس قوي
فراملها جامدة جدا

اللي معجنيش بقى:

- العدادات الديجيتال في الشمس مش واضحة بالمرة - حتى بعد ما زودت الكنتراست اخر حاجة
- أول لما دورت - وماشي على الأول - سمعت صوت تعزيك عجيب - لدرجة راجل المبيعات اللي جنبي اتفزع وقاللي هو ده من العربية قلتله آه - وبعدين افعلنا التكيف عشان نسمعها كويس - الصوت كان راح - ولاقته حرب من تفسير ده وقاللي (أكيد حد حطلها بنزين 90) - بس بصراحة مش عارف أنسى التسيقة الليي كانت من جوه دي لعربية لسة معملتش 300 كيلو
- اللي قاعد ورا لازم يربط الحزام يا إما هتفضل تديك النظر لحد مايركب الحزام (كانت مراتي قاعدة في الكنبة اللي ورا)
- التكيف فين وفين وفين لما شد حيلوه - كنت وصلت خلاص ونزلت فـمس هعرف احكم عليه..

أرجو ان أكون كده افدتك

---

واضح من كلامك بشكل عام ان الصالون عجبك ...... و بالنسبه لوضوع الصوت اكيد لو حاجه واضحه اوي كده التوكيل هايعالجها و موضوع الحزام ده ممكن يتغير من السوفت وير و الله اعلم و التكييف في الاوربي اعتقد ان اداءه مش كويس اوي خاصه في الفرنساوي اسمع مش اكتر

و فعلا افادتني كتيير :) و مازلت متابع معاك بس اعتقد ان الاسترا و الفوكس فئه اعلي شويه من c4 ولا الاتنين مش هلي لاين ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hossam_hassan4

واضح من كلامك بشكل عام ان الصالون عجبك ...... و بالنسبه لوضوع الصوت اكيد لو حاجه واضحه اوي كده التوكيل هايعالجها و موضوع الحزام ده ممكن يتغير من السوفت وير و الله اعلم و التكييف في الاوربي اعتقد ان اداءه مش كويس اوي خاصه في الفرنساوي اسمع مش اكتر

و فعلا افادتني كتيير :) و مازلت متابع معاك بس اعتقد ان الاسترا و الفوكس فئه اعلي شويه من c4 ولا الاتنين مش هلي لاين ؟؟

---

الاسترا ب 177 اللي مش تربو - و الفوكس بيتندي من 100 حاجة وخمسين أظن
أنا أصلي بقارن بوجه عام; يعني لو مكنتش قريت شوية لكنت لكنتي حطيت كام حاجة كمان ملهاش أي علاقة ببعض (ستاشن على كروس أوفر) :)

ممكن توريني الريفيوهات اللي بتقول ان ال PowerShift وحش ؟ لان انا قريت ريفيوهات كتير اوروبي وامريكي ومشفتش حد بينتقده جامد , وبرضه مفيش عربية ملهاش عيوب :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mody3on

ممكن توريني الريفيوهات اللي بتقول ان ال PowerShift وحش ؟ لان انا قريت ريفيوهات كتير اوروبي وامريكي ومشفتش حد بينتقده جامد , وبرضه مفيش عربية ملهاش عيوب :)

---

Ford Combats Perceived PowerShift Problems | News & Analysis content from WardsAuto

http://www.nytimes.com/2011/07/17/au...pagewanted=all

TTAC Bounty: Ford’s PowerShift “Consumer Enlightenment” Memo | The Truth About Cars

DailyTech - Consumers Not Fond of MyFord Touch, PowerShift Dual-Clutch Auto Transmission

Consumer Reports confirms Powershift complaints prevalent - Fiesta Faction

2012 Focus owners - how do you like Powershift tranny so far? - Focus Fanatics

2011 Ford Fiesta - Automatic "PowerShift" Issues - 1 - YouTube

2012 Ford Focus PowerShift Transmission Issues - YouTube

وكتير وكتير وكتير - والناس محتارة إذا كانت دي مشاكل فعلا وبيرجعو العربيات - وفي نفس الوقت التوكيلات تقول لازم تتعودوا عليها هي نظامها كده (وده مش مقنع بصراحة)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtarm

