الموضوع: ماذا حدث لأسعر البترول العالميه

السعودية تغامر بعدم تقليل الانتاج متوقعة عودة السعر مرة اخرى
و لكن ما لا تراه السعودية ان اكبر مستورد فى العالم بدأ ينتج و من اكبر مصدرين العالم بدأ يصدر
اذا كان البرميل يكلف السعودية دولار فمن الممكن ان تبيع ايران بخسارة لانها دولة لا تعتمد فى اقتصادها على النفط من اجل اضعاف السعودية
المشكلة القريبة مش فى تكلفة انتاج البرميل و لكن من سيرغب فى الشراء منك !
و خاصة مع بداية دخول مصادر متجددة للطاقة حتى فى السيارات و غيرها و انتكار تكنولوجيات جديدة تقلل جدا من الطلب على البترول يعنى مثلا فى خلال خمس سنوات تقريبا اغلب السيارات التى تعمل بالمنتجات البترولية ستصل الى معادلة 1l/100km و هو ما يقلل جدا استهلاك الوقود للمحركات
بمعنى ان التطور متجه الى التقليل من الاستهلاك للنفط
و و غير طبعا ال Hydrogen Fuel Cell زى التويوتا ميراي و هو استخدام الهيدروجين لتوليد كهرباء و العادم هو ماء
و المانيا قامت ببناء محطة لتوليد الكهرباء تعمل بنفس الفكرة محطة كهرباء لا فحم او اى منتج نفطى او غازى و لا تعتمد على الاحتراق
دا غير ان الدول الاروبية تشجع مواطنيها على اقتناء السيارات الكهرباءية

دا غير ان شركات عالمية تعمل على مشاريع ضخمة لتحرير كل ما يعمل بالنفط من قبضة النفط تماما
حتى طاءرات الركاب و الشحن و حتى المركابات و المجنزرات و الطاءرات العسكرية
فرنسا حددت 2030 اول طاءرة حربية بدون وقود نفطى و غيرها و غيرها

هى حرب و تحتاج الى قرارات قوية جدا و لكن لا يوجد من الشجاعة من مسؤلي الخليج على اتخاذ القرار كما كان وقت حرب 73
لازم السعودية توقف كل الحروب التى تقودها دون اى مكسب (لان كل ما تفعله هو خسارة مزدوجة و اغراق لنفسها ) و يجب خفض الانتاج و تغير سياسات الانفاق و تنويع مصادر الدخل و سرعة التحرر من الدولار و البنوك الامريكية و الغربية و التوجه الى الدول الشرقية و العربية و الاستثمار فيها بجد و ليس وعود و عند التنفيذ يجدوا ماما امريكا تمنعهم .

الطاقة المتجددة وهم
عمرها ما هتحل محل البترول بشكل كامل
خصوصا مجال النقل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mif

السعودية تغامر بعدم تقليل الانتاج متوقعة عودة السعر مرة اخرى
و لكن ما لا تراه السعودية ان اكبر مستورد فى العالم بدأ ينتج و من اكبر مصدرين العالم بدأ يصدر
اذا كان البرميل يكلف السعودية دولار فمن الممكن ان تبيع ايران بخسارة لانها دولة لا تعتمد فى اقتصادها على النفط من اجل اضعاف السعودية
المشكلة القريبة مش فى تكلفة انتاج البرميل و لكن من سيرغب فى الشراء منك !
و خاصة مع بداية دخول مصادر متجددة للطاقة حتى فى السيارات و غيرها و انتكار تكنولوجيات جديدة تقلل جدا من الطلب على البترول يعنى مثلا فى خلال خمس سنوات تقريبا اغلب السيارات التى تعمل بالمنتجات البترولية ستصل الى معادلة 1l/100km و هو ما يقلل جدا استهلاك الوقود للمحركات
بمعنى ان التطور متجه الى التقليل من الاستهلاك للنفط
و و غير طبعا ال hydrogen fuel cell زى التويوتا ميراي و هو استخدام الهيدروجين لتوليد كهرباء و العادم هو ماء
و المانيا قامت ببناء محطة لتوليد الكهرباء تعمل بنفس الفكرة محطة كهرباء لا فحم او اى منتج نفطى او غازى و لا تعتمد على الاحتراق
دا غير ان الدول الاروبية تشجع مواطنيها على اقتناء السيارات الكهرباءية

