تجربة الشد مع الجيتا

[TOOLA]

حضرتك على سرعات زي 180 كله بيكون زي بعضه
اختبارات الأمان بتتعمل على سرعة 60 كم/س مش 80 حتى !!
العبرة في الفرامل و مسافة التوقف و انظمة الثبات اللي تخلي الحادث ميحصلش في الأساس
لكن لو حصلت على سرعة زي دي ... كله بيكون سردين

أنا مش هفتى دلوقتى فى موضوع ان اختبارات السرعة بتكون على 60 كم/س فقط لأنها مش مؤشر تماما, ممكن 60 م/س يعنى 100 ك/س ماشى, عموما هدور فى النيت و أحاول ادور على دليل.

النقطة التانية بقى أينعم ساعة الحادثة كله بيكون سردين بس كل عربية غير التانية تماما يعنى فى عربية ممكن تأثير الحادثة بالكامل يدخل جوه الصالون و تقطع القاعد جوه, و فى عربيات تانية بتتفرتك من بره ة تتفعص عشان توصل أقل تأثير لجوه كابينة العربية, و تلاقى نفسك نازل زى الفل و ده البيفرق فى عوامل الأمان و نظام تصميم بنيان السيارة.
(و طبعا قبل كل ده ستر ربنا بس بردو ده مش معناه اننا ناخد بالأسباب)
على فكرة أنا بتكلم عن تجربة أنا العام اللفات عملت حادثة ببورا على 120 و دخلت فى ربع نقل راجع مرشدير, يعنى متوسط الحادثة 140 تقريا, طبعا العربية اتفرتكت و مفيهاش حاجة نفعة و الحمد لله بستر ربنا نزلت زى الفل و الاير باج نقذنى (رغم انى ماكنتش رابط الحزام و عشان كده دماغى اتفتحت غالبا من الزجاج), و أعتقد لو شفت صور الحادثة هتعرف انى لو عملت الحا\ثة بعربية كورى غالبا كنت ضعت و ده مش تحيز انا معايا النترا 2005 دلوقتى بس فعلن فيه فرق كبير بينها و بين البورا.

صور العربية بتفاصيل الحادثة كنت عاملها موضوع كامل عشان تتخيا منظر الخبطة بس

[yasserelsayad]

انا مش بتكلم على التأخير في النقل انا بتكلم غن النسب متباعده يعني لو في ال6 نقلات مع كل نقله بينزل لو على الريد زون 1500 أر بي إم في ال4 نقلات بتنزل 2200 مثلا فده بيأخر التسارع بتاع العربيه بعد كل نقلة

انا عارف ان اكيد الـ 6 نقلات احسن بس باردوا ال4 اللى موجود دلوقتى بيقدم تسارع كويس جدا

[yasserelsayad]

أنا مش هفتى دلوقتى فى موضوع ان اختبارات السرعة بتكون على 60 كم/س فقط لأنها مش مؤشر تماما, ممكن 60 م/س يعنى 100 ك/س ماشى, عموما هدور فى النيت و أحاول ادور على دليل.

النقطة التانية بقى أينعم ساعة الحادثة كله بيكون سردين بس كل عربية غير التانية تماما يعنى فى عربية ممكن تأثير الحادثة بالكامل يدخل جوه الصالون و تقطع القاعد جوه, و فى عربيات تانية بتتفرتك من بره ة تتفعص عشان توصل أقل تأثير لجوه كابينة العربية, و تلاقى نفسك نازل زى الفل و ده البيفرق فى عوامل الأمان و نظام تصميم بنيان السيارة.
(و طبعا قبل كل ده ستر ربنا بس بردو ده مش معناه اننا ناخد بالأسباب)
على فكرة أنا بتكلم عن تجربة أنا العام اللفات عملت حادثة ببورا على 120 و دخلت فى ربع نقل راجع مرشدير, يعنى متوسط الحادثة 140 تقريا, طبعا العربية اتفرتكت و مفيهاش حاجة نفعة و الحمد لله بستر ربنا نزلت زى الفل و الاير باج نقذنى (رغم انى ماكنتش رابط الحزام و عشان كده دماغى اتفتحت غالبا من الزجاج), و أعتقد لو شفت صور الحادثة هتعرف انى لو عملت الحا\ثة بعربية كورى غالبا كنت ضعت و ده مش تحيز انا معايا النترا 2005 دلوقتى بس فعلن فيه فرق كبير بينها و بين البورا.

