ما معني السرعة القصوي للسيارة

[samirayad]

بينى وبينك كده بعيدا عن المهاترات بتاعة السرعه القصوى دى........أنا حللت بينى وبين نفسى موضوع تقوية السست بتاعة الصبابات للتغلب على ظاهرة الvalve Float علشان عاوزين يرفعوا سرعة المحرك لقيت لها مردود مش كويس على مجموعة التقسيمه وخلافه كالتالى 1-العزم المطلوب من الكامه لفتح الصبابات حيزيد ومش مستحب لكفاءة مجموعة الكاتينه 2 -رفع السرعه مش حلو لاداء الكستبانات وده حيعجل بتلف البساتم بتاعة الكستبانات ويمكن يتلف الغرف بتاعتها اللى فى رأس السلندر لأن معدل التزييت حيقل بين البستم وغرفته نتيجه الحركه التردديه العاليه........................................... ...... 3- سرعة تلف رأس السلندر حتزيد فى المنطقه بتاعة تطبيع الصبابات مع الرأس من الداخل نتيجة قوة السست لحظة فرد السسته نفسها وأكيد حتزيد الاجهادات على الصبابات ذاتها عند منطقة الطبق بتاع الصباب لحظه قفله على رأس السلندر نتيجة قوة الياى 4- كامات عامود الكامه نفسها ستتعرض لاجهادات تصادم أكبرعند اصطدامها بالكستبان نفسه (علشان مطلوب منها عزم كبير للتغلب على السسته بتاعة الصباب لفتحه وبالتالى سرعة تلف عمود الكامه وهكذا حنلاقى مشاكل كتير من تقوية السست ....وأعتقد ان ممكن يكونوا ما عملوش موضوع تقوية السست ده

[ENG\AHMED]

التفسير العلمى للى بقولة هو حدوث عملية ال valve float لما الموتور تتعدى سرعة دورانة عن السرعة المقررة ليه... و فى الحالة دى بتبقى سرعة دوران المحرك اكبر من رد فعل سوست الصبابات و بيحصل ان الكامة بتلف و مبتبقاش ضاغطة على الصباب و بالتالى المفروض السوستة بتاعتة تخليه يقفل

لكن نظرا لان سرعة لفات الموتور عالية جدا و القصور الزاتى للصباب و ضعف رد فعل السوستة بتاعتة (مقرنتا بالسرعة العالية جدا اللى بيلف بيها الموتور) بيبقى الصباب مفتوح لحظيا حتى و الكامة مش دايسة علية... و فى الوقت دة بيبقى البستم متجة لفوق و بيخبط الصباب كما لو ان العربية قطعت سير كاتينة الا ان الاضرار بتبقى اكبر بكتير نتيجة السرعة العالية للاجزاء المتحركة

القصة دى حصلت لزميلنا احمد النفارى و كسر الصبابات و الشواكيش و اللى مش مصدق يتصل بية او يبعتلة على الخاص... انا مش بالف من دماغى

MMamdouh

كلام مضبوط بس الموضوع دة هيعتمد على تصميم المحرك فى النقطة دى "لو فاكر كلامنا على ال copression ratio ;) "

وياريت الأخ الفاضل المهندس /أحمد مايكونش زعلان منى لأننى والله مدايق لحد دلوقتى .....احنا حنختلف على السرعه القصوى ليه ....أنا أساسا مابمشيش اكثر من 110 كم/ساعه.....دا روح التعاون والحب والتصادق عندى أكثر مليون مره من الموال ده.....ايه رأيك فى الكلام ده

ياراجل دة انا كنت نسيت الموضوع ,مش هنزعل ونتخانق على شوية حديد !!
ولو كانت ضايقتك كلمة واحد واحدة والمية السخنة والباردة ياسيدى انا اسف :)

بينى وبينك كده بعيدا عن المهاترات بتاعة السرعه القصوى دى........أنا حللت بينى وبين نفسى موضوع تقوية السست بتاعة الصبابات للتغلب على ظاهرة الvalve Float علشان عاوزين يرفعوا سرعة المحرك لقيت لها مردود مش كويس على مجموعة التقسيمه وخلافه كالتالى 1-العزم المطلوب من الكامه لفتح الصبابات حيزيد ومش مستحب لكفاءة مجموعة الكاتينه 2 -رفع السرعه مش حلو لاداء الكستبانات وده حيعجل بتلف البساتم بتاعة الكستبانات ويمكن يتلف الغرف بتاعتها اللى فى رأس السلندر لأن معدل التزييت حيقل بين البستم وغرفته نتيجه الحركه التردديه العاليه........................................... ...... 3- سرعة تلف رأس السلندر حتزيد فى المنطقه بتاعة تطبيع الصبابات مع الرأس من الداخل نتيجة قوة السست لحظة فرد السسته نفسها وأكيد حتزيد الاجهادات على الصبابات ذاتها عند منطقة الطبق بتاع الصباب لحظه قفله على رأس السلندر نتيجة قوة الياى 4- كامات عامود الكامه نفسها ستتعرض لاجهادات تصادم أكبرعند اصطدامها بالكستبان نفسه (علشان مطلوب منها عزم كبير للتغلب على السسته بتاعة الصباب لفتحه وبالتالى سرعة تلف عمود الكامه وهكذا حنلاقى مشاكل كتير من تقوية السست ....وأعتقد ان ممكن يكونوا ما عملوش موضوع تقوية السست ده