الاسترا ب 177 اللي مش تربو - و الفوكس بيتندي من 100 حاجة وخمسين أظن
أنا أصلي بقارن بوجه عام; يعني لو مكنتش قريت شوية لكنت لكنتي حطيت كام حاجة كمان ملهاش أي علاقة ببعض (ستاشن على كروس أوفر) :)

---

اااه بس الفوكس اللي ب 150 اسمع انها ماقصه كتير و الاسترا ماعنديش معلومات عنها بس كلام الناس عن الوكيل قفلني منها اقبل ما افكر فيها اصلن :D منزلها ناقصه كتير و materials اقل و تقفيل مش الماني بولندي او حاجه زي كده

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hossam_hassan4

اااه بس الفوكس اللي ب 150 اسمع انها ماقصه كتير و الاسترا ماعنديش معلومات عنها بس كلام الناس عن الوكيل قفلني منها اقبل ما افكر فيها اصلن :D منزلها ناقصه كتير و materials اقل و تقفيل مش الماني بولندي او حاجه زي كده

---

لا ياباشا تقفيل الماني - و المتريالس زي الفل (بس مش زي el-C4) وفرش جلد عالي الجودة وفي الابواب كمان - ناقصها (فتحت سقف - باركينج سينسر - بلوتوث (بس ممكن تعويضه bel-AUX) ولكن الزراير بتعتها موجودة - زجاج فاميه - حساسة مطر وضوء)

بس فيها تكيف ديوال زون - ESP - عداد لزيت الفتيس - العتب الداخلي حديد (يعني مش هتوسخ دخلت الباب وإنت خارج وداخل) - وحدة رفع - مرايات ضم - وفرامل ياد الكترونية خزاعبلية زي اللي في اودي وفولكس ومرسيدس وبيجو وبي ام

مواصفات الفورد كل الفئات

https://docs.google.com/file/d/0B8BI...dw/edit?pli=1#

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtarm

لا ياباشا تقفيل الماني - و المتريالس زي الفل (بس مش زي el-C4) وفرش جلد عالي الجودة وفي الابواب كمان - ناقصها (فتحت سقف - باركينج سينسر - بلوتوث (بس ممكن تعويضه bel-AUX) ولكن الزراير بتعتها موجودة - زجاج فاميه - حساسة مطر وضوء)

بس فيها تكيف ديوال زون - ESP - عداد لزيت الفتيس - العتب الداخلي حديد (يعني مش هتوسخ دخلت الباب وإنت خارج وداخل) - وحدة رفع - مرايات ضم - وفرامل ياد الكترونية خزاعبلية زي اللي في اودي وفولكس ومرسيدس وبيجو وبي ام

---

جايز اللي كتب الكلام ده مش مظبوط و انا معظم معلوماتي من النت بصراحه بس برضع اعتقد ان ال c4 احسنهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator

لأ طبعا,
موتور الفورد duratec 1.6 ti-vct أقوى من موتور الأوبل ecotec بالأرقام, وأعلى فنيا وتقنيا..
- موتور الفورد فيه vvt عـ الكامتين (intake/exhaust).. بيطلع 125 حصان-160 نيوتن.
- موتور الأوبل فيه vvt على كامة واحدة (الـintake).. قوته 115 حصان-156 نيوتن.

وأرقام التسارع:
الفوكاس من 0-100 فـ 10.9 ثانية (السيدان كمان), وتوب سبيد 198 كم/س.
الأسترا من 0-100 فـ 12.3-12.6 ثانية.. وتوب سبيد 185 كم/س..

هنتكلم سواقة وتجربة فعلية: الأسترا العادية (مش التربو) بطـــــــة, والفتيس الأوتو قاتلها.. القديمة h بالأيزيترونيك (رغم مشاكله) كانت أسرع بكتييييييير..؟!!




