موضوع راائع .... تسلم ايدك ياكبير
اكيد دافعين رشوة عالية جدا , ازاي ياخدوا 5 نجوم بتصميم الصاج بتاعهم اللي بيتقسم نصين في ثواني ولا الايرودينامكس الاي كلام دي ولا الفرامل الضايعة !!
الناس اللي بتقيم دي يا اما مش فاهمين حاجة ومش خبراء يا اما مدفوعلهم وش يعني
ده جانب من الردود اللي هتشوفوها كمان شوية :d
تستحق بجد
ما شاء الله
..
مشكوررر علي مجهودك
تمام تمام!
شكرا للمعلومات,,,سعرها كام العربيه حاليا
ومتشكر لردك ياحسام باشا
طبيعي لأن العربية نازلة عشان تنافس بقوة في السوق الأوربي مع وحوش الألماني في الفئة دي الجولف و الأسترا و الفوكاس..
و العربية هيكون ليها شأن كبير في السوق لأن لحد دلوقتي واخدة تقييمات كويسة جداً, و في برضه نازل زيها الكيا سييد Kia Cee'd بتصميم و تصنيع أوربي..
انا مش بقتنع فى الاختبارات دية لاى عربية على فكرة حتى لو هوندا او بى ام لانى بشوف حوادث لاقدر الله العربية بتبقى فيها متبهدلة بهدلة السنين وعلى سرعة لاتتجاوز ال130
لكن للاسف الاختبارات دية بتم على سرعة 60 كم سرعة قليلة جدا
نفسى يخلوها عند سرعة 100 وساعتها هنعرف كل عربية على حق
الله يسلمك
العفو
الله يسلمك
هيونداى عندها حاليا 7 عربيات واخدين 5 نجوم هم i30 القديمه والجديده و i20 و i40 و ix20 و ix35 وفيلوستر , و 7 واخدين 4 نجوم توسان وسانتافى وسوناتا وجيتز و i10 , دا فى ال EuroNCAP
دا غير العربيات اللى مابتتباعش فى اوروبا وخدت 5 نجوم برضه فى ال ANCAP زى الالنترا الجديده والاكسنت ار بى والسوناتا الجديده
العفو ياباشا
العربيه لسه مانزلتش بس متوقع تبقى اغلى من الالنترا بشويه حسب الكماليات واتجهيزات اللى فيها
تمام الله ينور
معلش ياباشا ازاى مش بتقتنع والعالم كله بيقتنع بالاختبارات دى وبيعتبرها المعيار الاساسى فى تقييم امان العربيه ؟ دى اختبارات اوروبا مش هزار , العربيه اللى بتفشل فى الاختبار مابتتباعش هناك
مش مهم بهدلة العربيه المهم الناس اللى جوه حصلهم ايه
وهما بيختبروا كل العربيات على نفس السرعه 64 كيلو ( 40 ميل )
ومع احترامى ليك فى عربيات من الماركات اللى انت ذكرتهم هوندا وبى ام مقدروش ياخدوا 5 نجوم على السرعه اللى انت مستقل بيها دى :)
زى السيفيك فى 2006 و 2007 و Cr-v فى 2007 وجاز 2004 واكورد 2003
وال X3 فى 2008 والفئه الخامسه 2004 و Z4 ال 2004 والفئه التالته 2001
مابالك لو السرعه 100
الله ينور ياباشا تسلم أيدك .
اولا انت بتقول انى مش مقتنع بالاختبارات دية انا بأكد كلامى انا مش مقتنع بحاجة فى الاختبارات دية مش بشكك فيها عموما
يعنى انا كان نفسى تتعمل من سرعة 100
انت بتقول ان مش مهم بهدلة العربية المهم الناس اللى جواها طيب ماناس كتير كانت راكبة عربيات واخدة خمس نجوم وطلعت بأصابات منيلة بنيلة لا قدر الله عادى جدا بس السرعة اعلى طبعا من 90 وكانوا رابطين الحزام وعندهم ايرباج
طيي انت دلوقتى جايب موديلات الجيل السابع واخدة اربع نجوم قصادها هيونداى فى نفس السنة وخدة كام 3 نجوم ونجمتين ( انت بقى لو هتجيب بالموديلات يبقى توقف كل موديل قصاد الموديل اللى نازل قدامة او على الاقل اللى قبل منة
دلوقتى هوندا سيفيك من اول الجيل الثامن واخدة خمس نجوم اية بقى مشكلتك ؟؟؟؟؟؟؟
معلش ياباشا انت بلدك مش ماشية على القانون فى الخارج بتبقى السرعة القانونية محددة واللى بيتعداها بيتلقط على طول لكن هنا ولا رادار ولا سرعة ولا اى حاجة واقل سرعة الواحد بيمشى عليها 120 كيلو ( شوف الحوادث اللى على الدائرى كل يوم الاسعاف رايح جاى وعربيات جديدة وواخدة خمس نجوم واصحابها بيتاخدوا على المستشفى ربنا يشفيهم يارب ويكفينا شر الحوداث
ولو انت عايز تتأكد اكتر ماكانوش عملوا اختبارات حوادث لسرعة فوق ال100 او خبطات وش فى وش عشان يعرفوا مقدار الخبطة
وبردة عشان تبقى عارف ان الانظمة اللى فى السيارة بيبقى ليها نقاط فى الاختبار دة لو مش موجود بتنزل فى الاختبار وطبعا لو هما اختبروا العربيات اللى بتنزل من غير وسائل امان هيدوها نجمتين مش 5 نجوم