دا غير ان شركات عالمية تعمل على مشاريع ضخمة لتحرير كل ما يعمل بالنفط من قبضة النفط تماما
حتى طاءرات الركاب و الشحن و حتى المركابات و المجنزرات و الطاءرات العسكرية
فرنسا حددت 2030 اول طاءرة حربية بدون وقود نفطى و غيرها و غيرها

هى حرب و تحتاج الى قرارات قوية جدا و لكن لا يوجد من الشجاعة من مسؤلي الخليج على اتخاذ القرار كما كان وقت حرب 73
لازم السعودية توقف كل الحروب التى تقودها دون اى مكسب (لان كل ما تفعله هو خسارة مزدوجة و اغراق لنفسها ) و يجب خفض الانتاج و تغير سياسات الانفاق و تنويع مصادر الدخل و سرعة التحرر من الدولار و البنوك الامريكية و الغربية و التوجه الى الدول الشرقية و العربية و الاستثمار فيها بجد و ليس وعود و عند التنفيذ يجدوا ماما امريكا تمنعهم .

مستغرب جدا من كلام حضرتك على ان السعودية لا ترى ان اكبر مستورد اصبح مصدر وطبعا المقصود هو النفط الصخري الامريكي مع ان السعودية اعلنت الف مرة قبل كده ان المقصود الاول بالنسبة لها من سياسة عدم خفض الانتاج وخفض الاسعار المقصود بها اخراج شركات النفط الصخري الامريكي من السوق لان هذه الشركات تحتاج الى اسعار نفط عالية من اجل الاستمرار ووالسعودية تعتبرها اكبر مهدد لسوق النفط ولبترولها

موضوع الطاقة البديلة فده موضوع طويل لا يسمح له ان يرى النوو لاسباب ساسردها لحضرتك لكن قبل احب اعرف حضرتك ان موضوع الطاقة الشمسية كطاقة بديلة ظهر قبل ظهور النفط ولكن شوف النفط وصل لفين والاعتماد على الطاقة الشمسية والكهربية وصل لفين
1- النفط يتحكم به كبار رجالات العالم الذي يتحكمون في اقتصاده وهم شركات النفط ومن خلفهم رجالات النفط اللي بيديروا العالم زي جورج بوش الاب والابن والشركات الداعمه لهم
2- السيطرة على الطاقة يعني السيطرة على العالم لذا لو تم تطوير الطاقة الشمسية افقد الدول الكبرى سيطرتهم على الدول الصرى عن طريق الطاقة النفطية وهذا شي لا يسمح به
3- الدول التي تمتلك القوة العلمية لتطوير الطاقة الشمسية والاعتماد عليها لا تتوفر على طاقة شمسية طوال العالم لانها دول باردة المناخ غالب العام
4- هنري فورد فكر في اوائل القرن في اطلاق سيارات تعتمد على الطاقة الكربائية ولكن فكرته قتلتها شركات النفط قتلا بل تم شراءه و شراء ابحاثه من قبل هذه الشركات

كمان انا ارى ان اي خفض لا يتفق عليه جميع المنتجين هينتج عنه فقط خسارة من سوف يرضى بخفض الانتاج لعملائه وذهاب هولاء العملاء الى منتجين اخرين