فى كلمة بقولها كتير وانا شخصيا مقتنع بيها واكيد انت هتعرف "احسن حالة للعربية اللى خرجت عليها من المصنع , الراجل اللى عملها صرف ملايين وابحاث وتطوير علشان الديزاين دة وبالتالى مش هنيجى فى قاعدة وكام الف جنية هنخليها احسن صحيح ممكن نعدل فى حاجة ونحسنها عن الاول بس هتيقى حاجة على حساب حاجة تانية يعنى ممكن مثلا تعدل الموتور صحيح العربية هتجرى اسرع بس هيبقى على حساب عمرة ,على حساب العفشة ,على حساب الشاسية,وفى الاخر على حسابك انت !!
انت ممكن تخلى السيات 133 تطلع من بورش بس عمر ماهتبقى السيات بورش ولا البورش سيات !

[samirayad]

أنا مش عارف أنسق التنسيق الجميل بتاعك دة فى الاقتباسات لأننى على قدى فى المنتديات وسألت زملاء كتير عنه فى الشغل وللأسف ماأفادونيش.........وياريت تعلمهولى علشان أنت أستاذ/فى كل حاجه ياريس......ومفيش بين الأخوه عتاب يا أبوحميد وأسمحلى أقولك يا أبوحميد......ولو أننى أكيد عجوز عنك...................:k48:

[ENG\AHMED]

أنا مش عارف أنسق التنسيق الجميل بتاعك دة فى الاقتباسات لأننى على قدى فى المنتديات وسألت زملاء كتير عنه فى الشغل وللأسف ماأفادونيش.........وياريت تعلمهولى علشان أنت أستاذ/فى كل حاجه ياريس......ومفيش بين الأخوه عتاب يا أبوحميد وأسمحلى أقولك يا أبوحميد......ولو أننى أكيد عجوز عنك...................:k48:

ياباشا انا لا استاذ ولا حاجة انا كمان على قدى :)

فى طريقتين لو هترد على مشاركة واحدة دوس فى اخر المشاركة على qoute
لو عايز ترد على مشاركات تانية
-اعمل copy للكلام اللى عايز ترد علية
-paste فى المكان اللى بتكتب فية الرسالة
-علم على الكلام دة وهتلاقى فى ال tools اللى فوق المكان اللى بتكتب فية "ادراج[اقتباس]"


ياباشا قول براحتك :10D5C8~1107:

[samirayad]

ياباشا انا لا استاذ ولا حاجة انا كمان على قدى :)

فى طريقتين لو هترد على مشاركة واحدة دوس فى اخر المشاركة على qoute
لو عايز ترد على مشاركات تانية
-اعمل copy للكلام اللى عايز ترد علية
-paste فى المكان اللى بتكتب فية الرسالة
-علم على الكلام دة وهتلاقى فى ال tools اللى فوق المكان اللى بتكتب فية "ادراج[اقتباس]"


ياباشا قول براحتك :10D5C8~1107:

أنا حقولك مساء الفل الأول وبعدين أتعلم براحتى بناءا على توجيهاتك..........ياأبوحميد أوعى تفتكر التلحين

[MMamdouh]

خلاص ياريس.....أحسن حاجه أنا شايفها نقفل الموضوع ده......آن الاون للم الدور وكفايانا .....وخلينا كده حبايب....وياريت الأخ الفاضل المهندس /أحمد مايكونش زعلان منى لأننى والله مدايق لحد دلوقتى .....احنا حنختلف على السرعه القصوى ليه ....أنا أساسا مابمشيش اكثر من 110 كم/ساعه.....دا روح التعاون والحب والتصادق عندى أكثر مليون مره من الموال ده.....ايه رأيك فى الكلام ده

و ليه نقفل الموضوع يا عم سمير؟؟

ادينا بنتناقش و بنتبادل معلومات و خبرة و انا و انت و كل واحد بيقراء الموضوع بيستفيد... و هو دة الهدف من المنتدى... واللا انت شايف ايه؟؟؟