مفيش الكلام ده ياباشا,
من 2005 (أول ما vw عملت الـtsi, وفيات عملت الـt-jet).. وهما اللى كانوا بدأوا الـtrend بتاع downsizing+turbocharging
لحد دلوقتى, مواتير التربو شغالة ومفيش مشاكل.. ولا أداء بيقل ولا بتاكل زيت ولا الهواء..؟!!!

- فيه مواتير t-jet هنا فـ مصر معدية الـ100 ألف كم, وعلى fiatforum مواتير معدية 150 ألف كم وبيقولك: Great engine; not a single drop of oil burned
- أعرف واحد معاه جولف5 tsi (وكان جايبها غالية بأفورة).. عامل 120 ألف كم, والعربية لسه بتجرى زى الصاروخ.. مفيش الهواء؟؟!!!

اللى عايز أقوله:
ان الـmaterial of construction بتاع البلوكات ووشوش السلندرات اتقدمت جدا, بقت أكثر صلابة, أخف وزنا.. وأعلى فـ تحمل درجات الحرارة.
التربوهات نفسها, الشركات اللى زى borg-warner/garrett/ihi وميتسوبيشى بقت تعمل تربوهات صغننة جدا (لعبة) بس بـlow-inertia/high-boost

التربو الـihi/garrett فـ مواتير الـt-jet بيبقى تيتانيوم-ماغنيسيوم.. وبيلف لحد 250,000 rpm (أيوه 250 ألف) وبيستحمل حرارة لحد 950 درجة سيليزيوس..؟؟!!!

أيه اللى يخلى شركات زى فورد وgm ورينو تعمل زيهم..؟؟
- gm-opel عملت مواتير 1.6/1.4 ecotec turbo
- فورد عملت مواتير 1.6/1.0 ecoboost
- رينو/نيسان عملت مواتير dig-t/tce 1.4/1.6 تربو
- حتى bm هتلغى مواتير الـ16i/20i/30i وهتبدلها بمواتير ti تربو..

كله بيعمل كده عشان استهلاك الوقود, انبعاثات العادم والجمارك طبعا.. مفيش بلوكات كبيرة وcc عالية تانى غير فـ الـperformance..!!


برضه الكلام مش صحيح,
البرافو الـ120 حصان تربو (اصلا اسمها t-jet)..
البرافو الـ150 حصان تربو...
والبرافو الجديدة الـ140 حصان multiair برضه تربو..
الأبارث بونتو أيفو esseesse الـ180 حصان تربو..
الأبارث 500 assetto corse الـ205 حصان تربو
وكلهم مواتير 1400cc, مفيش موتور 1.4 n/a هيطلع 200-270 نيوتن من غير شحن-اجبارى..؟؟!!!

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator

بالنسبة لجزئية الفتيس الـpowershift بتاع الفورد..
لما نقارنه بفتيس الـdsg بتاع فولكس, أو بأى فتيس dual dry-clutch (مش wet لأن الشركتين برضه عندهم نسخ wet-clutch للمواتير الأقوى)..

أنا بتكلم على الـ7-سرعات dry-clutch بتاع فولكس.. والـ6-سرعات dry-clutch بتاع الفورد اللى بينزل على الفييستا والفوكس.

هتلاقى:
الأثنين عليهم نفس الكومنتات (اللى غالبا بتيجى من الـconsumer المتعود على الأوتوماتيك الصرف)..
hesitation فـ الزحمة.. مش عارف يختار انهى نقلة, jerking فـ الـdeceleration ورجرجة العربية, النتشة الجامدة فـ الـdownshifts... وكده.

رأيى, (بعد تجارب لفتيس الـvw فـ كذا عربية.. وتجربة واحدة للنسخة الـwet-clutch بتاع الفورد فـ الفولفو s60):
ان كل اللى اللى الشركتين بيحاولوا يلعبوا/يحسنوا/يتنافسوا فيه هو:
الأداء و سرعة النقلات, نعومة النقلات.. واستهلاك البنزين..؟؟؟!! وفـ الآخر هتجد ان الفروق بسيطة برضه!!

