بالنسبة للتعديلات فى المحرك الإلنترا على حد قولهم نازلة بمحرك 130 حصان حضرتك عايز تعديل جوهرى يزود أكتر من 4 أحصنة يعنى توصل العربية ل 150 أو 160 حصان وعزم عالى برضه هرجع وأقول لحضرتك هما ليه يعملوا كدا لما هو بينافس عربيات مش بتزيد عن 130 حصان
X
-
اى عربية بتنزل بعفشة torsion beam بيبقى لغرض تقليل التكلفة وطبعا كلة على حساب اية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الثبات - نعومة المطبات - بيحصل للعربية under steer كتير اوى خصوصا مع الملفات اللى ارضها ناعمة شوية تلاقى العربية بتتزحلق من ورا حتى لو الملف مش جامد او مش متاخد على سرعة عالية , طبعا الغرز ومادراك مالغرز فى العربيات اللى بنظام التعليق ال torsion beam المسترخصين فية وخلى بالك عشان فية عفشة للسيارات بنفس النظام بس اداءها متقارب جدا لاداء ال multi- link
عموما عشان بس انا مش بقتنع بتغير الشركة للشكل والاوبشن فقط وزيادة السعر وشكرا على كدة , وتقول ان الشركة نزلت شكل جاااااااااااااااااااااامد واوبشن خطير , ومش بلاقى حد بيتكلم عن الاداء ولا العزم ولا الاعتمادية
الصراحة بحس ان تفكير معظم الناس يكمن فى هذة الاشياء فقط ( شكل - اوبشن )
وبكرة لما السيراتو تنزل 2013 هتلاقى الحجوزات قد كدة على العربية وفجأءة يلاقوا عيوب زى الاولى بالظبط مافيهاش تغير لمجرد انهم شافوها فى الصور وعجبتهم العربية ( مش عارف التفكير الغريب دة الصراحة جية منين ازاى اغامر واشترى عربية ب140 الف جنية من غير مااشوفها واقعد فيها واجربها )
فاكرين السيراتو 2009 لما الناس قعدت تقول العربية جامدة وانتوا غيرانين منها عشان احسن وافضل وفى الاخر طلع كلها عيوب ومشاكل وحساسة زيادة عن اللزوم لأى اهمال فى الصيانة او التأخر فى المواعيد
ياريت بقى الناس تتعظ من النقطة وماتشتريش حاجة غير بعد التجربة الجدية للسيارة
عايزين نكون شعب ثقافتة اعلى من كدة ومش معنى انى مابجريش يبقى مش محتاج الثبات او قوة المحرك فى حاجة[CENTER][SIZE=6]SEMSEM KANE سابقا[/SIZE][/CENTER]
[img2]http://nileup.com/up/uploads/nilemotors_13635570671.jpg[/img2]
Comment
-
بص يا حسام:
- العفشة: يخليها تورشن
بس حل المشكلة، يغير setup بقى يتشقلب.. المستهلك مالوش فيه؟؟!!!
محدش قال Multi-link مش هيعرفوا يعملوها
ماهو معظم عربيات الفئة دى Torsion-beam عدا الجولف والفوكاس..
أقولك: شوف منتديات أجنبية أو إقرأ كومنتات على أى خبر فـ مواقع أمريكية أوروبية..
هتلاقى مشكلة الـSuspension-Design/Setup ده فـ الهيونداى-كيا منتشرة أوى والكل بيعلق عليها؟؟!!!
بصراحه انا مابقراش فى المنتديات الاجنبيه كتير , بس لما بيبقى فى ريفيو فى اى موقع زى Autoblog مثلا عادى باقراه ومابحسش ان فى كارثه فى العفشه زى ما انت بتقول , ماشى ممكن تكون مش احسن تصميم للتورشن بيم وفى احسن منه بس انت بتحسسنى ان العربيه مفيهاش عفشه اساسا
وبعدين خلينا نتكلم بصراحه , هما حتى لو عدلوا من العفشه هاتيجى تشكر فيها يعنى :) ماهى مش هاتعجبك برضه وهاتتريق كالعاده
طب تمام، واحد جاى أهو:
- الكورولا
مواتير: 1.6 2-كامة، 1.6 VVTi.. وأخيرا 1.6 dual-VVTi
ومش هنحسب الفتيسات من الأوتو العادى 4-سرعات للـMMT الـ6-سرعات
لا والنبى احسب الفتيس , مش دا الفتيس التعبان اللى انت على طول بتتريق عليه مقارنة بالدوالوجيك , وبعدين الكورولا لسه بتنزل بفتيس اوتو 4 سرعات مش دا برضه يعتبر قلة تطور , والموتور زادت قوته عن الجيل اللى قبله ماشى بس برضه مش الحاجه اللى محصلتش 122 حصان وعزم 154 بيطلع فوق ال 5000 Rpm !!! فى حين انت مش عاجبك ال 130 حصان وبتقول فين التطور ( عشان احصنه كورى طبعا )
وبعدين ليه ماجبتش سيرة العفشه ؟
- اللانسر
البومة 1.6 بـ 109 حصان وفتيس CVT وعفشة double wishbone
الشارك 1.5/1.6 mivec بـ117 حصان وفتيس INVECS-II وشاسيه EVO وعفشة Multi-Link
زعلتك أوى دى؟؟ صح!! على فكرة الشارك الجديدة عربية أجمد من كل الكلام الفاضى ده؟!!