صور العربية بتفاصيل الحادثة كنت عاملها موضوع كامل عشان تتخيا منظر الخبطة بس

هى فعلا الاختبارات بتكون على سرعة 60 او 64 بالظبط
على فكرة انا معاك فى اللى انت قولته بس باردوا اختبارات الامان اللى بتتعمل للعربيات دى بتتديلك فكرة ان العربية هتعمل ايه فى الحادثة وهل هتحمى اللى جواها ولا لا وفى عربيات كتير دلوقتى بتاخد 5 نجوم فى اختبارات الامان يعنى الموضوع مش مقتصر على شركة معينة او بلد هى حسب العربية مش اكتر

YouTube - 2010-2011 KIA Forte/Cerato IIHS Frontal Offset
YouTube - 2010 KIA Forte/Cerato NHTSA Frontal Impact

YouTube - Crash Test 2005 - 2008 Volkswagen Jetta / Rabbit / Golf (Side Impact) IIHS

[tutankhamoun]

مع أني ضد السرعة تماما و الشد و الكلام ده على الطريق العام .

بس هو ليه الموضوع دائما يقلب بذكر مميزات العربيات الألماني امام الكوري لو الكوري غلب في التسارع !!!!!!!!!!!
و على فكرة ...... سرعة 150 أو 160 في الحوادث .......... كل العربيات بتبقى سردين و كله بيتفرم و ستر ربنا فقط لا غير هو اللي بيفرق .

موضوع الفتيس

اللي أعرفه و متأكد منه
كل لما الفتيس نقلاته زادت .......... كل لما أصبح الموتور أهدى و موفر في البنزين يعني عكس التسارع تماما .
يعني حتى الفتيس المانوال مع أي واحد شداد

مش بينقل على الخامس خالص لأنه بيقتل التسارع (الخامس معمول علشان يريح الموتور مش معمول علشان تسارع )

========
في النهاية الشد و التسارع لهم عوامل مهمة (محدش يفقعني و يجيب سيرة بلد الصنع )

العامل الأول هو قوة المحرك نفسه و كفاءة الات الجر و الفتيس بتقليل الفاقد من الخرج العام للقوة
العامل الثاني هو وزن السيارة ووزن الحمولة داخلها (في سباقات الفورميولا بيكون أوزان السيارات قليل و وزن السائق قليل )
العامل الثالث ثبات السيارة في المنحنيات و دي بتفرق من عربية لعربية
العامل الرابع كفاءة السائق في فهم سيارته و فهم نقاط قوتها و نقاط ضعفها

==========

فمش عارف ليه الموضوع قلب على أختبارات أمان و كفاءة صناعة ؟؟؟

[Mshawky]

مع أني ضد السرعة تماما و الشد و الكلام ده على الطريق العام .

بس هو ليه الموضوع دائما يقلب بذكر مميزات العربيات الألماني امام الكوري لو الكوري غلب في التسارع !!!!!!!!!!!
و على فكرة ...... سرعة 150 أو 160 في الحوادث .......... كل العربيات بتبقى سردين و كله بيتفرم و ستر ربنا فقط لا غير هو اللي بيفرق .