للاسف انتوا فية حاجات كتير كل مابتتكلموا عليها بحس انكوا بتاخدوا كلامهم ثقة مابعدها ثقة وبتلغوا اللى بتشوفوة والتجارب اللى بتحصل قدامكوا
براحتك
اقتباس:
انت بتقول ان مش مهم بهدلة العربية المهم الناس اللى جواها طيب ماناس كتير كانت راكبة عربيات واخدة خمس نجوم وطلعت بأصابات منيلة بنيلة لا قدر الله عادى جدا بس السرعة اعلى طبعا من 90 وكانوا رابطين الحزام وعندهم ايرباج
دى بتبقى حسب ظروف الحادثه بس اكيد لو العربيتين عملوا نفس الحادثه بنفس الظروف وعربيه واخده 5 نجوم والتانيه 4 او 3 , الخمس نجوم هايبقى ضررها اقل للركاب
وطبعا كله بستر ربنا
اقتباس:
طيي انت دلوقتى جايب موديلات الجيل السابع واخدة اربع نجوم قصادها هيونداى فى نفس السنة وخدة كام 3 نجوم ونجمتين
3 نجوم ونجمتين ؟ دا بالنسبه لانهى موديل بالظبط فى هيونداى وفى اى سنه ؟
اقتباس:
( انت بقى لو هتجيب بالموديلات يبقى توقف كل موديل قصاد الموديل اللى نازل قدامة او على الاقل اللى قبل منة
تمام المفروض نراعى النقطه دى فى حالة المقارنه بين موديلين ( مع ان الكلام دايما ان شركة هوندا عظيمه وسابقه زمانها فى كل حاجه فعيب ان يبقى تقييمها زى الكورى بس ما علينا )
انا لما قولت السيفيك 2006 و 2007 جابت 4 نجوم مقصدتش اقارنها بموديل حديث فى هيونداى , انا بس حبيت اقولك ان ال 5 نجوم مش حاجه سهله حتى لو عالسرعه اللى انت شايفها قليله
وعلى فكره كل موديلات هيونداى من 2008 بتاخد 5 نجوم
هوندا برضه اول عربيه فى تاريخها تاخد 5 نجوم كانت الليجند 2007 وبعدها الاكورد فى 2008 ومن ساعتها بتاخد برضه 5 نجوم
اقتباس:
دلوقتى هوندا سيفيك من اول الجيل الثامن واخدة خمس نجوم اية بقى مشكلتك ؟؟؟؟؟؟؟
معنديش مشكله هما فعلا اختبروها بعد كدا فى 2009 وخدت 5 نجوم بس بنسبه ضعيفه اوى 79%
معلش انا برضه مش فاهم انت عايز تقول ايه ؟اقتباس:
معلش ياباشا انت بلدك مش ماشية على القانون فى الخارج بتبقى السرعة القانونية محددة واللى بيتعداها بيتلقط على طول لكن هنا ولا رادار ولا سرعة ولا اى حاجة واقل سرعة الواحد بيمشى عليها 120 كيلو ( شوف الحوادث اللى على الدائرى كل يوم الاسعاف رايح جاى وعربيات جديدة وواخدة خمس نجوم واصحابها بيتاخدوا على المستشفى ربنا يشفيهم يارب ويكفينا شر الحوداث
ولو انت عايز تتأكد اكتر ماكانوش عملوا اختبارات حوادث لسرعة فوق ال100 او خبطات وش فى وش عشان يعرفوا مقدار الخبطة
وبردة عشان تبقى عارف ان الانظمة اللى فى السيارة بيبقى ليها نقاط فى الاختبار دة لو مش موجود بتنزل فى الاختبار وطبعا لو هما اختبروا العربيات اللى بتنزل من غير وسائل امان هيدوها نجمتين مش 5 نجوم
للاسف انتوا فية حاجات كتير كل مابتتكلموا عليها بحس انكوا بتاخدوا كلامهم ثقة مابعدها ثقة وبتلغوا اللى بتشوفوة والتجارب اللى بتحصل قدامكوا
اختبارات الامان مش مهمه طب المفروض ايه اللى مهم
يعنى لو عربيه فيها 6 ايرباج و ESP و Abs Ebd وغيره من الوسائل هاتبقى زيها زى العربيه الفاضيه فى الحادثه ولا ايه
اكيد لأ
ال ABS EBD TCS ESP وسائل بتساعدك انك تتحكم فى العربيه اكتر وتتفادى وقوع الحادثه او الخبطه اصلا
لو معرفتش وهاتخبط ييجى دور الايرباجز اللى بتحميك وانت جوا
الكلام دا والمفروض انك ماشى سليم , لان مش مبرر انى اجرى ليل ونهار على 200 واقول مانا معايا 5 نجوم
دا الخمس نجوم دول عشان يحموك عشان لو لاقدر الله لو حصلك حادثه غصب عنك
لكن لو واحد متهور وغلطان وكمان عربيته مفيهاش ايرباجز او فيها واحده او اتنين بالكتير ودول اغلب اللى بيعملوا حوادث اللى بتشوفهم عالدائرى ماهو لازم يطلعوا على المستشفى
الامان اهم حاجة يا جماعة
دة بقى اللى عايز اقولة ادى عندك جولف 2004 واخدة 5 نجوم فى الاختبارات لحد سرعة 60 كم وشوف اية اللى حصل لحد سرعة 100 كم ياريت تتفرج على الفيديو لاخر لان فى الاخر الخير كلة
فيدو الاختبار لسرعة 64 كم
Euro NCAP | VW Golf | 2004 | Crash test - YouTube
فيديو لاختبار الجولف على سرعة 100 كم
http://www.youtube.com/watch?v=1TNFDeK6GLE
شوف بقى دية خدت كام تقيين والالى كان خارج ازاى والتانية خددت اية والالى خارج ازاى