لا ماتقلقش مابزعلش لان مفيش حاجه تزعل اساسا
الشارك مفيهاش غير عفشه اللى انت دايما بتشكر فيها وانها عفشة اوتلاندر , بس كلمنى عن الموتور اللى بدل 1500 بقى 1600 MIVEC وفى النهايه بيطلع كام حصان 117 :) وعزم 154 نيوتن , وكماااااان بنسبة انضغاط 11 يعنى لازم بنزين 95 عشان تاخد ال 117 حصان يافرحتى
دا غير الفتيس ال 4 سرعات :)
انت اللى جبت سيرة الأوروبى: عشان ماتزعلش
ههههههههههههههههه
- الفوكاس
من موتور 1.6 Zetec بـ100 حصان وفتيس أوتو 4-سرعات
لـ موتور 1.6 Ti-VCT بـ125 حصان وفتيس PowerShift ديوال-كلتش 6-سرعات
دا غير الـrevision للعفشة والفرامل (الشاسيه بالملتى-لينك زى ما هو)
على راسى , موتور جامد وعفشه جامده من الاول مش محتاجه تطوير , وفتيس باور شيفت بيدى اداء افضل , وكويس انهم غيروا الموتور وفاقوا بعد ال 100 حصان التعبان اللى كان بينزل لحد السنه اللى فاتت يعنى وقت قريب
بس برضه , الموتور رقمه ميخضش وبنسبة انضغاط 11 يعنى لو حطيناه قصاد ال 140 حصان GDi بنسبة انضغاط 11 برضه هايبقى عادى , والفتيس الباور شيفت فى زيه فى هيونداى-كيا DCT بس حاليا بينزل فى الهاتش باك i30 و Ceed
- الجيتا
أنا ممكن أرجعك من البورا (زى مابوليلى بيتكلم على السيفيا والشوما)؟!! هههههههههه
بس هأتكلم عـ الجيلين الأخيرين كفاية عليكم..
الموتور من 1.6 100 حصان وفتيس Tiptronic بـ6-سرعات
للموتور الـTSI بـ122 حصان وفتيس DSG بـ7-سرعات
طبعا غير العفشة الـMulti-Link والفرامل اللى موجودين من الأول
تمام يعنى مواتير اتربنت وفتيس Dual Clutch هو دا الجديد , ماشى ماقولناش حاجه
بس دى حاجه بقت سهله اى حد يعملها , وهيونداى كيا مش زى فولكسفاجن فى نفس التفكير , مش لازم كل العربيات تبقى تربو ودوال كلتش , وانت فاهم ان دى سياسة شركات
يعنى مثلا فولكس لما جت تنزل نسخة امريكا جابت ورا ونزلتها بموتور 2000 سى سى 115 حصان ( قمة التكنولوجيا ) وفتيس تبترونيك 6 سرعات ( هى شايفه ان كدا احسن )
حتى السيفيك اللى مش عاجباكم:
(برضه مش هتكلم على الفرق الشاسع بين الـ7th والـ8th generation)
بس حتى الـ9th gen فيها تطوير فـ الشاسيه والـwheel-base والـSteering وأنظمة الأمان!!
تطوير فى الشاسيه اللى هو ايه وال WheelBase قصرت يبقى دا تطور ( طول عمرى باشوف اى جيل جديد بيطول او بيفضل نفس الحجم لكن يقصر دى جديده عليا ) وانظمة الامان ايه الجديد ما كله بقى زى بعضه دلوقتى
فين التطور فى الموتور فى الفتيس ؟
أقولك مثال يزعل طالما بتتكلموا عـ السوق المصرى:
الـ320i e90 الإكسكلوسيف كانت بتوصل 360-370 ألف جنيه
الـ320i F30 اللكشرى سعرها 350-360 ألف؟؟!!!
هاااااااااا؟؟ أقول BM غيرت أيه؟؟ ومحدش يزعل؟؟ هههههههههههههه
(اللى هيقولى دى فئة premium ماأعرفش أنا الكلام ده.. أنا بتكلم فـ مصر-EGYPT بتدفع فلوس بتاخد أيه مقارنة باللى فات)!!
1- شاسيه وعفشة وdrivetrain جديد بالكامل
2- موتور تربو حقن-مباشر 184 حصان (بدل الـ2.0 N/A بـ150 حصان)
3- فتيس 8-سرعات ZF بدل الفتيس القديم 6-سرعات
كفاية
مش مكسوف من كيا؟؟!!! هههههههههههههههههه
كل دا ملوش علاقه بكيا ومن الظلم تقارن تطور عربيه زى السيراتو بعربيه زى ال Series3 دا الالمان نفسهم مرسيدس واودى بيناطحوها بالعافيه
Edit: اللى بيقول ماهى هيونداى-كيا ممكن تنزل الحاجات دى بس السعر هيزيد جامد.. هقوله ده إسمه فشل، ومحدش هيشتريها ساعتها
- عشان الشركات دى (فورد وفولكس وميتسوبيشى) مازودتش أسعار عربياتها بالفروق المغفلة بتاع الكورى.. وبلاش الـBM عشان دى رخصت؟!!! هههههههههههه
لو هانتكلم على الفشل ماكل العربيات اللى انت شايفها جامده وكويسه فاشله فى مصر
- بصرف النظر ان هيونداى-كيا معندهاش الـHigh-Tech.. بس حتى لو عندها:
جزء أساسى من صناعة العربيات انك تقدر تطور وتعمم التكنولوجى بتكلفة قليلة.. دون تحميل على الـmarketing؟؟!!!