موضوع الفتيس

اللي أعرفه و متأكد منه
كل لما الفتيس نقلاته زادت .......... كل لما أصبح الموتور أهدى و موفر في البنزين يعني عكس التسارع تماما .
يعني حتى الفتيس المانوال مع أي واحد شداد

مش بينقل على الخامس خالص لأنه بيقتل التسارع (الخامس معمول علشان يريح الموتور مش معمول علشان تسارع )

انا ده اللى عاوز اقولهولهم وهما مصممين ان ال6 سرعات اسرع

[yoko]

مش عشان هيوفر بنزين مع السواقة العاديه لازم يبقى أبطأ
على كده كانوا خلو العربيات السوبر عدد نقلاتها قليل مش 6 نقلات وطالع
الفكرة كلها نسب التروس عاملة إزاي

[yasserelsayad]

مش عشان هيوفر بنزين مع السواقة العاديه لازم يبقى أبطأ
على كده كانوا خلو العربيات السوبر عدد نقلاتها قليل مش 6 نقلات وطالع
الفكرة كلها نسب التروس عاملة إزاي

هى فعلا كيا قالت انه عمل تحسن فى التسارع بتاع العربية .. بس مش شرط ان الفتيس 6 سرعات انه يبقى التسارع بتاعه احسن من الـ 4 سرعات باردوا

[tutankhamoun]

مش عشان هيوفر بنزين مع السواقة العاديه لازم يبقى أبطأ
على كده كانوا خلو العربيات السوبر عدد نقلاتها قليل مش 6 نقلات وطالع
الفكرة كلها نسب التروس عاملة إزاي

أستاذ يوكو
العربيات السوبر مش 1600 سي سي
العربيات السوبر بتبقى 3000 سي سي و 6 سلندر و قوة خرج هائلة و بالتالي لازم فتيس نقلاته كتير علشان يوزع قوة الخرج الهائلة اللي خارجة من المحرك و يقدر يستفيد بها كلها

إنما أحنا هنا بنتكلم عن موتور صغير

[tutankhamoun]

انا ده اللى عاوز اقولهولهم وهما مصممين ان ال6 سرعات اسرع

حاجة كمان يا باشا
أن الفتيس أحيانا بيكون فيه زرار الأوفر درايف أو سبور مود

لو نزلنا على الزرار ده
الفتيس مش بينقل على كل النقلات و بيجيب آخر النقلة

و بالتالي نستنتج برده أن الفتيس كتير النقلات على موتور صغير الهدف منه هو توفير البنزين و المحافظة على الموتور لعمر اطول

مش تسارع خالص على موتور صغير 1600 بيطلع 100 حصان بس

[yoko]

هى فعلا كيا قالت انه عمل تحسن فى التسارع بتاع العربية .. بس مش شرط ان الفتيس 6 سرعات انه يبقى التسارع بتاعه احسن من الـ 4 سرعات باردوا

تمام ما انا قلت إن الفكرة في النسب بتاعت الفتيس

أستاذ يوكو
العربيات السوبر مش 1600 سي سي
العربيات السوبر بتبقى 3000 سي سي و 6 سلندر و قوة خرج هائلة و بالتالي لازم فتيس نقلاته كتير علشان يوزع قوة الخرج الهائلة اللي خارجة من المحرك و يقدر يستفيد بها كلها

إنما أحنا هنا بنتكلم عن موتور صغير

معاك 100% بس مش معنى إنه بيوفر بنزين وبيهدي صوت الموتور إن تسارعة يبقى أقل

[Formulator]

هو مش وحش بس ليه نقط ضعف عند سرعات معينه خصوصا الفترة الي بعد النقله علطول عشان الفرق الكبير بين نسب النقلة والنقلة الي بعدها

هو ده اللى بنتكلم فيه...
تقارب نسب التروس وبالتالى الgear-reduction بيقل بعد النقل فالrpm مابينزلش جامد... فالتسارع بيفضل فى الpeak

بس سمعت ان فى السوفتوير الجديد زبطو الموضوع ده

آخرهم فى تعديل السوفتوير انه يغير الrpm اللى بينقل عندها.. مش هيغير فى نسب التخفيض...!!!