ولو انى متفائل بفتيس الـpowershift أكثر, لأنه من تطوير شركة getrag الألمانية...
آه الـdsg برضه عاملاه شركة ضخمة (borg-warner الألمانية), بس مش متخصصة أوى فـ الفتيسات الرياضية زىgetrag اللى بتعمل فتيسات لفيررارى و bmw ///m.

رأيى فـ المقارنة:
1- فورد فوكاس
2- أوبل أسترا
ونفض للـ2 التانيين (الشارك والـc4).

بالتوفيق فـ الأختيار isa,

---

يا اخي أنا مش عارف بتجيب الكلام ده منين ..

ما شاء الله عليك ..

أنا برده رأي فورد لاني ديما بميل للتوكيل الافضل

انا كنت في نفس الحيره دي لمده 6 شهور

في الاخر....رسيت ع الاسترا ....

بص حضرتك حاول الاول ترتب أولوياتك

انا لما فكرت قلت هي العربيه معموله علشان ايه.... علشان Transportation بطريقه Safe و Comfort و بعد كده ييجي Entertainment

المشكله الاساسيه اانا عمالين نتكلم كتير في Entertainment و سايبين اهم حاجه

لو العربيه واسعه و شنطتها تلبي احتياجك و موتورها مرضي لك و لطبيعه سواقتك يبقي نروح لرقم 2 اللي هو السيفتي ....هل فيها ESP كامل و لا لأ....الاير باجز ....الثبات ... العفشه

ثم نروح لثالث حاجه اللي هوه الراحه ..... التابلوه ......الكراسي ..نعومه .العفشه .....الاداء علي طرق مكسره..... و التوكيل

و بعد كده ييجي entertainment ....فيها كام سماعه ...فيها بلوتوث و لا لأ ... الكاسيت .....

انا لما فكرت بالطريقه دي ....اخترت الاسترا ....و عملت لها تيست درايف ....و اختارتها بمميزاتها و عيوبها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة melagouze

انا كنت في نفس الحيره دي لمده 6 شهور

في الاخر....رسيت ع الاسترا ....

بص حضرتك حاول الاول ترتب أولوياتك

انا لما فكرت قلت هي العربيه معموله علشان ايه.... علشان transportation بطريقه safe و comfort و بعد كده ييجي entertainment

المشكله الاساسيه اانا عمالين نتكلم كتير في entertainment و سايبين اهم حاجه

لو العربيه واسعه و شنطتها تلبي احتياجك و موتورها مرضي لك و لطبيعه سواقتك يبقي نروح لرقم 2 اللي هو السيفتي ....هل فيها esp كامل و لا لأ....الاير باجز ....الثبات ... العفشه

ثم نروح لثالث حاجه اللي هوه الراحه ..... التابلوه ......الكراسي ..نعومه .العفشه .....الاداء علي طرق مكسره..... و التوكيل

و بعد كده ييجي entertainment ....فيها كام سماعه ...فيها بلوتوث و لا لأ ... الكاسيت .....

انا لما فكرت بالطريقه دي ....اخترت الاسترا ....و عملت لها تيست درايف ....و اختارتها بمميزاتها و عيوبها

---

كلام حضرتك عملي وموضوعي جدا - وأنا فعلا مرتاح للاوبل بصفة عامة ومع إني موسوس من منصور - بس صحابي من مالكي الاسترا بيقولوا إنه مش عندهم معاه أي مشكلة - وبصراحة أنا حتى الآن لم أسمع عن حد اشتكى من عدم وجود قطع غيار من عند منصور - بس سمعت ده في فكري وعز ومودرن ... جزاك الله خير..

سؤال أخير ماتعرفش إذا كان الشكل بتاع الاسترا الحالي هيتغير قريبا أو لأ؟ عشان هي موجودة أظن من 2010 ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mokhtarm

كلام حضرتك عملي وموضوعي جدا - وأنا فعلا مرتاح للاوبل بصفة عامة ومع إني موسوس من منصور - بس صحابي من مالكي الاسترا بيقولوا إنه مش عندهم معاه أي مشكلة - وبصراحة أنا حتى الآن لم أسمع عن حد اشتكى من عدم وجود قطع غيار من عند منصور - بس سمعت ده في فكري وعز ومودرن ... جزاك الله خير..