فـ مابالك باللى لا يمتلك أصلا؟!! هههههههههههه
ماشى اللى تشوفه
بس بيتيهيألى انت دلوقتى اللى تزعل مش انا :)[aldl]http://s17.postimg.org/ygne2hebj/F2000045710.jpg[/aldl]
Comment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hosam_Optrawy مشاهدة المشاركة
تطوير فى الشاسيه اللى هو ايه وال WheelBase قصرت يبقى دا تطور ( طول عمرى باشوف اى جيل جديد بيطول او بيفضل نفس الحجم لكن يقصر دى جديده عليا ) وانظمة الامان ايه الجديد ما كله بقى زى بعضه دلوقتى
فين التطور فى الموتور فى الفتيس ؟
معلش مع احترامى لحضرتك ياحسام باشا
بس فعلا كلام formulator مظبوط شاسية الهوندا تم تدعيمة بنظام e-con وتم تقويتة ليحافظ على ركاب المقصورة اكثر + تقوية الدعامات الفولاذية الموجودة وزيادتها + تخفيف وزن الشاسية عن الجيل السابق وارتفاعة عن الارض مقارنة بالجيل السابق + ارتفاع السقف الخلفى لراحة اكثر لرؤؤس الركاب الخلفيين + شنطة تحميل اكبر + ارضية مستوية تماما
حضرتك بقى بتقول على ان قاعدة العجلات قصرت ودة معناة ان العربية ضاقت او صغرت , لكن اللى حصل العكس العربية وسعت عن الجيل السابق , بفرق ملحوظ , والثبات هو هو ماتغيرش يمكن بقى افضل كمان
اصلها مش بالارقام ياباشا انا ممكن اجيبلك سيارة قاعدة عجلاتها 2650 مم وسيارة نفس طول قاعدة العجلات والاتنين مختلفين تماما فى المساحة
بس هوندا لعبتها كويس وصغرت فى حجم قاعدة العجلات فى مقابل ( وسعت حوض المحرك عشان يستقبل المحرك ال2400 سى سى - وسعت الشنطة الخلفية - استفادت من المساحة المهدرة للتابلوة الكبير المنخفض فى الجيل الثامن واللى كان بيخلى ناس كتير اللى طولها يزيد عن
185 سم انها ترجع الكرسى للاخر عشان تعرف تقعد مستريحة , لكن فى الجيل التاسع دة اختفى تماما
وياريت ياجماعة تجربوا العربية قبل الحكم عليها
العربية دية تحفة فنية فى كل حاجة وخصوصا بعد تعديلات 2013 بقت روعة انا شوفتها على الحقيقة فظيعة[CENTER][SIZE=6]SEMSEM KANE سابقا[/SIZE][/CENTER]
[img2]http://nileup.com/up/uploads/nilemotors_13635570671.jpg[/img2]
Comment
-
ماشى ياباشا مقولناش حاجه , بس فورميلاتور كان مركز كلامه على التطور الهندسى مواتير وفتيس وعفشه فانا رديت على النقطه دى تحديداالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة semsem kane مشاهدة المشاركةمعلش مع احترامى لحضرتك ياحسام باشا
بس فعلا كلام formulator مظبوط شاسية الهوندا تم تدعيمة بنظام e-con وتم تقويتة ليحافظ على ركاب المقصورة اكثر + تقوية الدعامات الفولاذية الموجودة وزيادتها + تخفيف وزن الشاسية عن الجيل السابق وارتفاعة عن الارض مقارنة بالجيل السابق + ارتفاع السقف الخلفى لراحة اكثر لرؤؤس الركاب الخلفيين + شنطة تحميل اكبر + ارضية مستوية تماما
حضرتك بقى بتقول على ان قاعدة العجلات قصرت ودة معناة ان العربية ضاقت او صغرت , لكن اللى حصل العكس العربية وسعت عن الجيل السابق , بفرق ملحوظ , والثبات هو هو ماتغيرش يمكن بقى افضل كمان
اصلها مش بالارقام ياباشا انا ممكن اجيبلك سيارة قاعدة عجلاتها 2650 مم وسيارة نفس طول قاعدة العجلات والاتنين مختلفين تماما فى المساحة
بس هوندا لعبتها كويس وصغرت فى حجم قاعدة العجلات فى مقابل ( وسعت حوض المحرك عشان يستقبل المحرك ال2400 سى سى - وسعت الشنطة الخلفية - استفادت من المساحة المهدرة للتابلوة الكبير المنخفض فى الجيل الثامن واللى كان بيخلى ناس كتير اللى طولها يزيد عن
185 سم انها ترجع الكرسى للاخر عشان تعرف تقعد مستريحة , لكن فى الجيل التاسع دة اختفى تماما
وياريت ياجماعة تجربوا العربية قبل الحكم عليها
العربية دية تحفة فنية فى كل حاجة وخصوصا بعد تعديلات 2013 بقت روعة انا شوفتها على الحقيقة فظيعة
لكن لو هانتكلم على مساحات ما السيراتو الجديده بقت اوسع من اللى قبلها , والايروداينمك بتاعها بقى 0.27 Cd بالرقم دا هى الاولى فى فئتها
ومواصفات الامان المهم ان العربيه تنزل ب 6 ايرباج وتاخد 5 نجوم[aldl]http://s17.postimg.org/ygne2hebj/F2000045710.jpg[/aldl]
Comment
-
عيب لما واحد فاهم زيك يقول الفتيس الـ8-سرعات مالهوش لازمة؟!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hosam_Optrawy مشاهدة المشاركةformulator انت متوقع تطور ازاى يعنى فى الفئه دى ؟ من عفشه Torsion Beam للتوفير هايعملها Multi Link مثلا ولا هاينزل فيها الفتيس ال 8 سرعات اللى اكيد ملوش لزمه فى عربيه بالحجم والموتور دا ولا الموتور هايبقى تربو مثلا !!! هما عملوا الحقن المباشر ومابينزلش مصر وعملوا التربو بس لسه بادئين فيه متأخر ومبينزش غير فى الفيلوستر حاليا
- معنى كلامك ان التسارع، الأداء، إستهلاك البنزين والإنبعاثات مالهمش لازمة؟؟!!!
وماتقوليش كيا عندها موتور-تربو، ولا فتيس ديوال-كلتش.. ولا عفشة ملتى-لينك، طالما ماعملش تعميم للتكنولجى عـ large-scale ونزلها فـ mainstream لفئات مختلفة؟!!
زى كده:
- الكومبو بتاع الـTSI+DSG بينزل من أول البولو الصغننة.. لحد الأودىA4 والسوبيرب والباسات
- الموتور الـT-JET+ الفتيس الـDualogic/TCT بيركب فـ الـ500 اللى قد علبة الكبريت.. لحد الجولييتا وطالع لحد الميكروباص اللى إسمه Ducato
- الـEcoBoost+PowerShift بينزل فـ الفييستا.. وup to الـMondeo والجراند C-MAX
دى إسمها تكنولوجيا
لازم تبقى Robust, Modular و Applicable فـ range واسع من العربيات المختلفة
(أمال انت فاكر المواتير اللى زى الـTwinAir والـEcoboost والـTSI بياخدوا Engine of The Year إزاى)؟؟!!!
ماهو ده الفشل اللى بتكلم فيه..المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MohammedAladel مشاهدة المشاركةمش عشان ترضى بيه formulator لأن حضرتك عايز عربية ثبات خرافى وموتور جبار فى بلد شوراعها مطحونة
لأ
أنا عايز موتور أداء عالى-بإستهلاك بنزين قليل-عفشة ثابتة ومش ناشفة-ومواصفات أمان+ كل ده فـ عربية تعيش؟!!
وده مش موجود فـ عربيات هيونداى-كيا؟؟!!!
