الموضوع: إعادة الاعتبار لـ«العلمانية»

huh!

العلمانيه هي الحريه !

في تركيا قبل 3 شهور بس من بدايه عهد اتاتورك
كانت الطالبه المحجبه متقدرش تدخل الجامعه



ممنوع توظف واحده محجبه في اي وظيفه حكوميه


شوف تونس لو واحده محجبه بتموت متدخلش المستشفي

is it really the freedom we want ?

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meza

ده برضه نفس اللى قلته لما بصيت لدول طبقت العلمانية ... و تسألت هل العلمانية هى السبب؟ ... هل العلمانية تقول ممنوع دخول المحجبة فى تركيا الجامعة ؟ ... أليس هذا تمييزاً على أساس الدين و هو ما تعارضه العلمانية أساساً؟

شكراً لردك برو

اذا الدول اللي مطبقاها عندها تحيز كامل للي ضد افكارها او حتي مش ضد افكارها

عندها اعتداء علي واحد هو حر في ايمانه !

اروح اقوله لا انت مؤمن بكدا يبقي متدخلش الجامعه و متتعلمش و متتوظفش متتعالجش عندي !



حتي ايران اللي العالم بيشتم فيها مفيهاش كدا !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة PRO-DRIVE

حتي ايران اللي العالم بيشتم فيها مفيهاش كدا !

فقط اسجل اننى متابع لهذا الموضوع الشيق واتمنى ان تستمر الردور على هذا القدر العالى من الموضوعية من اطراف النقاش

انا بس كنت حابب اعلقى على موضوع ايران ، يمكن صحيح مافيهاش تحيز ضد المحجبات، ويمكن لو عرضنا تصرفات الشرطة الايرانية ضد من لا ترتدى الشادور باعتباره تطرف فى الاتجاه المضاد هنلاقى من يقول بأن هذا هو الصح لأن لبسها لازم تنطبق عليه المواصفات ولذلك لن اتعرض لهذة النقطة

لكن يكفى ان تعرف ان طهران هى العاصمة الوحيدة فى العالم كله التى لا يوجد فيها مسجد سنى واحد ، اليس هذا فى حد ذاته تطرف ضد فئة من الناس

التطرف فى تطبيق اى مبدأ لا يعيب المبدأ ولكن يعيب المتطرف،

ارجو الا يفهم من هذا اننى من انصار اى اتجاه من الاتجاهات المطروح عليها النقاش لكن انا داخل فقط لكى اتكلم عن التطرف فى اى اتجاه وليس عن مناصرتى لمبدأ معين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sab3aawy

فقط اسجل اننى متابع لهذا الموضوع الشيق واتمنى ان تستمر الردور على هذا القدر العالى من الموضوعية من اطراف النقاش

انا بس كنت حابب اعلقى على موضوع ايران ، يمكن صحيح مافيهاش تحيز ضد المحجبات، ويمكن لو عرضنا تصرفات الشرطة الايرانية ضد من لا ترتدى الشادور باعتباره تطرف فى الاتجاه المضاد هنلاقى من يقول بأن هذا هو الصح لأن لبسها لازم تنطبق عليه المواصفات ولذلك لن اتعرض لهذة النقطة

لكن يكفى ان تعرف ان طهران هى العاصمة الوحيدة فى العالم كله التى لا يوجد فيها مسجد سنى واحد ، اليس هذا فى حد ذاته تطرف ضد فئة من الناس

التطرف فى تطبيق اى مبدأ لا يعيب المبدأ ولكن يعيب المتطرف،

ارجو الا يفهم من هذا اننى من انصار اى اتجاه من الاتجاهات المطروح عليها النقاش لكن انا داخل فقط لكى اتكلم عن التطرف فى اى اتجاه وليس عن مناصرتى لمبدأ معين

انا مكنتش اقصد كدا انت لو زرت طهران حتلاقي في غير محجبات كتير و عايشين
عادي

موضوع عدم وجود مسجد سني في طهران هو نابع من ان المسجد
واحد لله مش مسجد سني ولا مسجد شيعي :)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sab3aawy

لكن يكفى ان تعرف ان طهران هى العاصمة الوحيدة فى العالم كله التى لا يوجد فيها مسجد سنى واحد ، اليس هذا فى حد ذاته تطرف ضد فئة من الناس

التطرف فى تطبيق اى مبدأ لا يعيب المبدأ ولكن يعيب المتطرف،

ارجو الا يفهم من هذا اننى من انصار اى اتجاه من الاتجاهات المطروح عليها النقاش لكن انا داخل فقط لكى اتكلم عن التطرف فى اى اتجاه وليس عن مناصرتى لمبدأ معين

اخى سبعاوى نعم ربما ايران لايوجد بها مسجد سنه وذلك لان الشيعة اكثرية هناك ولنفكر قليلا مصر ايضا لايوجد بها مسجد شيعه - السعوديه الشيعة يعيشون درجة ثانية اذا فهى الطائفيه المقيته فى كل الدول وكل له اسبابه ولكن بالنهاية ايران دولة مسلما ويوحدون الله ويحبون الحبيب محمد (ص)وارحم واشرف ان نكون معهم صفا واحد وليس امريكا واسرائيل واعوانعهم وابواقهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fuad