سؤال أخير ماتعرفش إذا كان الشكل بتاع الاسترا الحالي هيتغير قريبا أو لأ؟ عشان هي موجودة أظن من 2010 ؟

---

الشكل بتاع الاسترا هيتعمل له Facelift في موديلات 2013 و مش هيكون فيه تغيير الا في الشبكه الاماميه.....و ده معناه ان العربيه دي هتغير الشكل بتاعها ممكن علي موديل 2015 ( ان عشنا و كان لنا عمر)

فيه معلومه كويسه يا ريت تحطها في الاعتبار....العربيه دي في تقرير DEKRA للاعطال ...اخدت اقل عربيه في نسبه الاعطال في فئتها ....تفوقت علي كل الاسماء الكبيره...و متوقع لاوبل بعد الانسنيا و الاسترا ان ترتيبها يعلي في JD POWER

معلومه كمان انا اكتشفتها....لو انت طلبت اسعار قطع غيارها من التوكيل هتلاقيها اقل من الفورد ....اظاهر ان موضوع ازمه اليورو عامل شغل...و انا سالت ملاكها و قالوللي ان منصور فروع و فروع ....قالوللي طريق مصر اسكندريه كويس و فرع اسكندريه كويس و فرع مدينه نصر ابعد عنه....هما كمان بقي بيتفاعلوا علي الفيس بوك مع الناس و بقي بيردوا عليك.

أنا من رأيي تحصر اختياراتك في الاسترا و الفورد....انا اخدت بالاحوط و اشتريت الاسترا.... انا من النوع اللي زي حضرتك اللي بدرس العيوب قبل ما انخدع بالمميزات.و موضوع ال ESP اللي مش متأكد انه موجود في الفورد...و عايز عربيه تعيش معايا فتره و محسش ان موديل جديد يكسر فرحتي بالعربيه و و لو فيه "مصايب" تكون ظهرت علي يد المستخدمين الاوائل .....و بالمناسبه... العربيه لما بتكون منتشره بزياده و موديل جديد ينزل عليها.....العربيه تميزها بيروح تمام....و ده بيختلف عن عربيه بتكون منتشره بشكل كبير ( مثال الجيتا او السكودا)... انا دايما بحس بتميز الجولف و الاسترا و ال C4 حتي لو اعاده بيعهم وحش ....و ما بيبقاش الدافع للتميز عالي اللي يخليني ابيع عربيه من دول اتكسر عليهم موديل لان عربيتي اصلا مميزه....

و لو نويت علي الاسترا قوللي و انا ادلك علي معرض هيعمل معاك خصم كويس ...اللي انا اشتريت منه العربيه ...هوه باعهالي ب 173500 بعد ما لفيت جمهوريه مصر العربيه علي اقل سعر....و شرطت عليه ان العداد يكون اقل من 70 كم و الا مش هشتريها

انا مش عايز حماسي للاسترا يأثر علي اختيار حضرتك....بالعكس ....انا حاولت اني أخد وقت كتير في التفكير علشان يكون القرار Rational اكثر من Emotional علي قد ما اقدر..و رحت عملت تيست درايف و قريت كل الريفيوهات ع النت .....و يا ريت تاخد قرار مدروس لان العربيات اللي بتتكلم عليها كلها ....كل الناس مختلفه عليها .....و يبقي مدي اقتناعك بالعربيه هو السبب الوحيد انك ما تندمش عليها .و ربنا يوفقك للخير ان شاء الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator

مفيش الكلام ده ياباشا,
من 2005 (أول ما VW عملت الـTSI, وفيات عملت الـT-JET).. وهما اللى كانوا بدأوا الـTrend بتاع Downsizing+Turbocharging
لحد دلوقتى, مواتير التربو شغالة ومفيش مشاكل.. ولا أداء بيقل ولا بتاكل زيت ولا الهواء..؟!!!