وبرضه بص لسعرها وسعر إلنترا آه مبالغ فيهم بالإمكانيات اللى حضرتك مش شايف إنها تطوير فما بالك لو عملوا التطوير اللى حضرتك عايزه شوف سعرها هيبقى عامل إزا ى
تانى: جزء أساسى من التطور التقنى انك تقدر تعمل التكنولوجى وتطبقها وتعممها.. بتكلفة قليلة، لااااااااااااازم تبقى Cost-Effective
- لما الألنترا أو الـK3 تنزل بموتور تربو، فتيس dual-clutch وعفشة Multi-Link..
وسعرها يبقى 200 ألف زى مانت بتقول؟؟؟!!!!!!
يبقى أشترى كورى ليــــــــــــــــه؟؟!!!
مانا أروح بقى للحاجة الأصلى- الـGenuine..!!
:) lol
- خدوا بالكوا أنا من أول التوبيك ماتكلمتش فـ مواصفات أمان؟؟!!! هههههههههههههههههههه
يعنى اللى بيقوللى العربيات الكورى سعرها هيعلى لو نزلت كده:
هقوله طيب
دا كده العربيات الأوروبى رخيصة لأنها (+فرق تكنولوجى المواتير والجيربوكسات والشاسيهات).. بتنزل ABS+EBD+ESP+ASR+TC و4-6 إيرباجز
هههههههههههههههههههه
طب وأنا أعمل أيــــــــــه إذا كنت انت ماتعرفش ان "شركة كيا" معندهاش عفشة Multi-link فـ أى عربية C-Segment فئة الكومباكت؟؟ نهائى؟؟!!!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MohammedAladel مشاهدة المشاركةمعروف إن كل صانع ليه قدرات بس اللى مش معقول إن شركة كيا متعرفش تعمل عفشة مالتى لينك !!!! أنا شايف إنهاسياسة تصنيع مش أكتر وهدف كيا وهيونداى محدود مش زى البى إم ليها مستوى معين مينفعش تنزل عنه وكيا لاقت نجاح كبير بمستواها الحالى ودى (ثقافة شعب وأمكانيات فى نفس الوقت )
- الشاسيهات بعفشة ملتى-لينك فـ الكورى بتنزل فـ العربيات الكبيرة الأوبتيما والسوناتا...etc
ماعرفش برضه انت عارف ولا لأ ان تطوير عفشة Multi-link للعربيات الكومباكت والصغيرة بيبقى صعب.. عشان الـpackaging والتكلفة؟؟!!!
بالنسبة للـBM ومستوى الصناعة والكلام ده:
أحب أقولك ان كل صناع العربيات المحترمة فـ العالم عندهم مستوى-ستاندردز معينة فـ عربياتهم مابينزلوش عنها.. مش بس BM؟!!
- لكن تقول أيــــــه بقى فـ اللى بيطلعوا عربيات من مصانعهم بدون abs وإيرباجز
ويوم ماينزلك abs.. بيبقى من غير ebd!!
ولما يعطف عليك ويعملك إيرباج.. بتبقى واحدة فقط للسواق؟!! هههههههههههههههههه
أعتقد المشكلة الأكبر فـ ثقافة الشعب..![Zb Sor1[1]](https://www.nilemotors.net/Nile/core/images/smilies/Zb_sor1[1].gif)
مش عارف والله، طب نبعتلهم نسألهم مثلا؟؟ ولا نعمل أيه يعنى؟؟؟!!يعنى يا فورميلاتور مهندس من مهندسين تصميم العفشة ونظام التعليق فى الشركة ماخطرش على باله الكلام بتاع حضرتك ومش هيقدر يصمم قاعدة مالتى لنك للعربية
بس وارد تكون ماخطرتش على بال حد.. انت عارف الكوريين أغبياء وقدراتهم الإبداعية محدودة (مش زى الألمان واليابانيين مثلا)!!
بس برضه؟؟!!!
معقوله محدش خد باله ان العفشة ناشفة، وبتعوم ومش ثابتة؟؟ طب ولا حتى عملت معاه الصح فـ مطب هوا ولا فاصل كوبرى؟؟!!!
يابيه راجع مواضيع عفشة السيراتو فـ قسم الكيا والمنتدى العام:
فيه كذا واحد عاملين Ph.D فـ الحته دى؟!! ههههههههههههههههه
والعبد لله عامل (ماستر بس) فـ الـdesign-setup بتاع عفشة السيراتو ووضعية المساعدين والسوست على الدنجل؟!!
بالصور والفروقات والشرح بين عفشة الإلنترا-السيراتو.. وبين نظيراتها الـTorsion-beam فـ اليابانى (نعومة) والأوروبى (ثبات)..!!!
شوف بقى اللى لا حصل دى ولا دى
مش مشكلتى برضه انك ماشوفتش الـ10-12 موضوععشان كدا أنا بقول هما مش عايزين ينزلوها بالمالتى لنك ونزلوها بالتورشن بيم لأسباب الله أعلم بها أتوقع تكون تكلفة عليهم أو نظام تعليق العربية معدلين فيه حاجة وتلاشوا العيب فى القديم مع شكل العربية الجديد وديناميكية التصميم جايز يكون عامل فرق عشان كدا مينفعش تحكم على حاجة لسة منزلتش السوق
ولسة محدش جربها
اللى معمولين على الـK3، وفيهم صور العفشة التورشن-بيم.. ونفس الـsetup الغبى منور فـ الشاشة (بالمقاس ياعم)؟؟!!!
أقولك على حاجة عشان نعدى الحته دى: مش عربيتك رينو-ميجان؟؟
إنزل تحت عربيتك وشوف شكل الدنجل-القنطرة وتركيبة السوست والدامبرات عليها،
وشوف أى سيراتو راكنة فـ الشارع: وبص عـ العفشة من تحت؟!! هههههههههههههههه
ومش هقولك إركب وجرب والكلام الفاضى ده؟؟!!!
آه: وإبقى search كده على منتديات الكورى الأجنبية.. وشوف التوبيكس بتاع الـSuspension والعفشة ومشاكلها.