MMamdouh

[MMamdouh]

بينى وبينك كده بعيدا عن المهاترات بتاعة السرعه القصوى دى........أنا حللت بينى وبين نفسى موضوع تقوية السست بتاعة الصبابات للتغلب على ظاهرة الvalve Float علشان عاوزين يرفعوا سرعة المحرك لقيت لها مردود مش كويس على مجموعة التقسيمه وخلافه كالتالى 1-العزم المطلوب من الكامه لفتح الصبابات حيزيد ومش مستحب لكفاءة مجموعة الكاتينه 2 -رفع السرعه مش حلو لاداء الكستبانات وده حيعجل بتلف البساتم بتاعة الكستبانات ويمكن يتلف الغرف بتاعتها اللى فى رأس السلندر لأن معدل التزييت حيقل بين البستم وغرفته نتيجه الحركه التردديه العاليه........................................... ...... 3- سرعة تلف رأس السلندر حتزيد فى المنطقه بتاعة تطبيع الصبابات مع الرأس من الداخل نتيجة قوة السست لحظة فرد السسته نفسها وأكيد حتزيد الاجهادات على الصبابات ذاتها عند منطقة الطبق بتاع الصباب لحظه قفله على رأس السلندر نتيجة قوة الياى 4- كامات عامود الكامه نفسها ستتعرض لاجهادات تصادم أكبرعند اصطدامها بالكستبان نفسه (علشان مطلوب منها عزم كبير للتغلب على السسته بتاعة الصباب لفتحه وبالتالى سرعة تلف عمود الكامه وهكذا حنلاقى مشاكل كتير من تقوية السست ....وأعتقد ان ممكن يكونوا ما عملوش موضوع تقوية السست ده

كل اللى قلت علية صح... و تعديل زى كدة بيكلف جدا جدا عشان يتعمل.... بس فيه حاجة اهم من كل دة

ايه هى الحكمة انك تلفف الموتور لحد 9000 لفة اذا كان اصلا اقصى قدرة بتطلع عند حوالى 5600RPM حسب ما افتكر؟؟

دا كان دايما رد الناس فى دايوتك على كل واحد عايز يلعب فى الرف ليميتر لان حسب الرسم البيانى بتاع قدرة المحرك... القدرة الحصانية بتقل بشكل مريع بعد 5600 RPM و بالتالى زيادة لفات الموتور عن كدة مش حيفيد باى حاجة بل بالعكس حيضعف الاداء

MMamdouh

[samirayad]

و ليه نقفل الموضوع يا عم سمير؟؟

ادينا بنتناقش و بنتبادل معلومات و خبرة و انا و انت و كل واحد بيقراء الموضوع بيستفيد... و هو دة الهدف من المنتدى... واللا انت شايف ايه؟؟؟

MMamdouh

خلاص ياعم....نكمل.....وعاجبانى روح الاصرار دى يا أبوحميد......لأننى أساسا عندى نفس الخصله....وأما قولتك نقفل على الموضوع ونلم الدور.....ليس هروب من أرض التحاور......وأنا دايما جاهز .....ياريس........وعاوز منك حاجه علشان نكمل الموضوع ده.......ياريت تسأل الأخ /أحمد النفارى على الأشياء اللى غيرها بعد ظاهرة الover speed اللى حصلت معاه لمل كان بيسقط السرعه........علشان نقدر نفكر فى السيناريو اللى حصل معاه......وعاوزك برضه أهم من دا كله تسلملى على يوسف......علشان أبوه حبيبى....وعاجبانى روح الاصرار بتاعته

[samirayad]

كل اللى قلت علية صح... و تعديل زى كدة بيكلف جدا جدا عشان يتعمل.... بس فيه حاجة اهم من كل دة

ايه هى الحكمة انك تلفف الموتور لحد 9000 لفة اذا كان اصلا اقصى قدرة بتطلع عند حوالى 5600RPM حسب ما افتكر؟؟

دا كان دايما رد الناس فى دايوتك على كل واحد عايز يلعب فى الرف ليميتر لان حسب الرسم البيانى بتاع قدرة المحرك... القدرة الحصانية بتقل بشكل مريع بعد 5600 RPM و بالتالى زيادة لفات الموتور عن كدة مش حيفيد باى حاجة بل بالعكس حيضعف الاداء