النقطة التانية بقى أينعم ساعة الحادثة كله بيكون سردين بس كل عربية غير التانية تماما يعنى فى عربية ممكن تأثير الحادثة بالكامل يدخل جوه الصالون و تقطع القاعد جوه, و فى عربيات تانية بتتفرتك من بره ة تتفعص عشان توصل أقل تأثير لجوه كابينة العربية, و تلاقى نفسك نازل زى الفل و ده البيفرق فى عوامل الأمان و نظام تصميم بنيان السيارة.(و طبعا قبل كل ده ستر ربنا بس بردو ده مش معناه اننا ناخد بالأسباب)

قصدك الموتور والفتيس هيخش جوه عالناس ولا هييجى تحت العربية..!
البودى وتقويات الصدر والشاسيه هتقدر تمتص الصدمة وتشتتها على الأجناب بعيد عن الكابينة ولا لأ..
طبعا معروف مين العربيات اللى الخبطة بتقف عند القوايم الأمامية.. ومين اللى خبطتها بتخش لحد الكنبة اللى ورا...ههههههههههههههه

انا عارف ان اكيد الـ 6 نقلات احسن بس باردوا ال4 اللى موجود دلوقتى بيقدم تسارع كويس جدا

فيه parameters اكتر تطورا لقياس الكلام ده غير ال0-100 اللى منعرفش غيرها:
- Street-Start: 5-60 mph او من 10-100 كم ودى علشان استبعاد عوامل الtraction والفرك اللى ممكن يحصل
- @Standing Quarter-Mile: أو من 0-400 متر فى كام ثانية وبتطلع عند آخرها على سرعة كام؟؟!
- Overtaking Acceleration: ودى بتتقاس من 60-100, 80-120, وكده... هى دى اهم حاجة ركزوا عليها فى الفتيس الجديد.. دليل ان كان فيها مشكلة...!!!

أ.ياسر لو عملت googling على فروق الحاجات دى بين الفتيسين هتفهم احنا بنقول كدا ليه..؟؟؟!

و على فكرة ...... سرعة 150 أو 160 في الحوادث .......... كل العربيات بتبقى سردين و كله بيتفرم و ستر ربنا فقط لا غير هو اللي بيفرق .

لأ طبعا... مش كله سردين.. ولازم ناخد بالأسباب (زى ما TOOLA قال) قبل ما نستنى ستر ربنا.. انت ماعملتش اللى عليك الأول..!!!

اللي أعرفه و متأكد منه
كل لما الفتيس نقلاته زادت .......... كل لما أصبح الموتور أهدى و موفر في البنزين يعني عكس التسارع تماما .
يعني حتى الفتيس المانوال مع أي واحد شداد
مش بينقل على الخامس خالص لأنه بيقتل التسارع (الخامس معمول علشان يريح الموتور مش معمول علشان تسارع )

الكلام ده كان زمااااااااان
فتيس ال535i الجديد 8 نقلات, وA4 1.8 TFSI ملتيترونيك 8 نقلات...!!! وغيرهم 7 او 6 نقلات
تفتكر العربيات دى تسارعها "عادى".. وعاملين كده علشان البنزين بس..!!!!!!؟؟؟؟
المهم تقارب نسب التعشيق علشان العزم مايقعش.. وقدرة الDual-Clutch/Clutch على سرعة التغيير.. هو ده التسارع..!

ومش علشان بعض المصنعين معندهمش تكنولوجيا لتحقيق التوازن بين التسارع والأستهلاك يبقى هو كده وخلاص...!!!

مش عشان هيوفر بنزين مع السواقة العاديه لازم يبقى أبطأ
على كده كانوا خلو العربيات السوبر عدد نقلاتها قليل مش 6 نقلات وطالع
الفكرة كلها نسب التروس عاملة إزاي

الناس الفاهمة بتريح...

