ايه رأيكو يا جماعه في الكلام اللي بيقول ان اللوجان و السانديرو تعتبر التطور الطبيعي للشاهين و اللادا بمعنى الارتفاع و القوه و كده يعني
مبن مع و مبن ضد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