نفس الرد:بالنسبة للتعديلات فى المحرك الإلنترا على حد قولهم نازلة بمحرك 130 حصان حضرتك عايز تعديل جوهرى يزود أكتر من 4 أحصنة يعنى توصل العربية ل 150 أو 160 حصان وعزم عالى برضه هرجع وأقول لحضرتك هما ليه يعملوا كدا لما هو بينافس عربيات مش بتزيد عن 130 حصان
ماهو لو عمل موتور 150 حصان.. ورفع سعر العربية: يبقى ولا كأنه عمل حاجة!!
Edit: دا بصرف النظر عن جزئية الحصان الكورى والحصان الأوروبى!! ههههههههههههههه
يعنى (بجد والله مش تهريج): أنا أركب عربية أوروبى-يابانى 120-125 حصان.. هتبقى أقوى وأسرع بكتيييييييييير من عربية كورى 130-140 حصان!!
ومش هقولك نرفعها عـ الـDyno عند عادل وجدى أو سامح فـ الحرفيين.. عشان إتعملت قبل كده، وإتعمل تقارير ومواضيع (انت بس خد لفة فـ المنتدى)؟!!
Rgds،
[CENTER][SIGPIC][/SIGPIC]
[/CENTER]
Comment
-
هو يا جماعة فورميلاتور بيتكلم عن التطوير والتغيير فى العربية لكن لم يذكر مدى نجاح التطوير
زى ما قال الأستاذ حسام وقرأت كتير عن فشل الإم إم تى الذريع فى الكورولا وكش ملك رجعت لفتيس عادى وبسعر مبالغ فيه وأما عن الثبات التويوتا مشهورة إنها مش عربيات ثبات ومش عر بيات رياضية والشكل القديم باين عليه قوى كدا حتى إسمها تويوتا الجمل هههههههه
وطبعا عن السيات والفولكس قرأت عن فشل ال dsg المنقطع ال نظير فى الجيتا على سيبل المثال والإبيزا على قول مالكيها
مهو يا تعمل الحاجة صح يا تصبر لحد ما تتأكد من جودتها وطبعا كان فيه ناس قالت أصل طبيعة طرقنا أصل طريقة القيادة وهما لما صنعوها مش عارفين هى رايحة لمين وفين ؟ دا لو كانت الحجج دى صحيحة
أما عن السيفيك الجديدة السعر العالى والشكل المحبط أنا كنت بحب سيفيك الشكل اللى قبله أول ما شفت الجيل الجديد اتصدمت عشان شكلها وحش قوى خصوصا من ورا والعربية فعلا تحس فيه بالصغر بالنسبة للطول
وتستحق لقب فاشلة برضه ولا أعتقد إن لو فيه حد من قسم هوندا هيجيب زيرو هيشتريها :) والله أعلم
ومع ذلك أنا عندى عقدة الكورى برضه وأفضل الشارك طبعا بس دى حاجة شخصية :)
[SIZE="3"]سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم [/SIZE]
Comment
-
مين مش بيحب كدا دا أحنا شعب بنحب كدا قوى أنا نفسى أقلب الميجان بتاعتى أخليها rs هههههه بس فعلا طرقنا زفت ومرورنا زفت ومفيش حاجة إسمها عوامل أمان يشرطوها على غبور وأمثاله إنه ينزل حاجة محترمة وبسعر محترم يا إما يبطل الشغلانة دى ويقعد فيى بيتهم ويرحمناالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة semsem kane مشاهدة المشاركةاى عربية بتنزل بعفشة torsion beam بيبقى لغرض تقليل التكلفة وطبعا كلة على حساب اية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الثبات - نعومة المطبات - بيحصل للعربية under steer كتير اوى خصوصا مع الملفات اللى ارضها ناعمة شوية تلاقى العربية بتتزحلق من ورا حتى لو الملف مش جامد او مش متاخد على سرعة عالية , طبعا الغرز ومادراك مالغرز فى العربيات اللى بنظام التعليق ال torsion beam المسترخصين فية وخلى بالك عشان فية عفشة للسيارات بنفس النظام بس اداءها متقارب جدا لاداء ال multi- link
منعا لسوء الفهم وعدم تشويه صورة العفشة التورشن بيم أحنا هنا بنتكلم عن عفشة الكيا سيراتو تحديدا ليس كنوع ولكن كعيب تصميم للنوع يعنى كان ممكن برضه تنزل مالتى لنك ومعيوبة ليه لأ ؟؟؟ لكن العفشة التورشن بيم عن تجربة كويسة جدا فى عربيتى وعربيات ناس كتير ماركات مشهورة ومحترمة لأن بكلام حضرتك بتقلل منها قوى هو المالتى لنك تطوير وأفضل لكن التورشن بيم ممتازة برضه ونجحت فى عربيات كتير بل أنا عمرى ما سمعت عن فشلها إلا فى السيراتو فقط !!!!!