دة اللى بتكلم فية
my lovely car :)
روحتوا فين ماكنتوا بتردوا زى الصواريخ دلوقتى
ولا اقتنعتوا
مين دول اللى كانوا بيردوا صواريخ
انت اللى مش عايز تقتنع اعمل ايه اقنعك بالعافيه :) مع ان دى حاجه مش محتاجه كلام ولا اقناع والعالم كله بياخد بيها وبصراحه نظرتك وتقديرك لموضوع الاختبارات غريب وقليل اللى بيفكر بالطريقه دى
عشان كدا سكت وقولتلك براحتك انت حر
انت ماشوفتش الفيديوهين ولا اية اهية نفس العربية على سرعة 64 كم خدت خمس نجوم
وعلى سرعة 100 كيلو اتبهدلت يعنى 36 كم زيادة بهدلوا العربية
ومش انا اللى عامل الفيديوهات دية ناس بردة عايزة تشوف مستوى الامان فى العربيات بيبقى كويس لحد قد اية
وفية كمان على سرعة 140 وفية على 200
انتوا اللى مش عايزين تقتنعوا ان عوامل السلامة والامان اكتر من كدة بكتير
لأ شوفت الفيديو , وماستفدتش حاجه , مين دول اللى عاملين الفيديو اصلا ؟
مكتوب فى عنوان الفيديو ان الاختبار على 100 الله اعلم بقى صح ولا اقل ولا اكتر , والعربيه اتدغدغت واتبهدلت من جوا اكتر من اللى على سرعة 64 , تمام
بس انت مش واخد بالك ان العربيه مفيهاش غير 2 ايرباج امامى فقط !!! انا ماشوفتش ايرباج جانبى فتح ولا ورا ولا ركبه , وبعدين هو اهم حاجه التصادم الامامى بس ؟ مش المفروض فى تصادم جانبى وعامود زى ما ال EuroNCAP بتعمل عشان تعمل تقييم شامل لمستوى امان العربيه
ثانيا مين الجهه العظيمه اللى عامله الفيديو ده ؟ مجهولين , مفيش احترافيه ولا فى طريقة الاختبار ولا فى تقييم بالنقط او النجوم
ماعلينا , انا عايز اسألك بقى انا بالاحظ ان فى كلامك عن عربيه معينه السيفيك مثلا بتقول انها امان , على اى اساس حكمت انها امان وانت مش مقتنع باختبارات الامان يعنى ايه معيارك ؟ وبتقولى دلوقتى احنا مش عايزين نقتنع ان عوامل السلامه والامان اكتر من كدا بكتير , اللى هى ايه ؟
* ملحوظه اخيره : وانت بتوجه الكلام عمال تقول " روحتوا فين " و " انتوا " هما مين دول ؟ محدش بيتناقش معاك فى الموضوع غيرى , ولا انت معتبرنى مجموعه او شلة لوحدى ولا ايه عشان ابقى فاهم بس
شوف ياباشا دة فيديو قدامك ياتقتنع بية يامتقتنعش بية دية حرية شخصية ليك , وعموما انا بس حبيت اثبتلك وعلى عربية المانى عشان ماتقولش مش حيادى والعربية اتبهدلت على سرعة 100 ان سرعة 64 كم غير 100 كم
بالنسبة للside airbag هو الفيديو مش متطلب عربية فيها المواصفات دية
وعموما اعتقد سواء اى شركة او ناس اللى عملاة طالما ادى بالغرض خلاص وتقييم العربية مش مهم لان العربية واضحة قدامك مش محتاجة تقييم
على فكرة انا عمرى فى حياتى ماتكلمت على نقطة الامان فى السيفيك ولو ذكرتها اكيد كان حد بيسأل , وعموما ياباشا السيفيك مش محتاجة انى اتكلم عليها الناس كلها عارفاها
شوف انا عامل موضوع فى قسم الهوندا على اختبارات السلامة وقايل انى مش بقتنع باختبار العربية على السرعة دية
وهقول تانى مش بشكك فى الاختبارات عشان محدش يجى يقول انت بتعدل على اكبر شركة للسلامة والامان
انا بقول ان المفروض تكون الاختبارات على سرعة اكبر من كدة على الاقل 100 كم ساعتها كل عربية هتبان قوتها
ودة من اللى بشوفة عربيات كتير واخدة خمس نجوم فى الاختبارات ولا قدر الله بتعمل حوداث على سرعات 120-130 ومع الضغط على الفرامل ماتنساش دية والعربية بتتبهدل
وعربيات تانية واخدة نجمة والحمد لله بتبقى زى الفل
عموما ياباشا الحوداث دية غير الحقيقة تماما مع احترامى للاختبارات لانك اولا العربية مش بتخبط فى حاجة ثابتة دية بتخبط فى حاجة متحركة زيها يعنى هناك قوتين بيخبطوا فى بعض وكل واحدة على حسب سرعة المركبة الاخرى ومكان التصادم بيفرق فى الشكل النهائى للحادث , دة غير هيفرق كمان هل السائق دة كان لابس الحزام ولا لأ بردة هيفرق
لا عادى بس انا متعود انى برد على اكثر من عضو فى قسم هيونداى ولو وجهت كلام ليك انت لوحدك يبقى انا كدة بقصر الاجابة عليك انت بس انا عايز ناس تشارك
لان الموضوع ولا لية دعوة بهيونداى ولا كيا دة موضوع عادى
وعموما ياباشا انت اية اللى مضايقك فى الموضوع يعنى !!!!!!!!!!!