وايضا السعودية ودول الخليج تكلفة انتاج البرميل في حدود 4 دولار و الاصخري الامريكي 45 دولار والروسي 20 دولار والفنزويلي و المكسيسي والجزائري 20 دولار فاللي هيخرج من السوق بدري المفروض هو اللي يطلب ويقدم تنازلاته يعني الروسي رافض جدا تخفيض انتاجة وينتظر خروج اي منتج من السوق لاخد عملائه و حصته مع انهم متضررين من السعر المنخفض اذا ليس من العدل الطلب من اللي السعودية خفض انتاجها
وبعدين مين اللي قال ان ايران لديها اقتصاد لا يعتمد على النفط اقتصاد ايران معتمد على النفط يمكن اكثر من اي دولة خليجية ولكن بغباء نظامها الحاكم الشعب يعيش في مجاعه مقنعه مع انه المفروض لا يقل رفاهية عن اي دولة خليجية اخري ولكن غباء نظام
او من الممكن اللي فاكر ان ايران مش محتاجة النفط يقول لي ما هي مقومات الاقتصاد الايراني الاخري
السعودية لوحدها تمتلك 900 مليار دولار فوائض ماذا تمتلك ايران الا 30 مليار اللي هيتم الافراج عنهم في الايام المقبلة بعد تركيع ايران وااللي الشعب الايراني وحكومته بيحلموا باستلامهم


ثم السؤال الاخير اية هي الحروب اللي السعودية دخلتها والمفروض تخرج منها اذا كان قصد حضرتك على حرب اليمن فحقيقة لا تعليق يعني السعودية لدولة كانوا المفروض يعلوا ايه يروحوا يدفعوا الجزية للحوثي ولا ايه والسؤال الابرز ماذا لو لم تتدخل المملكة عسكريا في اليمن


اخيرا : لماذا العالم المنتج للنفط بيطلب فقط من السعودية خفض الانتاج ولا يطلب من روسيا اللي للصدفة انتاجها وتصديره اعلى من السعودية وايضا لا يطلب من الدول الاخري غير الخليجية سواء داخل اوبك او خارجه
معلومة اخيرا : العالم مهما طور من قدرات لن يستغنى عن النفط بدليل لن الاعتماد على الطاقة الشمسية متاح الان للافراد في منازلهم ولكن لم نرى احد بدأ بالاعتماد عليه وايضا سكان العالم بيزيد كل يوم وكل هولاء يريدون طاقة
سياسة السعودية بصراحة سياسة عاقلة جدا سواء حروبا او اقتصادا و سياسة خفض سعر البترول مميزة للغاية لانها بتقول القوي فقط من يستمر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحالة

الطاقة المتجددة وهم
عمرها ما هتحل محل البترول بشكل كامل
خصوصا مجال النقل

ازاى وهم و هو الحل اللى فكر فيه المهتمين بالطاقة لان الجميع يعلم ان النفط له عمر و سينتهى و الحل الامثل فى الطاقة المتجددة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eso101

ايران كانت بتبيع في السوق السودة وممكن تتلاعب بالسوق .. كانت عاملة زي اللهو الخفي
ودلوقتي اتشال عنها الحظر ليها حصة وفيه تسعيرة رسمية والسوق ماشي على كدا

الطاقة المتجددة .. مش ممكن تغني عن النفط .. و البرميل من النفط الصخري بيكلف حوالي 40- 50 دولار

البرميل زاد شوية لـ 32 دولار بسبب زيادة الثلوج في أمريكا ..
ومفيش بديل عن النفط .. العالم كله شغال بالنفط .. أي بدائل تانية من غير نفط لا تسوى شيء
الحل مش بإيد السعودية .. لإنه بيتطلب حرب وحرق لآبار في العراق ودي تحت حماية
السعودية لايمكنها تجاوزها
إذا كان الحوثي مش مسيطر بس على شمال اليمن دا توغل في قرى سعودية ( الربوعة \ الحثرة \ قمر )
كل شيء في اليمن تم تدميره الا الحوثيين !
فالنفط مصدر الدخل الوحيد للسعودية .. والمصدر الوحيد للصرف على الحرب الخاسرة أصلًا !
هتفضل تضخ نفط لحد مايوصل 9 دولار .. مكره أخاك لا بطل .. ما باليد حيلة
لكن الأسعار ضاربة الكل .. حرب كل الأطراف خسر فيها
تكلفة البرميل مضاف له كافة المشاريع لايزال الأقل عالميًا