عموما عشان بس انا مش بقتنع بتغير الشركة للشكل والاوبشن فقط وزيادة السعر وشكرا على كدة , وتقول ان الشركة نزلت شكل جاااااااااااااااااااااامد واوبشن خطير , ومش بلاقى حد بيتكلم عن الاداء ولا العزم ولا الاعتمادية
أول ما أتعمل الموضوع عن السيراتو سألت عن المحرك وأنظمة الأمان ونظام التعليق ولم أجد أجابة وافية إلا عن المحرك وعن نظام التعليق الخلفى إنه تورشن بيم وتوقعت إنه يكون اتعدل عن الشكل السابق ولكن فورميلاتور بيقول إن نفس العفشة بالمللى :)
الصراحة بحس ان تفكير معظم الناس يكمن فى هذة الاشياء فقط ( شكل - اوبشن )
وسعر وكام حصان وناس كتير برضه بتهتم بنظام التعليق وأنظمة الأمان والثبات والعزم العالى وغالبا مش بيحطوا الكيا والهيونداى فى الحساب :)
وبكرة لما السيراتو تنزل 2013 هتلاقى الحجوزات قد كدة على العربية وفجأءة يلاقوا عيوب زى الاولى بالظبط مافيهاش تغير لمجرد انهم شافوها فى الصور وعجبتهم العربية ( مش عارف التفكير الغريب دة الصراحة جية منين ازاى اغامر واشترى عربية ب140 الف جنية من غير مااشوفها واقعد فيها واجربها )
مشكلة وكيل للاسف واستغلال وعدم رقابة على الأسعار ودور الناس مع الحكومة مواجهة الناس دى
فاكرين السيراتو 2009 لما الناس قعدت تقول العربية جامدة وانتوا غيرانين منها عشان احسن وافضل وفى الاخر طلع كلها عيوب ومشاكل وحساسة زيادة عن اللزوم لأى اهمال فى الصيانة او التأخر فى المواعيد
الهوندا سيفيك لو أهملتها فى الصيانة هتزعلك فيه فرق بين عيب فى السيارة وبين إهمال المستهلك للمنتج أيا كان جودته :)
ياريت بقى الناس تتعظ من النقطة وماتشتريش حاجة غير بعد التجربة الجدية للسيارة
طيب مين اللى هيجرب ؟؟؟ حضرتك فتحت باب لفكرة حلوة إنت مش بتقدر تصنع ولا بتعمل حاجة ولا عندك معامل أختبارات للسلع دى ومعندكش حد يجيبلك حقك لما تشترى حاجة معيوبة بيطلع عينك وبتبقى عامل زى اللى بيشحت مع التوكيل وحماية المستهلك
يعنى اللى بيشترى عربية هو وحطه بل ممكن عربية تطلع حلوة لنفس الماركة وعربية تانية لأ والله أعلى وأعلم
عايزين نكون شعب ثقافتة اعلى من كدة ومش معنى انى مابجريش يبقى مش محتاج الثبات او قوة المحرك فى حاجة
[SIZE="3"]سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم [/SIZE]
Comment
-
حبيبى، انت جيت.. والله لو أعرف لكنت نفضت ورديت على مشاركاتك بس
لا والنبى احسب الفتيس , مش دا الفتيس التعبان اللى انت على طول بتتريق عليه مقارنة بالدوالوجيك , وبعدين الكورولا لسه بتنزل بفتيس اوتو 4 سرعات مش دا برضه يعتبر قلة تطور , والموتور زادت قوته عن الجيل اللى قبله ماشى بس برضه مش الحاجه اللى محصلتش 122 حصان وعزم 154 بيطلع فوق ال 5000 Rpm !!! فى حين انت مش عاجبك ال 130 حصان وبتقول فين التطور ( عشان احصنه كورى طبعا )
وبعدين ليه ماجبتش سيرة العفشه ؟
على فكرة: أنا على طول بتتريق عـ الـMMT كـ reliability ومشاكل..لكن أداء.. أبدا؟؟!!!
ومش عشان مش عاجبنى الـdriveability بتاع موتور التويوتا وأنه مش عصبى.. ده مش معناه انه عيان؟!! لأ حاسب:
- انت ماتعرفش ان الكورولا الجنوب-أفريقى 2009 الـMMT بتحط عـ الـ130 حصان-كورى بتوع الإلنترا 2012 جاااااااااااامد أوى؟؟!!!
هههههههههههههههه
ومالها عفشة الكورولا يابرنس؟؟
عـ الأقل اليابانيين دول عفاريت عرفوا هما عايزين أيه من العربية: نعووووووووومة وcomfort رقم واحد.. والثبات بييجى رقم 2.
وانت عارف الباقى.. هههههههههههههههههههههههههه
لا ماتقلقش مابزعلش لان مفيش حاجه تزعل اساسا
الشارك مفيهاش غير عفشه اللى انت دايما بتشكر فيها وانها عفشة اوتلاندر , بس كلمنى عن الموتور اللى بدل 1500 بقى 1600 MIVEC وفى النهايه بيطلع كام حصان 117 :) وعزم 154 نيوتن , وكماااااان بنسبة انضغاط 11 يعنى لازم بنزين 95 عشان تاخد ال 117 حصان يافرحتى
دا غير الفتيس ال 4 سرعات :)
انت ركبت الشارك ياحسام؟؟!!!
إركبها ونبقى نرجع الكلام ده تانى.. الـ1500 mivec ياعم مش هقول الجديدة!!
وبعدين من إمتى و إحنا بنحسبها كده ياكبير؟؟ والـrpm رينج راح فيـــــــــن؟!!
هههههههههههههه
على راسى , موتور جامد وعفشه جامده من الاول مش محتاجه تطوير , وفتيس باور شيفت بيدى اداء افضل , وكويس انهم غيروا الموتور وفاقوا بعد ال 100 حصان التعبان اللى كان بينزل لحد السنه اللى فاتت يعنى وقت قريب
طب إقفش بقى فـ دى طالما عجبتك:
- انت تعرف ان الشيب اللى فات من الفوكاس.. كان بيوصل 165+ ألف تقريبا فـ موديل الـGhia
بذمتك: مش كده فورد عاملة الصح مع المصريين.. لما تنزلهم الشيب الجديد بأسعار متقاربة أوى؟؟!!! ههههههههههههههه
ياراجل ده كفاية فرق الموتور والفتيس يعملوا 30-40 ألف لوحدهم؟؟ فين دول أنا مش شايفهم فـ السعر بتاع الفوكاس الجديدة؟؟
(ماهو برضه غيروا فـ الشكل والأوبشنز زى السيراتو-K3).. بس ماستغفلوش الزبون!!![Zb Sor1[1]](https://www.nilemotors.net/Nile/core/images/smilies/Zb_sor1[1].gif)
تمام يعنى مواتير اتربنت وفتيس Dual Clutch هو دا الجديد , ماشى ماقولناش حاجه
بس دى حاجه بقت سهله اى حد يعملها , وهيونداى كيا مش زى فولكسفاجن فى نفس التفكير , مش لازم كل العربيات تبقى تربو ودوال كلتش , وانت فاهم ان دى سياسة شركات
يعنى مثلا فولكس لما جت تنزل نسخة امريكا جابت ورا ونزلتها بموتور 2000 سى سى 115 حصان ( قمة التكنولوجيا ) وفتيس تبترونيك 6 سرعات ( هى شايفه ان كدا احسن )
- والجيتا يابرنس؟؟ دا تغيير جذرى All-New Ffffff CAR.. شوف سعرها إختلف قد أيه؟!!
هو أى حد ياعم حسام يعمل مواتير تربو وفتيسات AMT، وبكفاءة؟؟!!!