ماهو دا شئ مش محتاج اثبات ان العربيه على سرعه اعلى وب 2 ايرباج بس ماهى لازم تبقى اضرارها اكتر
بالنظر كدا وخلاص يعنى , ومش مهم ال Side AirBags !!!! ومش عايزها تتبهدلاقتباس:
بالنسبة للside airbag هو الفيديو مش متطلب عربية فيها المواصفات دية
وعموما اعتقد سواء اى شركة او ناس اللى عملاة طالما ادى بالغرض خلاص وتقييم العربية مش مهم لان العربية واضحة قدامك مش محتاجة تقييم
اقتباس:
على فكرة انا عمرى فى حياتى ماتكلمت على نقطة الامان فى السيفيك ولو ذكرتها اكيد كان حد بيسأل , وعموما ياباشا السيفيك مش محتاجة انى اتكلم عليها الناس كلها عارفاها
الناس كلها عارفاها ازاى يعنى ؟ ده كان ردك على حد بيسأل فى الموضوع بتاع الالنترا والسيفيك
اقتباس:
لو عايز مقارنة مابين السيفيك 2012 والالنترا 2012 انا هاقولك الاتى :
1- المحرك : السيفيك اقوى
2- الثبات : السيفيك
3- الامان : السيفيك
4 - الشكل : الالنترا
5- الاوبشن : الالنترا
6- الاعتمادية : السيفيك
7- الوسع والراحة : الاتنين زى بعض تقريبا
8- التكييف : متقاربين
9- الخامات : الاتنين اصبحوا بلاستيك لما اركب الفولى لودد ابقى احكم لكن لحد الفئة اللى ب 147 الف بلاستيك
10- الارتفاع عن الارض : السيفيك اعلى ( الالنترا بتهبط جامد جدا )
11- العفشة : السيفيك انعم + نظام تعليق افضل
12- العزل : السيفيك والالنترا بردة كويسة يس ماوصلتش للسيفيك
13- استهلاك البنزين : الالنترا افضل بحاجة قليلة
14- الفرامل : لم تجرب بس فرامل الالنترا مستواها جيد بوجود ال abs من غير ال abs متوسط
دية مقارنة سريعة كدة
على اى اساس حكمت ؟
اقتباس:
انا بقول ان المفروض تكون الاختبارات على سرعة اكبر من كدة على الاقل 100 كم ساعتها كل عربية هتبان قوتها
اه قول كدا بقى :)
مستحيلاقتباس:
ودة من اللى بشوفة عربيات كتير واخدة خمس نجوم فى الاختبارات ولا قدر الله بتعمل حوداث على سرعات 120-130 ومع الضغط على الفرامل ماتنساش دية والعربية بتتبهدل
وعربيات تانية واخدة نجمة والحمد لله بتبقى زى الفل
ماهو محدش بيتكلم معاك فى الموضوع دا غيرى , والموضوع ملوش علاقه بهيونداى ولا كيا فعلا احنا بنتكلم فى اختبارات الامان عمومااقتباس:
لا عادى بس انا متعود انى برد على اكثر من عضو فى قسم هيونداى ولو وجهت كلام ليك انت لوحدك يبقى انا كدة بقصر الاجابة عليك انت بس انا عايز ناس تشارك
لان الموضوع ولا لية دعوة بهيونداى ولا كيا دة موضوع عادى
وعموما ياباشا انت اية اللى مضايقك فى الموضوع يعنى !!!!!!!!!!!
انا مش متضايق ولاجه بس المفروض مادام انا وانت بس اللى بنتكلم يبقى توجهلى الكلام او تعمل اقتباس , بلاش رمى الكلام على اساس ان احنا شلة الكورى وانت شلة اليابانى او شلة " ضد الكورى " وخلاص !!!
خلاص بقى يا رجالة، Slow-Down.. :penguin4:
وبعدين اليابانى برضه مش مشهور أوى بالأمان يا عم سمسم، يعنى ولا عربية يابانى معروفة ان صاجها ثقيل ومحمل مثلا..؟!!
لكن الصراحة باقى مكونات الأمان تمام: ثبات، فرامل، أيرباجز.. الهوندا والمازدا والسوبارو، والباقى كله عادى يعنى..!!
بس برضه انت كمان ياعم حسام، مانت ماتجيبليش الـi30 بتاع أوروبا.. وتقوللى أهو الهيونداى أمان؟؟!!!
كده انت بتشتغلنا يعنى.. هههههههههههههههههه :grin28:
- ده العربية دى تحديدا (الـi30) شوفنا الفرق بين الباب الإستيراد، وبتاع غبور (اللى بيبيعها للزبائن على أنها أوروبية) ههههههههههههههههه
كنا بنجيب باب من الحرفيين لواحد صاحبنا عمل حادثة بالـi30.. لقينا الباب ثقيل عن العادى بتاع الهيونداى (معروفة صاجها خفيف)،
أول ما الراجل (اللى بيفك ويركب) فك الطبلة بتاع الباب..لقينا بارات Steel كده دعامات.. مش موجودة فـ الباب القديم..؟؟!!! :dzey:
شوف كده الصورة دى (إلانترا):
http://img16.imageshack.us/img16/6539/hmamd0091.jpg
الدعامات (قضبان الحماية الفولاذية) اللى فـ الأبواب دى مش موجودة فـ العربية بتاع التوكيل..؟؟!!!
ده اللى شفناه بعنينا، للأمانة الباب اللى ورا كان فيه ماسورة رفيعة كده (بس مش بار).. الخلفى فقط؟؟؟!!!!!! :question2:
فـ ماينفعش بقى تيجى تقوللى الهيونداى i30 واخدة 5 نجوم EuroNCAP..؟!! أنهى فيهم؟؟ بتاع أوروبا ولا بتاع غبور؟؟!!!
ههههههههههههههههههههههه :grin28::grin28:
Rgds،
وبعدين معلش يعنى يا حسام إسمحلى؛
لما الهيونداى تبقى هى اللى واخدة 5 نجوم فـ الأمان،
ولما الهيونداى تبقى عربيات ثباتها عالى وفراملها تمام،
ولما الهيونداى تبقى عربيات شاسيه وبودى وصاج محمل... ووو etc
أمال مين اللى هتبقى عربيات صاجها كرتون، وثباتها ضعيف، وفراملها تعبانة وعربيات فستك؟؟؟!!