أستاذ يوكو
العربيات السوبر مش 1600 سي سي
العربيات السوبر بتبقى 3000 سي سي و 6 سلندر و قوة خرج هائلة و بالتالي لازم فتيس نقلاته كتير علشان يوزع قوة الخرج الهائلة اللي خارجة من المحرك و يقدر يستفيد بها كلها
إنما أحنا هنا بنتكلم عن موتور صغير

مفيش عربية "سوبر" مواتيرها بتبقى 3000cc V6 على فكرة.. دور تانى..!!!
ومفيش حاجة اسمها موتور صغير وموتور كبير...؟؟؟!
كل موتور بتتضبطله علبة تروس على قد قوته.. المهم ازاى الفتيس يقدر يستغل hp وعزم محركه فى تحقيق أفضل أداء مع أدق استهلاك الوقود...!
والا ماكنتش شركات زى VW وفيات ورينو تستثمر أرقام ضخمة علشان تطور فتيسات الDSG و DDCT/TCT و DCT على الترتيب
و فى الآخر يركبوها على عربيات صغيرة... زى ماحضرتك بتقول...!!!

[amado318]

بعد الفحص والتدقيق ووضع الصورة فى برامج احترافيه تم اكتشاف ان الصورة مصنوعه ببرنامج فوتو شوب الشهير هههههههههههههههههههههههههه

[M.Osman]

بعد الفحص والتدقيق ووضع الصورة فى برامج احترافيه تم اكتشاف ان الصورة مصنوعه ببرنامج فوتو شوب الشهير هههههههههههههههههههههههههه

طب لو سمحت قوللي
الراجل هيستفيد اية لما يكذب و يقول ان عربيته جابت سرعة كذا او كذا ؟
كيا هتديله عربية هدية مثلاً ؟؟

[yasserelsayad]

طب لو سمحت قوللي
الراجل هيستفيد اية لما يكذب و يقول ان عربيته جابت سرعة كذا او كذا ؟
كيا هتديله عربية هدية مثلاً ؟؟

عادى يا معلم مش اى رد ممكن نرد عليه
ان شاء الله المرة الجاية تبقى فيديو

[tutankhamoun]

هو ده اللى بنتكلم فيه...
تقارب نسب التروس وبالتالى الgear-reduction بيقل بعد النقل فالrpm مابينزلش جامد... فالتسارع بيفضل فى الpeak

معلش سؤال ...
تقصد أيه بنقطة الذروة ؟؟
لو العزم
العزم أحنا محتاجينه أكتر في الحركة من الثبات و بعد كدا محتاجين القوة الحصانية و لا أيه رايك !


آخرهم فى تعديل السوفتوير انه يغير الrpm اللى بينقل عندها.. مش هيغير فى نسب التخفيض...!!!

بالفعل نسب التخفيض عايزة صندوق تروس جديد من الأول

قصدك الموتور والفتيس هيخش جوه عالناس ولا هييجى تحت العربية..!
البودى وتقويات الصدر والشاسيه هتقدر تمتص الصدمة وتشتتها على الأجناب بعيد عن الكابينة ولا لأ..
طبعا معروف مين العربيات اللى الخبطة بتقف عند القوايم الأمامية.. ومين اللى خبطتها بتخش لحد الكنبة اللى ورا...ههههههه:pointiy2[2]:هههههههه

على الدائري من سنة تقريبا
عربية بي أم دبليو
كان ماشي 120 بس
و دخل في أتوبيس أو عربية نقل راكنة على اليمين (أخد غرزة عمياني زي بقية السواقين الأغبياء )
و موتوره كان في حضنه (الله يرحمه ) و الكابينة نصها الأمامي كان مدُمر تماما
العربية كان لونها أخضر ........ موديل بعد سنة 2000
و بالتالي نرجع لمرجعونا
أي حاجثة فوق 100 أو 120 ........... كله بيبقى سردين و ستر ربنا فقط هو الحارث
و لا هايفيد 5 نجوم و لا 100 نجمة
كل أختبارات السرعات على 64 كم - س و ده بيبين الأمان لحد معين و لكن عند السرعات العالية الأمان بيكون قليل في الكل ......

فيه parameters اكتر تطورا لقياس الكلام ده غير ال0-100 اللى منعرفش غيرها:
- street-start: 5-60 mph او من 10-100 كم ودى علشان استبعاد عوامل الtraction والفرك اللى ممكن يحصل
- @standing quarter-mile: أو من 0-400 متر فى كام ثانية وبتطلع عند آخرها على سرعة كام؟؟!
- overtaking acceleration: ودى بتتقاس من 60-100, 80-120, وكده... هى دى اهم حاجة ركزوا عليها فى الفتيس الجديد.. دليل ان كان فيها مشكلة...!!!