- فيه مواتير T-JET هنا فـ مصر معدية الـ100 ألف كم, وعلى FiatForum مواتير معدية 150 ألف كم وبيقولك: Great Engine; Not a single drop of Oil burned
- أعرف واحد معاه جولف5 TSI (وكان جايبها غالية بأفورة).. عامل 120 ألف كم, والعربية لسه بتجرى زى الصاروخ.. مفيش الهواء؟؟!!!

اللى عايز أقوله:
ان الـMaterial of Construction بتاع البلوكات ووشوش السلندرات اتقدمت جدا, بقت أكثر صلابة, أخف وزنا.. وأعلى فـ تحمل درجات الحرارة.
التربوهات نفسها, الشركات اللى زى Borg-Warner/Garrett/IHI وميتسوبيشى بقت تعمل تربوهات صغننة جدا (لعبة) بس بـLow-inertia/High-Boost

التربو الـIHI/Garrett فـ مواتير الـT-JET بيبقى تيتانيوم-ماغنيسيوم.. وبيلف لحد 250,000 rpm (أيوه 250 ألف) وبيستحمل حرارة لحد 950 درجة سيليزيوس..؟؟!!!

أيه اللى يخلى شركات زى فورد وGM ورينو تعمل زيهم..؟؟
- GM-opel عملت مواتير 1.6/1.4 Ecotec Turbo
- فورد عملت مواتير 1.6/1.0 Ecoboost
- رينو/نيسان عملت مواتير DiG-T/TCe 1.4/1.6 تربو
- حتى BM هتلغى مواتير الـ16i/20i/30i وهتبدلها بمواتير ti تربو..

كله بيعمل كده عشان استهلاك الوقود, انبعاثات العادم والجمارك طبعا.. مفيش بلوكات كبيرة وCC عالية تانى غير فـ الـPerformance..!!

---

أنا نفسي أتكلم مع حد في الموضوع ده من زمان ,
ليه مثلا شركات كبيرة زي BMW و mercedes كانوا مصممين على المواتير ال naturally-aspirated لحد فترة قريبه !!!!
هل المواتير ال turbo ممكن تعيش لحد 300000 مثلا زي ما بيحصل في مصر ولا لأ ؟؟
لان متهيألي بره ماحدش بيمشي بعربيته كيلومترات كتيرة كده
وهل التيربوهات اللي في مصر صغيرة فـتاثيرها مش كبير بدام بيتعملها صيانة كويسة

هي الفورد والاسترا حلوين بجد بس هتبقي زي معمل التجارب

عموما ممكن تركب للشارك الكماليات الي انت عاوزها سواء اوبشنز او بدي كت فمكان محترم جدا والتكلفة في النهايه مرضيه بس يبقي كله اصلي وتحاول تتغاضي عن ضيق الشنطة وبكدة معتقدش فيها مساوئ مهمة وانا بقولك لانك ذكرت نقطة هتبقي عامل نفسوي ليك انك مش ميال للتغير وعايز عربيه 5 7 سنين تريحك واللانسر معروف بإهمال من جميع الانواع من الناس فيه وبرضه بيستحمل وبتاع عشرة
اعتقد الاجابة سهله طبعا متحيرش نفسك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة melagouze

الشكل بتاع الاسترا هيتعمل له facelift في موديلات 2013 و مش هيكون فيه تغيير الا في الشبكه الاماميه.....و ده معناه ان العربيه دي هتغير الشكل بتاعها ممكن علي موديل 2015 ( ان عشنا و كان لنا عمر)

فيه معلومه كويسه يا ريت تحطها في الاعتبار....العربيه دي في تقرير dekra للاعطال ...اخدت اقل عربيه في نسبه الاعطال في فئتها ....تفوقت علي كل الاسماء الكبيره...و متوقع لاوبل بعد الانسنيا و الاسترا ان ترتيبها يعلي في jd power

معلومه كمان انا اكتشفتها....لو انت طلبت اسعار قطع غيارها من التوكيل هتلاقيها اقل من الفورد ....اظاهر ان موضوع ازمه اليورو عامل شغل...و انا سالت ملاكها و قالوللي ان منصور فروع و فروع ....قالوللي طريق مصر اسكندريه كويس و فرع اسكندريه كويس و فرع مدينه نصر ابعد عنه....هما كمان بقي بيتفاعلوا علي الفيس بوك مع الناس و بقي بيردوا عليك.