الأوروبى مثلا؟؟!!! :8941[1]:
أهاااااااااااااااااهاهاها :grin28: هههههههههههههههههههههههه
إحم، لامؤاخذة ياهندسة.. بهزر معاك طبعا (مش أوى يعنى الكلام فيه جزء صحيح برضه). :grin28:
ياكبير انا ولا جبت سيرة غبور ولا غيره انا مجرد حطيت الفيديو بتاع الاختبار , ومعروف ان غبور مبيجبش العربيه بنفس مواصفات اوروبا
وايوه طبعا العربيه اللى فى الفيديو ( عشان ماتزعلش ) واخده 5 نجوم وواخده تقييم كويس 90 % 32 نقطه فى التصادم الامامى يعنى زى ال C4 مثلا , وزى الليون مع انها مخدتش 5 نجوم فى 2005 , واعلى بكتير من ال 308 !!!
وفى الجانبى برضه 90 % 44 نقطه وده تقييم عالى جدا لو بصيت عليه هاتلاقيه اعلى من التقييم الجانبى بتاع الالفا روميو جوليتا :grin28: وال 1 Series والجولف والفوكس والمينى والاسترا وال 308 وال C4 والميجان وطبعا البرافو :grin28:
مش انا اللى باقول الكلام دا , ال EuroNCAP
وبعدين انت ( كالعاده ) دخلت فى الكورى وغبور والفستك والتعبان , وسبت الموضوع الاساسى اللى هو الاختبارات دى ليها لزمه ونعترف وناخد بيها ولا لأ ؟
طبعا الإختبارات ليها لازمة، ولاااااااااااااااازم ناخد بيها..
بس لما يكون العربية اللى بتجيلنا هنا فـ مصر هى هى اللى بتنزل للـ "بنى-آدم" الأوروبى.. :bill:
- الصراحة: سمسم عنده حق، طالما الكورى بياخد 5 نجوم زيه زى الأوروبى، يبقى نعمل الإختبارات بقى عند سرعة 100 كم/س بدل الـ67 دى؟؟!!!
أصلها حاجة تحير فعلا؟؟!!! :dzey:
نفسنا نشوف الكورى بتاع برا ده عامل أزااااااااااى؟؟!!! معقول ياجدعان؟؟ :cool:
الأوروبى احنا عارفين ومتأكدين (وواضح) انه اللى بينزل فـ مصر.. هو هو اللى بينزل أوروبا،
لكن الكورى؟؟؟!! بفرض ان هيونداى هتنزله مصر بالدعامات والبودى الـmonocoque وكل الإيرباجز ووو...etc زى بتاع أوروبا.. تمام:
هيعملوا أيه فـ الصاج والبودى والشاسيه (دى حاجات مابتتغيرش)؟؟!!! :question2:
ماهو احنا بنشوف الفرق وبنلمسه بإيدينا ورجلينا كمان؟؟!!! ههههههههههههههههههه :grin28::grin28:
مفيش كلااااااااااااام فيه فرق وااااااااااااضح فـ الثقل والوزن والصاج.. والأمان فـ حالة الحوادث -لا قدر الله- بنشوفه بعنينا.. :,:
أيه بقى الهونضاى المخصص للأسواق اليورو؟؟؟!! عامل أزاى ده، غير الكرتون اللى احنا بنشوفه هنا فـ مصر؟؟!! :grin28:
أصل ماتقوليش ان الهيونداى (أوروبى ولا مصرى) صاج وشاسيه وبودى وصلابة وتحمل وأمان.. أجمد من أى عربية من اللى انت قولت عليهم؟؟؟!!
لاااااااااااازم تشوفوا العربيات دى عاملة أزاى (ألمانى-إيطالى-فرنساوى).. مش ممكن ياجدعان، مستحيـــــــــــــــل؟؟!!!
هو أحنا ماشوفناش الفرق؟؟!!! :go:
أنا مش فاهم انتو بتتكلموا فـ أيه؟؟ ماهو مش معقول تكونوا مش عارفين اللى بنتكلم فيه ده؟؟!!!
وماصدقش ليه , هو لما الكورى زمان مكنش عنده ولا عربيه واخده 5 نجوم لحد 2007 ودايما الكلام عنه انه لسه مايعرفش يعنى ايه الامان والامان يعنى اوروبى والكلام دا يبقى لازم نصدق , ولما الكورى من 2007 كل عربياته بتاخد 5 نجوم لحد النهارده وتقييمه زى الاوروبى واحسن , يبقى مصدقش وفى حاجه غلط ؟!!
تمام يبقى الكلام ينطبق على 90 % من عربيات مصر اللى مش هى هى اللى بتنزل للبنى ادم الاوروبى مش الكورى بساقتباس:
طبعا الإختبارات ليها لازمة، ولاااااااااااااااازم ناخد بيها..
بس لما يكون العربية اللى بتجيلنا هنا فـ مصر هى هى اللى بتنزل للـ "بنى-آدم" الأوروبى.. :bill:
-زى ماقولت فوق , مادام الموضوع دخل فيه كورى يبقى اكيد فى حاجه غلط مش كدااقتباس:
الصراحة: سمسم عنده حق، طالما الكورى بياخد 5 نجوم زيه زى الأوروبى، يبقى نعمل الإختبارات بقى عند سرعة 100 كم/س بدل الـ67 دى؟؟!!!