MMamdouh

أنا ماقولتش....انه صح ان الديزاينر يحاول يرفع السرعه ليصل ل9000 لفه/ق وخلافه ......دا أنا كان تعليقى على موضوع تقوية اليايات للتغلب على ظاهرة الvalve float فى حالة تعرض المحرك لover speed والوصول بالسرعه الى الرد زون......ولكن قولتلك على تخيلى لو كان هناك اتجاه فى التفكير نحو ذلك من قبل الديزاينر.....على أساس أعتقدتك أن هناك فكر نحو ذلك.....وأعتذر لو تعليقى عن الاّثار الجانبيه الناجمه من التفكير نحو كون المحرك جاهز لمجابهه السرعات الحرجه لم يكن نوه عن المقصود

[MMamdouh]

أنا ماقولتش....انه صح ان الديزاينر يحاول يرفع السرعه ليصل ل9000 لفه/ق وخلافه ......دا أنا كان تعليقى على موضوع تقوية اليايات للتغلب على ظاهرة الvalve float فى حالة تعرض المحرك لover speed والوصول بالسرعه الى الرد زون......ولكن قولتلك على تخيلى لو كان هناك اتجاه فى التفكير نحو ذلك من قبل الديزاينر.....على أساس أعتقدتك أن هناك فكر نحو ذلك.....وأعتذر لو تعليقى عن الاّثار الجانبيه الناجمه من التفكير نحو كون المحرك جاهز لمجابهه السرعات الحرجه لم يكن نوه عن المقصود

مفيش مشاكل يا باشا... ما انا عارف ان دة قصدك

انا كنت عايز اضيف نقطة زيادة لاثبات عدم جدوى رفع لفات الموتور عن الحد المقرر له

MMamdouh

[ENG\AHMED]

كل اللى قلت علية صح... و تعديل زى كدة بيكلف جدا جدا عشان يتعمل.... بس فيه حاجة اهم من كل دة

ايه هى الحكمة انك تلفف الموتور لحد 9000 لفة اذا كان اصلا اقصى قدرة بتطلع عند حوالى 5600RPM حسب ما افتكر؟؟

دا كان دايما رد الناس فى دايوتك على كل واحد عايز يلعب فى الرف ليميتر لان حسب الرسم البيانى بتاع قدرة المحرك... القدرة الحصانية بتقل بشكل مريع بعد 5600 RPM و بالتالى زيادة لفات الموتور عن كدة مش حيفيد باى حاجة بل بالعكس حيضعف الاداء

MMamdouh

علشان لما يسقط من 120 للتانى ويعمل engine break يبقى فى السليم

[eldeplomasy]

ايه هى الحكمة انك تلفف الموتور لحد 9000 لفة اذا كان اصلا اقصى قدرة بتطلع عند حوالى 5600rpm حسب ما افتكر؟؟

دا كان دايما رد الناس فى دايوتك على كل واحد عايز يلعب فى الرف ليميتر لان حسب الرسم البيانى بتاع قدرة المحرك... القدرة الحصانية بتقل بشكل مريع بعد 5600 Rpm و بالتالى زيادة لفات الموتور عن كدة مش حيفيد باى حاجة بل بالعكس حيضعف الاداء

وكمان علشان يزود السرعة القصوى - موضوع التحاور - للعربية يعنى مثلا بدل ما اجيب 180 والار بي ام يدخل في الرد زون اقدر ازود واوصل ل240 والار بي ام يبقى في 7500 وابقى برده في السليم

[MMamdouh]

وكمان علشان يزود السرعة القصوى - موضوع التحاور - للعربية يعنى مثلا بدل ما اجيب 180 والار بي ام يدخل في الرد زون اقدر ازود واوصل ل240 والار بي ام يبقى في 7500 وابقى برده في السليم

و هى فين اصلا القدرة الحصانية اللى حتوصلك لل240؟؟؟؟

MMamdouh

[eldeplomasy]

معنى كده ان اقصى سرعة ممكن يوصلها موتور اي عربية هي السرعة اللى بيظهر فيها اقصى قدرة حصانية؟؟؟

طيب المرسيدس الجديده والبي ام 320 اقصى عزم بتظهر عند 3800لفة ومع ذلك الموتور وصل معايا لحد 5500 لفة وكنت اقدر ازود والمكيف كان شغال كمان ومعايا 4 افراد بالغين ده غير الشنط؟؟؟

اعذرني ده مجرد راي وراي أخر مش أكتر

[MMamdouh]

ايه علاقة اقصى عزم بالسرعة القصوى؟؟؟؟

من المعروف ان العزم الاقصى بيظهر عن لفات اقل من اقصى قدرة بيطلعها الموتور... و اصى قدرة هى اللى بتفرق فى السرعة القصوة

بعنى كا مثال لو موتور اقصى قدرة ليه عند 5800 لفة يبقى بعد اللفات دى القدرة حتبداء تقل و باتلالى مش حيبقى ممكن تزود سرعتك عن السرعة اللى وصلت ليها عند 5800RPM

MMamdouh