فالسعودية أول الخاسرين وآخر الصامدين
التوقف عن الحرب غير متاح إيران عدو ( سعران ) أنت في حالة دفاعية هل تتوقف عن الدفاع ؟
أخطر حرب لما يكون عدوك متصف بالغباء و لايهمه شيء
وكل شيعي هو مواطن إيراني أي مجند مذهبيًا ( بلا تكاليف )

السعودية فى يدها حلول طبعا
لو عايز تلعب سياسة ابعد عن الطائفية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة subhimust

مستغرب جدا من كلام حضرتك على ان السعودية لا ترى ان اكبر مستورد اصبح مصدر وطبعا المقصود هو النفط الصخري الامريكي مع ان السعودية اعلنت الف مرة قبل كده ان المقصود الاول بالنسبة لها من سياسة عدم خفض الانتاج وخفض الاسعار المقصود بها اخراج شركات النفط الصخري الامريكي من السوق لان هذه الشركات تحتاج الى اسعار نفط عالية من اجل الاستمرار ووالسعودية تعتبرها اكبر مهدد لسوق النفط ولبترولها
انا لم اقول ان اكبر مستورد اصبح مصدر .... دى انت اللى بتقولها مش انا

انا قلت ان اكبر مستورد اصبح ينتج (امريكا) و اكبر المصدرين بدأ يصدر (ايران)

موضوع الطاقة البديلة فده موضوع طويل لا يسمح له ان يرى النوو لاسباب ساسردها لحضرتك لكن قبل احب اعرف حضرتك ان موضوع الطاقة الشمسية كطاقة بديلة ظهر قبل ظهور النفط ولكن شوف النفط وصل لفين والاعتماد على الطاقة الشمسية والكهربية وصل لفين
اذا كنت تعتقد ان الطاقة الشمسية هى المصدر الواحيد للطاقة المتجددة فانت تحتاج المراجعة معلوماتك اكتر
و اذا كنت تعتقد ان الطاقة المتجددة لم ترى النور يبقى حضرتك برضه عندك قصور فى المعلومات
1- النفط يتحكم به كبار رجالات العالم الذي يتحكمون في اقتصاده وهم شركات النفط ومن خلفهم رجالات النفط اللي بيديروا العالم زي جورج بوش الاب والابن والشركات الداعمه لهم
تمام علشان كدا نفس رجال الاعمال بدأوا منذ فترة الاستثمار فى الطاقة المتجددة
و هو ما لم تفعله السعودية (لانها لا تملك اى رؤية مستفبلية )
2- السيطرة على الطاقة يعني السيطرة على العالم لذا لو تم تطوير الطاقة الشمسية افقد الدول الكبرى سيطرتهم على الدول الصرى عن طريق الطاقة النفطية وهذا شي لا يسمح به
الطاقة الشمسية اصغر عنصر فى الطاقة المتجددة و رغم ذلك قامت بعض الدول الاوروبية بعمل دراسة لمشروع خلاصتها ان صحراء مصر مع بعض دول شمال افريقيا يمكن بناء اكبر محطات طاقة شمسية فى العالم و سيكون لديها القدرة على توليد كهرباء تكفي كل اوروبا و افريقيا و يفيض و فى الدراسة دى استنتجوا ان مصر ممكن تكسب مليارات الدولارات سنويا بعد سداد ثمن المشروع .... الطاقة الشمسية فيها صعوبات و لكن دولة مشمسة كبلدنا الحبيبة مصر يمكنها الاعتماد بشكل كبير على الطاقة الشمسية
https://en.wikipedia.org/wiki/Desertec
https://en.wikipedia.org/wiki/Medgrid
https://en.wikipedia.org/wiki/European_super_grid