أصلها حاجة تحير فعلا؟؟!!! :dzey:
نفسنا نشوف الكورى بتاع برا ده عامل أزااااااااااى؟؟!!! معقول ياجدعان؟؟ :cool:
اولا انا ماقولتش اجمد انا اتكلمت بالتحديد على نقطه معينه وهى التصادم الجانبىاقتباس:
الأوروبى احنا عارفين ومتأكدين (وواضح) انه اللى بينزل فـ مصر.. هو هو اللى بينزل أوروبا،
لكن الكورى؟؟؟!! بفرض ان هيونداى هتنزله مصر بالدعامات والبودى الـmonocoque وكل الإيرباجز ووو...etc زى بتاع أوروبا.. تمام:
هيعملوا أيه فـ الصاج والبودى والشاسيه (دى حاجات مابتتغيرش)؟؟!!! :question2:
ماهو احنا بنشوف الفرق وبنلمسه بإيدينا ورجلينا كمان؟؟!!! ههههههههههههههههههه :grin28::grin28:
مفيش كلااااااااااااام فيه فرق وااااااااااااضح فـ الثقل والوزن والصاج.. والأمان فـ حالة الحوادث -لا قدر الله- بنشوفه بعنينا.. :,:
أيه بقى الهونضاى المخصص للأسواق اليورو؟؟؟!! عامل أزاى ده، غير الكرتون اللى احنا بنشوفه هنا فـ مصر؟؟!! :grin28:
أصل ماتقوليش ان الهيونداى (أوروبى ولا مصرى) صاج وشاسيه وبودى وصلابة وتحمل وأمان.. أجمد من أى عربية من اللى انت قولت عليهم؟؟؟!!
لاااااااااااازم تشوفوا العربيات دى عاملة أزاى (ألمانى-إيطالى-فرنساوى).. مش ممكن ياجدعان، مستحيـــــــــــــــل؟؟!!!
هو أحنا ماشوفناش الفرق؟؟!!! :go:
أنا مش فاهم انتو بتتكلموا فـ أيه؟؟ ماهو مش معقول تكونوا مش عارفين اللى بنتكلم فيه ده؟؟!!!
ثانيا مينفعش تحكم على حاجه ولا شوفتها ولا جربتها اللى هو الهيونداى الاوروبى اللى بتتريق عليه
ثالثا ومع احترامى ليك ولخبراتك وتجاربك , اخد بكلامك ولا بال EuroNCAP , مع كامل احترامى وتقديرى وانت عارف
معلش ياجماعة انا لية رأى اخر ولاول مرة يافورميولاتر هختلف معاك بس هو اختلاف بسيط يعنى مش جامد اوى يعنى بس الاول هرد على حسام باشا
حسام باشا :
اولا : انا لما قولت السيفيك متفوقة فى الامان كنت اقصد وجود ( abs - ebd- vsa - 2 air bag - immoblizer ) دول مواصفات الامان اللى انا اقصدها ولو عايز تتأكد دور كدة فى المشاركة مش هتلاقينى ذكرت المواصفات دية
ثانيا : اية علاقة ال side airbag ببهدلة العربية دول معمولين عشان حماية الركاب مش اكتر
ثالثا : مستحيل تلاقى كدة ( طيب انا صاحبى معاة تويوتا استارليت عمل حادث فى نفق الازهر واتقلب هو وعربية لادا اوكا والحمد لله طلع سليم تماما بدون خدش واحد وكذلك قائد اللادا الاوكا باستثتاء حصلة جزع فى صباع ايدة بس والحاث كان مروع بجد والعربيات دية اتقلبت اكتر من مرة لمسافة كبيرة
دة غير الزحف اكتر من 10 متر على سقف العربية , وعربية تانية بدون ذكر اسامى عملت حادثة والاسعاف جت بدون مالعربية تتقلب فقط الوش ضاع تماما يبقى تصدق ولا ماتصدقش وغير كدة كتير بس انا بديك مثل
رابعا : ماشى هبقى اوجهلك الكلام بعد كدة
فورميولاتر باشا : بالنسبة لصاج ال 307 معلش انا المديرة بتاعتى معاها ال307 وواحد ريحلها على الرفرف بعربية وجت الشغل والرفرف مكسور وكانت راكنة جنبى فى باركينج الشغل وببص على الرفرف لقيت حاجة غريبة جدا اول مرة اشوفها فى حياتى فى عربية الرفرف فبر سهل الكسر بالايد يعنى انا بعمل كدة بأيدى على بقية الاجزاء بتاعة الرفرف لقيتة بيتنى فى ايدى شوف خاماتة زى خامة الاكصدام بس خامة ناشفة سهلة الكسر وفعلا انت و شوفت الرفرف هتلاقى حتة من مكسورة مش موجودة اصلا فطبعا الرفرف اتغير ودة اثبتلى انة تعبان جدا وعلى فكرة دة رفرف الفابركية العربية كانت لسة ماكملتش معاها 5 شهور
* انا بقى بتكلم على العربيات عموما انا ماليش دعوة بكورى اوروبى ولا مصرى اعتقد الفرق مابينهم هيكون فى ال arms اللى متركبة فى الابواب ممكن تلاقيها وممكن ماتلاقيهاش + الفينش بتاع العربية والتقفيل فى الشاسية , كلحامات وكدة ,
لكن انا بجد هحاول انى اجيب سيارة كورى ايا كانت اختبروها على سرعة 100 كم او يابانى ونشوف النتيجة اية