اخى سبعاوى نعم ربما ايران لايوجد بها مسجد سنه وذلك لان الشيعة اكثرية هناك ولنفكر قليلا مصر ايضا لايوجد بها مسجد شيعه - السعوديه الشيعة يعيشون درجة ثانية اذا فهى الطائفيه المقيته فى كل الدول وكل له اسبابه ولكن بالنهاية ايران دولة مسلما ويوحدون الله ويحبون الحبيب محمد (ص)وارحم واشرف ان نكون معهم صفا واحد وليس امريكا واسرائيل واعوانعهم وابواقهم

طيب ماهو احنا مختلفناش، ماهو نبذ طوائف الأقليات هو تطرف، سواء كان ذلك فى مصر او ايران او السعودية،

بس انا ممكن اكون مختلف معاك فى انى اقبل انى احط ايدى فى ايد ايران او غيرها من الكيانات المجاورة عميانى كدة ايا كانت اجندتهم السياسية والعسكرية لمجرد انهم -من المفترض انهم- على نفس دينى، ليس معنى ذلك بالطبع ان اضع يدى فى يد امريكا، لأن الدنيا والسياسة فيها عدد لا محدود من درجات الرمادى بين الأبيض والأسود، لكن ما قصدته ان الأمور لا تؤخد بهذة البساطة ، لعبة السياسة لعبة ضخمة لا يصلح تسطيحها الى ابيض واسود فقط،والكل يبحث من خلال لعبة السياسة عن مصالحة ومصالحه فقط، لايوجد كيان سياسى واحد فى العالم يقدم مصالح غيره على مصالحه تحت اى دعوى كانت، ولكن توجد كيانات تستطيع اقناع شعوب كيانات اخرى بتبنى اجندة الكيان الأول باستخدام الدعاية الاعلامية التى تضغط على مشاعر شعوب الكيان الثانى ومقدساتهم لتمرير اجندة الكيان الأول، وهذا يمارس علينا كمصريين بمعرفة اكثر من كيان سياسي من الكيانات المجاورة لكى تبنى اجندتهم التى تؤدى فى النهاية لتحقيق احلامهم بزعامة المنطقة، وذلك من خلال ضغطهم على مشاعرنا الدينية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meza

عندما نحكم على شىء يجب الأول أن ننظر إليه و بعدها ننظر لمن يستخدمون هذا الشىء .... فلربما يستخدمونه بشكل خاطى مسيئين إلى ذلك الشىء.

ما أقصده إن ما قرائته عن مبادىء العلمانية لا يتساوى مع ما يفعله بعض الأتراك المدعين إنهم علمانيين على الرغم من إنهم ينقضون أنفسهم ... فمن أين هم علمانيين يؤمنون أن الدين يجب أن يقتصر إطاره بين الشخص و ربه و لا تفرقه بين الأفراد على أساس معتقداتهم ... و فى نفس الوقت هم يفرقون بين الأفراد على أساس مظهرهم الدينى و الذى هو جزء بسيط من الدين؟!

ما أعتقده إنه يحدث فى تركيا هو ليس دفاعاً عن العلمانية ... بل العلمانية هى حجة لتنفيذ مخططاهم من تهميش طائفة محافظة من المجتمع خوفاً من تأثير تلك الطائفة على حريتهم المطلقة .... فهم يفعلون ما يشائون وقتما يشائون ولا يريدون أحد أن يقلل أو يحجم حريتهم تلك فى المستقبل و الذى يعتقدون إنه ربما يحدث إذا ما أمسكت تلك الطائفة المحافظة بزمام الأمور.

إيران أبعد ما يكون عن العلمانية و الحرية الدينية و بيحصل فيها كده و أكتر من كده ...... و إن مكنش من الدولة أو النظام فمن الشعب (الأفراد) الذى تربى على الإتجاه الواحد الذى لا يوجد غيره و لا يحق لأحد أن يسير فى إتجاه مخالف.


قريباً بها نسبة ليست بصغيرة من اليهود؟

إذا كانت حرية الإعتقاد متاحة للجميع ... فتلك الحرية لا تعنى الإعتقاد فى دين معين فقط لكن الإعتقاد فى دين معين بطريقة معينة كما يختار الفرد (أى يتبع الطائفة التى يشاء أن يتبعها).

**********


هذا ما أتمناه .... و شكراً لردك و لمتابعتك للموضوع أستاذ سبعاوى.

معلش اولا قطعت من ردك بس حخلي الحجات اللي حرد عليها



انا معاك ان ممكن اللي بيستخدموه ممكن يكونوا بيستخدموه غلط

بس جيبلي نظام علماني ماشي صح :)

فرنسا و المانيا و انجلترا ماهما اللي منع منهم و للي حيمنع و اللي بيفكر


و مين قالك ان ايران مفيهاش معابد لليهود ؟؟
عموما بلاش نحول مجري الموضوع لأيران

كل واحد حر يعتقد اللي هو عاوزه بس المهم انه ميجبرش حد تاني علي تصرفات معينه !!

واحد عاوز حريته بس لأنه هو "في السلطه" فا بيفرض علي الكل الحجات "اللي علي مزاجه"

و دا اللي ماشي مع العلمانيه


حتلاقي ال"يساريين" هنا لأنهم برضه مش في السلطه

فاهما المدافعين عن الحريه و عن حقوق الاعتقاد و مش عارف ايه :)

و كلهم لما بيوصلوا للسلطه ارائهم بتتغير و بتبقي برضه بأسم الحريه عشان محدش حريته تطغي علي التاني !



اخيرا انا اسف لو كنت غلطت من غير قصد في اي حد بس مقصدش