3- الدول التي تمتلك القوة العلمية لتطوير الطاقة الشمسية والاعتماد عليها لا تتوفر على طاقة شمسية طوال العالم لانها دول باردة المناخ غالب العام
هى دى الدول اللى اقترحت على مصر مشروع الطاقة الشمسية فى 2010 و لكنه اتعلق
4- هنري فورد فكر في اوائل القرن في اطلاق سيارات تعتمد على الطاقة الكربائية ولكن فكرته قتلتها شركات النفط قتلا بل تم شراءه و شراء ابحاثه من قبل هذه الشركات
اى فكرة فى بدايتها بتبقى صعبة و مستحيلة و لكن بالبحث و التجربة بتبقى ممكنة
و بلاش نتكلم فى الماضي
و لما نيجي نبص للوضع الحالى حنلاقي فيه سيارات ركوب هاتش بالك تعمل بالكهرباء و من اشهر الماركات العالمية و سيارات سيدان ايضا و اوتوبيسات (اشهرهم BYD K9 ) ( المنتشر فى الدول المتقدمة و لم تخرج الصين و تقول الحقونا ان الغربيين يمنعوننا من التطوير او الابتكار او الصناعة او اى شىء ) و سيارات نقل بحمولات مختلفة تعمل بالكهرباء .... دا غير طبعا تكنولوجيات مختلفة و متطورة و متنوعة جديدة فى مجال النقل باستخدام الطاقة المتجددة .

كمان انا ارى ان اي خفض لا يتفق عليه جميع المنتجين هينتج عنه فقط خسارة من سوف يرضى بخفض الانتاج لعملائه وذهاب هولاء العملاء الى منتجين اخرين
حاعيد نفس الجملة
اكبر مستورد بدأ ينتج و احد اكبر المصدرين بدأ يصدر
امريكا اكبر مستورد من السعودية اكبر مصدر
امريكا حتقلل استيرادها
السعودية لا تقلل انتاجها
الفائض فى الانتاج السعودي يعنى زيادة المعروض عن الطلب يعنى كساد
الا اذا الاسعار تدنت تحت ال 10 دولارات و هنا ممكن و ليس اكيد تقوم بعض الدول بوقف انتاجها بسبب التكلفة و تشترى النفط السعودي
او تستمر امريكا فى الاستيراد بالاثمان المتدنية و تكون فكرة انتاجها مجرد ورقة بتلعب بيها

وايضا السعودية ودول الخليج تكلفة انتاج البرميل في حدود 4 دولار و الاصخري الامريكي 45 دولار والروسي 20 دولار والفنزويلي و المكسيسي والجزائري 20 دولار فاللي هيخرج من السوق بدري المفروض هو اللي يطلب ويقدم تنازلاته يعني الروسي رافض جدا تخفيض انتاجة وينتظر خروج اي منتج من السوق لاخد عملائه و حصته مع انهم متضررين من السعر المنخفض اذا ليس من العدل الطلب من اللي السعودية خفض انتاجها
حكاية البترول الصخري دي ممكن تكون لعبة امريكية
وبعدين مين اللي قال ان ايران لديها اقتصاد لا يعتمد على النفط اقتصاد ايران معتمد على النفط يمكن اكثر من اي دولة خليجية ولكن بغباء نظامها الحاكم الشعب يعيش في مجاعه مقنعه مع انه المفروض لا يقل رفاهية عن اي دولة خليجية اخري ولكن غباء نظام
او من الممكن اللي فاكر ان ايران مش محتاجة النفط يقول لي ما هي مقومات الاقتصاد الايراني الاخري
بلاش نستخف باى دولة علشان منتصدمش بالحقيقة
ايران دولة نفطية و لكنها تملك موارد دخل اخرى غير النفط عكس السعودية
ايران عندها زراعة و صناعة و سياحة (زارها 5 مليون ساءح فى 2015)
ايران بتجوع بمزاجها
السعودية لوحدها تمتلك 900 مليار دولار فوائض ماذا تمتلك ايران الا 30 مليار اللي هيتم الافراج عنهم في الايام المقبلة بعد تركيع ايران وااللي الشعب الايراني وحكومته بيحلموا باستلامهم
زى ما ماما امريكا حجزت اموال ايران لديها فيمكنها حجز اموال السعودية ايضا و لكنها مسالة وقت
و زى ما قلت
و العامل المساعد هو الصراع الطاءفي