أ.ياسر لو عملت googling على فروق الحاجات دى بين الفتيسين هتفهم احنا بنقول كدا ليه..؟؟؟!


لأ طبعا... مش كله سردين.. ولازم ناخد بالأسباب (زى ما toola قال) قبل ما نستنى ستر ربنا.. انت ماعملتش اللى عليك الأول..!!!

طبعا لازم نأخد بالاأسباب ........
بس في السرعات العالية كله بيبقى سردين لأن عوامل السرعة و الأمان بتختلف
بس سؤال للمرة التانية

هو أيه دخل الأمان و السلامة بالموضوع ؟؟؟؟؟

دي تجربة الأستاذ ياسر بالشد بعربيته السيراتو امام عربية جيتا .....
لا الراجل قال عربيتي أحسن و لا قال أفضل و اتكلم في نقطة واحدة فقط لا غير و هي الشد (مع أن ضد الشد تماما )




الكلام ده كان زمااااااااان
فتيس ال535i الجديد 8 نقلات, وa4 1.8 tfsi ملتيترونيك 8 نقلات...!!! وغيرهم 7 او 6 نقلات
تفتكر العربيات دى تسارعها "عادى".. وعاملين كده علشان البنزين بس..!!!!!!؟؟؟؟
المهم تقارب نسب التعشيق علشان العزم مايقعش.. وقدرة الdual-clutch/clutch على سرعة التغيير.. هو ده التسارع..!

ومش علشان بعض المصنعين معندهمش تكنولوجيا لتحقيق التوازن بين التسارع والأستهلاك يبقى هو كده وخلاص...!!!

الناس الفاهمة بتريح...


مفيش عربية "سوبر" مواتيرها بتبقى 3000cc v6 على فكرة.. دور تانى..!!!
ومفيش حاجة اسمها موتور صغير وموتور كبير...؟؟؟!

طيب المواتير السوبر بتكون كام ؟
على فكرة كلامي كان مجازي
طيب خد ده

ده طلع 8 سلندر مش 6 the f430 features a 4.3l v8 petrol engine derived from a shared ferrari maserati design

كل موتور بتتضبطله علبة تروس على قد قوته.. المهم ازاى الفتيس يقدر يستغل hp وعزم محركه فى تحقيق أفضل أداء مع أدق استهلاك الوقود...!
بلظبط كدا كل موتور بيظبطوا علبة تروس على أد قوته و لأغراض أخرى زي توفير البنزين و الأقتصادية و اطالة عمر المحرك
زي حالتنا بالظبط

على فكرة أنا سوقت من فترة قريبة سكودا بفتيس 6 سرعات
تسارع في البلالة مقارنة بالالنترا مثلا
والا ماكنتش شركات زى vw وفيات ورينو تستثمر أرقام ضخمة علشان تطور فتيسات الdsg و ddct/tct و dct على الترتيب
و فى الآخر يركبوها على عربيات صغيرة... زى ماحضرتك بتقول...!!!

ما أحنا قلنا الموتور الصغير أبو 100 حصان أو 120 حصان مش معموله علبة سرعات بتاعة عربية سوبر علشان يعملولوه تسارع
و قلت السبب فوق
و معروف لأي حد بيشد أن الوقت بتاع الغيار ده هو الوقت اللي بتفقد فيه تسارع على خفيف

حاجة كمان
اولا العزم
بنحتاج العزم علشان حركة العربية من الثبات و جر وزن السيارة
و بعدين اللي بيفرق في التسارع هو القوة الحصانية مش العزم

و إلا لو سابقت عربية نص نقل عزمها ضعف عزمك كانت غلبتك

في الشد ................. الحصان هو اللي بيفرق خصوصا بعد حركة من الثبات