هههههههههههههه
كل دا ملوش علاقه بكيا ومن الظلم تقارن تطور عربيه زى السيراتو بعربيه زى ال Series3 دا الالمان نفسهم مرسيدس واودى بيناطحوها بالعافيه
أنا بتكلم على فلوس = تكنولوجيا.. value for money
طب والفولكس والفورد والفيات والرينو.. ماهى شركات عادية بتعمل عربيات شعبى كومباكت؟!!
لو هانتكلم على الفشل ماكل العربيات اللى انت شايفها جامده وكويسه فاشله فى مصر
ماهى دى مش مشكلتى أنا كـformulator يا برنس؟؟!!!!!!
هههههههههههههههههههههه
يعنى أنا شايف ان الفيات-فولكس-بيجو-ستوين-رينو-أودى-أوبل...etc عربيات ناجحة
وغيرى شايف العربيات الكورى الـinferior فـ كل حاجة ناجحة ..؟؟؟!!
معلش: أصل أنا اللى عندى مشكلة إنى مابعتبرش المرايات-الضم والفميه والبلوتوث ولا ليهم أى 30 لازمة طالما أساسيات العربية مضروبة
والله يابرانس المصريين هما اللى خلوا عربيات ماتسواش = ليها ثمن فـ السوق بتاعنا؟!!
ماشى اللى تشوفه
بس بيتيهيألى انت دلوقتى اللى تزعل مش انا :)
دا على أساس ان انت كده زعلتنى؟؟!!!
ههههههههههههههههه
حبيبى يا كروزاوى،[CENTER][SIGPIC][/SIGPIC]
[/CENTER]
Comment
-
انا ماقولتش مالوش لازمه خالص , انا باقول ملوش لازمه فى الفئه دى Compact , هاتلى عربيه فى نفس الفئه 8 سرعاتالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator مشاهدة المشاركةعيب لما واحد فاهم زيك يقول الفتيس الـ8-سرعات مالهوش لازمة؟!!
- معنى كلامك ان التسارع، الأداء، إستهلاك البنزين والإنبعاثات مالهمش لازمة؟؟!!!
وماتقوليش كيا عندها موتور-تربو، ولا فتيس ديوال-كلتش.. ولا عفشة ملتى-لينك، طالما ماعملش تعميم للتكنولجى عـ large-scale ونزلها فـ mainstream لفئات مختلفة؟!!
زى كده:
- الكومبو بتاع الـTSI+DSG بينزل من أول البولو الصغننة.. لحد الأودىA4 والسوبيرب والباسات
- الموتور الـT-JET+ الفتيس الـDualogic/TCT بيركب فـ الـ500 اللى قد علبة الكبريت.. لحد الجولييتا وطالع لحد الميكروباص اللى إسمه Ducato
- الـEcoBoost+PowerShift بينزل فـ الفييستا.. وup to الـMondeo والجراند C-MAX
دى إسمها تكنولوجيا
لازم تبقى Robust, Modular و Applicable فـ range واسع من العربيات المختلفة
(أمال انت فاكر المواتير اللى زى الـTwinAir والـEcoboost والـTSI بياخدوا Engine of The Year إزاى)؟؟!!!
ومش لازم مادام الشركه عملت حاجه يبقى تعممها فى كل عربياتها مش شرط , كل شركه شايفه انها بتعمل الصح والانسب حسب المنطقه
ياكبير دى فئة ال Compact الرخيص اللى سعره بره بيتراوح بين 15 و 20 الف دولار , ازاى عايز يبقى فيه كل حاجه مواتير وعفشه وجيربوكسات امال هايسيب ايه لبقية الفئات Mid-Size و Full-Size و Luxury , مينفعش تعمل كل حاجه فى الفئه الصغيره وتطلع بالسعر لفئات اكبر
انت محكوم بسعر عشان تقدر تنافس
مثلا الفرق بين الفيلوستر العاديه والتربو 4500 دولار وطبعا دا مبلغ كبير , تخيل لو السيراتو والالنترا بقت اسعارهم بتبدأ من فوق ال 20 الف دولار , طبعا المبيعات هاتقل النص وهاتفقد المنافسه , كل دا عشان تجرى احسن شويه مع ان مش شرط فى الفئه دى ان العربيه تبقى طياره وتعمل كل حاجه
وبعدين انت محسسنى ان كل الشركات فى العالم بقى عندها الكومبو بتاع التربو والدوال كلتش ماعدا هيونداى وكيا هما اللى لسه فى العصر الحجرى , ما كل الاسيوى لسه ماتعمقش فى الموضوع دا ومقضيها N/A , وحتى الاوروبى مش كله تربو اساسى
ياراجل دا بى ام لسه دايسه فى موضوع التربو قريب ومكنتش بتعممه فى كل عربياتها هل دا معناه ان مفيش تكنولوجيا !!!
هيونداى وكيا لسه سنه اولى تربو ومعملوش غير 3 مواتير تربى لحد دلوقتى 2.0 و 1.6 و 1.0 , مش معنى انها معممتش دا فى كل عربياتها يبقى عدم تطور
وعموما هى عملت نظرية التعميم فى ال GDi فى معظم عربياتها بس مش فى كل الدول عشان ماتجبرش الناس على الاوكتان العالى , ممكن فى المستقبل تعمم التربو برضه الله اعلم[aldl]http://s17.postimg.org/ygne2hebj/F2000045710.jpg[/aldl]
Comment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator مشاهدة المشاركةعيب لما واحد فاهم زيك يقول الفتيس الـ8-سرعات مالهوش لازمة؟!!
- معنى كلامك ان التسارع، الأداء، إستهلاك البنزين والإنبعاثات مالهمش لازمة؟؟!!!
وماتقوليش كيا عندها موتور-تربو، ولا فتيس ديوال-كلتش.. ولا عفشة ملتى-لينك، طالما ماعملش تعميم للتكنولجى عـ large-scale ونزلها فـ mainstream لفئات مختلفة؟!!
زى كده:
- الكومبو بتاع الـTSI+DSG بينزل من أول البولو الصغننة.. لحد الأودىA4 والسوبيرب والباسات
- الموتور الـT-JET+ الفتيس الـDualogic/TCT بيركب فـ الـ500 اللى قد علبة الكبريت.. لحد الجولييتا وطالع لحد الميكروباص اللى إسمه Ducato
- الـEcoBoost+PowerShift بينزل فـ الفييستا.. وup to الـMondeo والجراند C-MAX
دى إسمها تكنولوجيا
لازم تبقى Robust, Modular و Applicable فـ range واسع من العربيات المختلفة
(أمال انت فاكر المواتير اللى زى الـTwinAir والـEcoboost والـTSI بياخدوا Engine of The Year إزاى)؟؟!!!