الموضوع مش موضوع مصرى واوروبى اكتر انى كنت عايز الاختبارات دية تكون على سرعة اكتر من 64 كم ساعتها والله كل عربية هتبان كل حاجة فيها لان اغلب الحوادث بتحصل مابين سرعات 80 الى 100
وزى ماقولت قبل كدة لما عربية بتخبط فى neutral force يعنى مثلا لو هتكون العربية اللى هتخبطها واقفة فأكيد مع الخبطة وكمان صاجها الخفيف نسبيا هتعمل absorbe ولو بنسبة قليلة للصدمة وكمان مع قوة الصدمة العربية هتتحرك كل دة هتكون ال final accident result اقل من اللى بنشوفة فى الاختبار بكتير دة مجرد رأى
ماشى
اقتباس:
ثانيا : اية علاقة ال side airbag ببهدلة العربية دول معمولين عشان حماية الركاب مش اكتر
انا مش مصدق !! حماية الركاب مش اكتر !! امال الايرباجز وغيرها من وسائل الامان والتطور فى تصميم العربيات معمول عشان مين , حماية الركاب ولا العربيه ؟ هو مين الاهم ؟
عادى دى بتبقى ظروف حادثه وقضاء وقدر , وبغض النظر عن النقطه دى ( القدر ) , اى عربيه واخده 5 نجوم وفيها وسائل الامان كامله هاتبقى اكيد احسن من الفاضيه ام صاج ناشفاقتباس:
ثالثا : مستحيل تلاقى كدة ( طيب انا صاحبى معاة تويوتا استارليت عمل حادث فى نفق الازهر واتقلب هو وعربية لادا اوكا والحمد لله طلع سليم تماما بدون خدش واحد وكذلك قائد اللادا الاوكا باستثتاء حصلة جزع فى صباع ايدة بس والحاث كان مروع بجد والعربيات دية اتقلبت اكتر من مرة لمسافة كبيرة
دة غير الزحف اكتر من 10 متر على سقف العربية , وعربية تانية بدون ذكر اسامى عملت حادثة والاسعاف جت بدون مالعربية تتقلب فقط الوش ضاع تماما يبقى تصدق ولا ماتصدقش وغير كدة كتير بس انا بديك مثل
دا رأيى ودا رأيك وليك كل الاحترام مفيش داعى بقى لتكملة النقاش لاننا مش هانوصل لحاجه
اللادا على سرعة 64
Crash test most popular Russian car vaz2107 - YouTube
موديل كام السيفيك دى ؟
Honda Civic old model crash test (DEATH TRAP) - YouTube
ياباشا انت جايب عربيات قديمة لية المفروض حضرتك تبقى عارف ان السيارات القديمة فى الصدمات الضعيفة بتدمر اللى قدامها , لكن فى الصدمات على سرعة عالية هية اللى بتدمر لان مافيهاش collapse of self zone
وعموما ياباشا بالنسبة للعربية التانية المفروض ان دية سيفيك هاتشباك موديل 1992 بس حضرتك لو دخلت على ال crach test هتلاقى السيفيك الموديل دة واخد اربع نجوم فى التصادم للسائق وفى مواقع تانية واخدة ثلاث نجوم , واربع نجوم للراكب اللى جنب السائق , واربع نجوم للركاب الخلفيين النتيجة مش عارف طلعت ازاى وامتى بالطريقة دية بس عموما ياريت لو تعرف مجريات الاختبار لان الكلام دة عمرة ماحصل فى سيفيك ابدا ولا فى هوندا عموما والدليل ان العربية منتشرة جدا فى اوروبا وامريكا والتقيمات عليها خيالية والعربية واخدة 9 \10 واصعب مواقع فى الاختبارات واخدة 8.5 \10 طبعا داخل فيهم التقييم
وبردة بالمناسبة كنا راجعين من بورسعيد كانت عربية سيفيك 1993 عاملة حادثة وش فى وش مع عربية نص نقل والحمد لله صاحبها لم يصب بأى اذى نهائى كان واقف عادى وطلب الانقاذ عشان يرفع السيارة والعربية وشها اتدمر تماما وكابينة القيادة بالقوائم لم تتحرك من مكانها حتى وفية ثلاثة شهود على الكلام دة ودية حادث واقعى
وعلى فكرة انت دخلت الهوندا فى الموضوع مع ان دة اصلا مش موضوعنا واحنا مش بنقارن عربيات بس شكلك اتزنقت فى الاجابات فقولت احول مسار الموضوع صدقنى لو جيبتلك عربيات هيونداى وكيا هتلاقيهم متبهدلين بس ربنا ستار حليم هههههههههه
ادخل بردة على اى موقع اكتب بس honda civic fifth generation هتشوف كمية الريفيوهات عن العربية وتقيمهم ليها اللى مخدتوش عربية كورى موديل حديث
وبردة انا عند كلامى مش هيتغير من اللى بشوفة فى الواقع
شكرا علي التوبيك ياحسام باشا ...
العالم كله غير فكرة الصاج الأتقل هو الأكثر أمان ...
.