أنا من رأيي تحصر اختياراتك في الاسترا و الفورد....انا اخدت بالاحوط و اشتريت الاسترا.... انا من النوع اللي زي حضرتك اللي بدرس العيوب قبل ما انخدع بالمميزات.و موضوع ال esp اللي مش متأكد انه موجود في الفورد...و عايز عربيه تعيش معايا فتره و محسش ان موديل جديد يكسر فرحتي بالعربيه و و لو فيه "مصايب" تكون ظهرت علي يد المستخدمين الاوائل .....و بالمناسبه... العربيه لما بتكون منتشره بزياده و موديل جديد ينزل عليها.....العربيه تميزها بيروح تمام....و ده بيختلف عن عربيه بتكون منتشره بشكل كبير ( مثال الجيتا او السكودا)... انا دايما بحس بتميز الجولف و الاسترا و ال c4 حتي لو اعاده بيعهم وحش ....و ما بيبقاش الدافع للتميز عالي اللي يخليني ابيع عربيه من دول اتكسر عليهم موديل لان عربيتي اصلا مميزه....

و لو نويت علي الاسترا قوللي و انا ادلك علي معرض هيعمل معاك خصم كويس ...اللي انا اشتريت منه العربيه ...هوه باعهالي ب 173500 بعد ما لفيت جمهوريه مصر العربيه علي اقل سعر....و شرطت عليه ان العداد يكون اقل من 70 كم و الا مش هشتريها

انا مش عايز حماسي للاسترا يأثر علي اختيار حضرتك....بالعكس ....انا حاولت اني أخد وقت كتير في التفكير علشان يكون القرار rational اكثر من emotional علي قد ما اقدر..و رحت عملت تيست درايف و قريت كل الريفيوهات ع النت .....و يا ريت تاخد قرار مدروس لان العربيات اللي بتتكلم عليها كلها ....كل الناس مختلفه عليها .....و يبقي مدي اقتناعك بالعربيه هو السبب الوحيد انك ما تندمش عليها .و ربنا يوفقك للخير ان شاء الله

---

ألف شكر يا باشا على توضيحك وأكيد لو قررت وتوكلت على الله اكلم سيدتك بعد اذنك تقولي على المعرض -
أنا فعلا قراءة تقرير دكرا عن استرا فا أنا لامم بالوضع ده...

أنا عامة هاستخير وربنا يكتب الخير.. ألف شكر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haitham10

هي الفورد والاسترا حلوين بجد بس هتبقي زي معمل التجارب

عموما ممكن تركب للشارك الكماليات الي انت عاوزها سواء اوبشنز او بدي كت فمكان محترم جدا والتكلفة في النهايه مرضيه بس يبقي كله اصلي وتحاول تتغاضي عن ضيق الشنطة وبكدة معتقدش فيها مساوئ مهمة وانا بقولك لانك ذكرت نقطة هتبقي عامل نفسوي ليك انك مش ميال للتغير وعايز عربيه 5 7 سنين تريحك واللانسر معروف بإهمال من جميع الانواع من الناس فيه وبرضه بيستحمل وبتاع عشرة
اعتقد الاجابة سهله طبعا متحيرش نفسك

---

كلام محترم يا باشا - طب حضرتك تنصحني بايه عشان أعوض عنصر الامان من صاج متين وثبات (esp) وغيره في العربيات التانية - مش هقول جمال الصالون الداخلي عشان دي أذواق

استرا عربية تحفة و بتاعة شغل و بهدلة و شكل فوق الرائع و بالمناسبة هي عندنا في الشركة و بتتبهدل سفر و مشاوير و الكل بيشكر فيها بس انا ركبتها مسوقتهاش و حسيت ان عفشتها نشفة شوية
وفي الاخر عليك بالاستخارة