ثم السؤال الاخير اية هي الحروب اللي السعودية دخلتها والمفروض تخرج منها اذا كان قصد حضرتك على حرب اليمن فحقيقة لا تعليق يعني السعودية لدولة كانوا المفروض يعلوا ايه يروحوا يدفعوا الجزية للحوثي ولا ايه والسؤال الابرز ماذا لو لم تتدخل المملكة عسكريا في اليمن
كلام غريب
المهم
الحرب التى تقودها السعودية على كافة الاتجاهات التى جعلتها تهرع الى كل الدول المنتجة للسلاح و ابرام اتفاقات تسليح بعشرات المليارات تكفي لتسليح عشرات الجيوش اد الجيش السعودي الـصـفـقـات الـعـسـكـريـة لـلـمـمـلـكـة الـعـربـيـة الـسـعـوديـة | Defense Arab المنتدى العربي للدفاع والتسليح
مراقبون عن صفقات السلاح السعودي: تتأهب لمواجهة إيران - مصر العربية
الحروب السعودية جعلتها تقر بعجز الموازنة لاول مرة منذ عشرات السنين
عجز الميزانية السعودية لعام 2015 بلغ 98 مليار دولار - BBC Arabic
السعودية تعلن موازنة 2016 بعجز 87 مليار دولار
عجز الميزانية السعودية يصل إلى 150 مليار دولار في 2015 | زاد24

يرا : لماذا العالم المنتج للنفط بيطلب فقط من السعودية خفض الانتاج ولا يطلب من روسيا اللي للصدفة انتاجها وتصديره اعلى من السعودية وايضا لا يطلب من الدول الاخري غير الخليجية سواء داخل اوبك او خارجه
محدش بيطلب من السعودية .... كل واحد عارف حيكسب ازاى او حيخسر ازاى
معلومة اخيرا : العالم مهما طور من قدرات لن يستغنى عن النفط بدليل لن الاعتماد على الطاقة الشمسية متاح الان للافراد في منازلهم ولكن لم نرى احد بدأ بالاعتماد عليه وايضا سكان العالم بيزيد كل يوم وكل هولاء يريدون طاقة
نقول تانى الطاقة الشمسية عنصر من عناصر الطاقة المتجددة
و علشان يكون عند حضرتك معلومة بسيطة
المجلس الاعلى للطاقة فى مصر وضع خطة استيراتيجية بحيث يكون 20% من الطاقة فى مصر من مصادر متجددة بحلول 2020
http://www.unep.org/greeneconomy/Adv...6/Default.aspx

سياسة السعودية بصراحة سياسة عاقلة جدا سواء حروبا او اقتصادا و سياسة خفض سعر البترول مميزة للغاية لانها بتقول القوي فقط من يستمر
كل دولة بتشوف تصرفاتها عقلانية جدا لكن بعد سنوات و مراجعات بتكتشف الاخطاء
الخلاصة كل جهة او دولة او جماعة تآمرت باسليب مختلفة على شعوب او دول اعتقد حتندم و ستذوق من نفس الكأس و ستندم لانها سنة الحياة .
و امتنى ان كل الشعوب اللى في المنطقة و بتمر بمحن انها تعدى على الخير و ربنا يصلح الحال .