مش العربيات القديمه دى اللى انت لسه قايللى عليها انها جامده وبتتقلب واللى جواها مبيحصلوش حاجه
اقتباس:
وعموما ياباشا بالنسبة للعربية التانية المفروض ان دية سيفيك هاتشباك موديل 1992 بس حضرتك لو دخلت على ال crach test هتلاقى السيفيك الموديل دة واخد اربع نجوم فى التصادم للسائق وفى مواقع تانية واخدة ثلاث نجوم , واربع نجوم للراكب اللى جنب السائق , واربع نجوم للركاب الخلفيين النتيجة مش عارف طلعت ازاى وامتى بالطريقة دية بس عموما ياريت لو تعرف مجريات الاختبار لان الكلام دة عمرة ماحصل فى سيفيك ابدا ولا فى هوندا عموما والدليل ان العربية منتشرة جدا فى اوروبا وامريكا والتقيمات عليها خيالية والعربية واخدة 9 \10 واصعب مواقع فى الاختبارات واخدة 8.5 \10 طبعا داخل فيهم التقييم
واخده 4 نجوم و 3 نجوم فين دا ؟؟
اقدم تقييم للسيفيك عال EuroNCAP كان للجيل السادس موديل 98 وخدت نجمتين ونص بحالهم ماشاء الله , طبعا نتيجة تكسف
Euro NCAP | Honda Civic | 1998 | Crash test - YouTube
مفيش تقييم تانى لموديلات اقدم سواء الجيل الخامس او غيره لا فى اوروبا ولا امريكا , ومن غير تقييم اديك شوفت الفيديو اللى فوق ال 92 الهاتش العربيه اتفرمت ( مش مهم ) واللى جواها اتفرم ( ودا الاهم )
اقتباس:
وبردة بالمناسبة كنا راجعين من بورسعيد كانت عربية سيفيك 1993 عاملة حادثة وش فى وش مع عربية نص نقل والحمد لله صاحبها لم يصب بأى اذى نهائى كان واقف عادى وطلب الانقاذ عشان يرفع السيارة والعربية وشها اتدمر تماما وكابينة القيادة بالقوائم لم تتحرك من مكانها حتى وفية ثلاثة شهود على الكلام دة ودية حادث واقعى
كل حادثه وليها ظروفها
اقتباس:
وعلى فكرة انت دخلت الهوندا فى الموضوع مع ان دة اصلا مش موضوعنا واحنا مش بنقارن عربيات بس شكلك اتزنقت فى الاجابات فقولت احول مسار الموضوع صدقنى لو جيبتلك عربيات هيونداى وكيا هتلاقيهم متبهدلين بس ربنا ستار حليم هههههههههه
مش باقارن ولا اتزنقت ولا حاجه مانا باجاوب اهو :) انا بس حبيت اديك فكره عن العربيات القديمه , وبرضه بما انك راجل هونداوى سيفيكاوى اصيل قولت اديك فكره عن امانها برضه :):):)
وبعدين نتايج هيونداى وكيا موجوده مش سر , اسوأ نتيجه لهيونداى كانت للاكسنت 98 خدت نجمه ونص , وبعد كدا الاتوس 2000 والالنترا 2001 خدوا 3 نجوم , ومن 2002 باقى العربيات 4 نجوم ومن 2008 كل العربيات 5 نجوم
كيا اسوأ نتيجه ليها كانت الكرنفال نجمتين , وبعد كدا البيكانتو 2004 والسيراتو 2006 خدوا 3 نجوم , والباقى 4 و 5 الى يومنا هذا
لو هانقارن بقى زى مابتقول , هوندا اول مره فى حياتها تشم الخمس نجوم كان فى 2007 و 2008 فى عربيات كبيره Legend و Accord , مش عيب برضه عالهوندا اللى سابقه زمانها واوانها والتوب بتاع اليابانى الذى لا يقارن
انا ماليش دعوه بالريفيوهات انا عايز تقييم Crash Testاقتباس:
ادخل بردة على اى موقع اكتب بس honda civic fifth generation هتشوف كمية الريفيوهات عن العربية وتقيمهم ليها اللى مخدتوش عربية كورى موديل حديث
براحتكاقتباس:
وبردة انا عند كلامى مش هيتغير من اللى بشوفة فى الواقع
العفو ياباشا
هو ده الكلام..
البارات والدعامات اللى تحت الرفرف، ولحاماتها فـ الصدر والشاسيه عاملة إزاى؟؟!!!
الهيكل كله كـ Architecture وتماسك/integrity.. معمول Monocoque ولا لأ، الـPanels ملحومة فـ الـCell ليزر ولا لأ؟؟ وكده...
هى دى العوامل اللى بتحكم على تصرف العربية فـ التصادمات.
لأ خد بكلامى، ونفض للـEuroNCAP.. دول مش هينفعوك يامان.
ههههههههههههههههه :36_1_1[1]:،
حبيبى... :F_eyeb1[1]:
أهو الكلام ده يابوب بيخلينى أعيد نظر وأشك فـ عدد النجوم بتاع الـEuroNCAP؟؟؟!!
يبقى المفروض يوسعوا الـScale شوية، مايقفلوش على 5-نجوم فقط.. يخلوها 7 أو 10 نجوم، وساعتها نشوف بقى (دقة أكثر فـ التقييم). :majd(2):
على كده الفولفو الـ244GL القديمة لو ركبلها كام أيرباج.. هتاخد 12 نجمة؟؟!!!
أهااااااااااهاهاهاها ههههههههههههههههه :new:
Rgds،
طيب ياجماعة الخير انا بقول نعيش في اوروبا بقى او امريكا عشان نستمتع بالكوري اللي هناك
لأنه 180 درجه عن الكوري اللي هنا وده شئ معروف مع احترامي للجميع !!!
يعني انا مش فاهم ايه علاقة اي نيو الانترا هنا في مصر باللي في امريكا مثلا او كوريا عشان نستشهد بيها !!!!
جزئية الأمان ياجماعه التقييم مش بيكون بناء على العربيه اتكسرت قد ايه ما اكيد لما تتخبط هتتكسر
التقييم بيكون على حاجات تانيه, مثلا بعد الخبطه الباب هيفتح ولا لأ (ودي أمان لاقدر الله لو السائق مثلا اغمى عليه والانقاذ عايزين يطلعوه بدل مايقصو الصاج هياخد وقت اطول, الايرباجز ليها درجه, لحامات الشاسيه وشكله بيمتص الصدمه قبل ماتوصل المقصوره ولا لأ, كده يعني)
اما بالنسبه لجزئية ان كللنا في الهوا سوا, لأ وبالرغم من غلاء كل العربيات في مصر
الا ان الشركات المحترمه مابتديش الوكيل في اي بلد range يقلل من الامكانيات او ال safety بمزاجه في حاجات اساسيه الشركه مش هتعملها للتوكيل لو وقف على راسه !!!
انما في هيونداي مثلا, شيل كل حاجه وحطلهم جنوط والناس هتدفع وهي متكيفه وعال العال :) :)
ماشى ياكبير
بس انا مش معاك فى الموضوع ال 12 نجمه , لان زى ما انت اكيد عارف ان هما مش بيقولوا 5 نجوم كدا خلاص , بيقولوا تقييم كامل بالنقط ونسبة مئويه
يعنى عربيتين واخدين 5 نجوم مثلا , واحده خدت فى التصادم الامامى 80 % والتانيه 95 % , الاتنين اسمهم 5 نجوم بس ال 95 اكيد احسن