ماهو ده الفشل اللى بتكلم فيه..
تانى: جزء أساسى من التطور التقنى انك تقدر تعمل التكنولوجى وتطبقها وتعممها.. بتكلفة قليلة، لااااااااااااازم تبقى Cost-Effective
- لما الألنترا أو الـK3 تنزل بموتور تربو، فتيس dual-clutch وعفشة Multi-Link..
وسعرها يبقى 200 ألف زى مانت بتقول؟؟؟ !!!!!!
يبقى أشترى كورى ليــــــــــــــــه؟؟!!!
مانا أروح بقى للحاجة الأصلى- الـGenuine..!!
:) lol
- خدوا بالكوا أنا من أول التوبيك ماتكلمتش فـ مواصفات أمان؟؟!!! هههههههههههههههههههه
يعنى اللى بيقوللى العربيات الكورى سعرها هيعلى لو نزلت كده:
هقوله طيب
دا كده العربيات الأوروبى رخيصة لأنها (+فرق تكنولوجى المواتير والجيربوكسات والشاسيهات).. بتنزل ABS+EBD+ESP+ASR+TC و4-6 إيرباجز
هههههههههههههههههههه
طب وأنا أعمل أيــــــــــه إذا كنت انت ماتعرفش ان "شركة كيا" معندهاش عفشة Multi-link فـ أى عربية C-Segment فئة الكومباكت؟؟ نهائى؟؟!!!
- الشاسيهات بعفشة ملتى-لينك فـ الكورى بتنزل فـ العربيات الكبيرة الأوبتيما والسوناتا...etc
ماعرفش برضه انت عارف ولا لأ ان تطوير عفشة Multi-link للعربيات الكومباكت والصغيرة بيبقى صعب.. عشان الـpackaging والتكلفة؟؟!!!
بالنسبة للـBM ومستوى الصناعة والكلام ده:
أحب أقولك ان كل صناع العربيات المحترمة فـ العالم عندهم مستوى-ستاندردز معينة فـ عربياتهم مابينزلوش عنها.. مش بس BM؟!!
- لكن تقول أيــــــه بقى فـ اللى بيطلعوا عربيات من مصانعهم بدون abs وإيرباجز طيب ما شارك بتنزل من غير الإيه بى إس فين عوامل الأمان راجع البومة برضه فى عوامل الأمان
كله أختيارى مفيش حاجة أجبارى عايز إيرباج وإيه بى إس تدفع زيادة يبقى العيب من الشركة المصنعة مع الوكيل اللى مش بيشبع وعايز يمص دمنا بس أنا معادى طبعا لأحتكار عوامل الأمان فى نفس العربية لنفس الشركة مينفعش عربية تبقى نازلة من غير إيرباج ونفس السنة برضه ناززلة ب 1 إيرباج ونفس وواحدة تانية نازلة ب 2 ويقولى سوبر أكشن وادفع يعنى النقطة دى موجودة برضه فى اليابانى
فيات عندك اللينا نازلة ب2 إيرباج و 6 إيرباج فئتين مختلفتين ميجان 3 حاليا نازلة ب 2 و 6 تقريبا أ 4 فى الفئة الأعلى برغم إنها كانت نازلة قبل كدا فى كل الفئات 6 لا تنازل عنهم
ميجان مجهزة بنظام ال ESP بس مش مركبينه فى اللى بتنزل عندنا هو دا أوبشن ولا حاجة كور برغم إنها ماشاء الله ثابتة وفرامل ممتاز
قبل كدا كان ممكن نقول مفيش عوامل أمان فى هيونداى دلوقتى عشان الكلام كتر بينزلوا 1 إيرباج و 2 إيرباج
لكن تروح لبى إم معتقدش إن الوكيل المصرى يقولهم أحنا عايزين 4 إيرباج وهنبيع بكذا وعايزين 6 إيرباج عشان محمد بيه
بى إم دبليو هتقوله أنا مش عايزاك كتوكيل :)
يعنى فيه شركات كتير بتقصر فى الموضوع دا مش الكورى بس بس أكثرهم تنازلا هو الكورى بالفعل ووكيل الكورى فى مصر غبور هو الأكثر تنازلا وتلاعب بوسائل الأمان
يعنى إيه أشترى عربية ب 107 ألف مفيهاش إيه بى إس
يعنى برضه اللوم الأكبر على الوكيل المصرى اللى مفيش رقابة عليه والشعب فرحان بيه :)
ويوم ماينزلك abs.. بيبقى من غير ebd!!
ولما يعطف عليك ويعملك إيرباج.. بتبقى واحدة فقط للسواق؟!! هههههههههههههههههه
أعتقد المشكلة الأكبر فـ ثقافة الشعب..![Zb Sor1[1]](https://www.nilemotors.net/Nile/core/images/smilies/Zb_sor1[1].gif)
مش عارف والله، طب نبعتلهم نسألهم مثلا؟؟ ولا نعمل أيه يعنى؟؟؟!!
بس وارد تكون ماخطرتش على بال حد.. انت عارف الكوريين أغبياءكدا غلط زى ما أنا معجب بمشاركاتك جدا وبتعلم من حضرتك ونفسى تعملنا كام موضوع حلوين عن السيارات وأنظمة عملها زى ما أنا غير معجب باستقلالك للغير حضرتك ممكن تقول قدرات غيرى أقل ولكن هو أستغلها صح الصح وخد فرصته وهو كعلم أعلى منى أحنا بنقارن بين ناس هما فى أسوأ الحالات أفضل مننا بمراحل كتيييييييييييييييييييييييييييييييير عشان كدا مينفعش نعيبهم فى شخصهم لكن عادى نعيب صناعتهم بما إننا مستهلكين إيه وان ونبقى فى نفس الوقت مكسوفين من جوانا :) وقدراتهم الإبداعية محدودة (مش زى الألمان واليابانيينعلى فكرة اليابانى فى العربيات من وجهة نظرى مش اللى هوا برضه على قده مهما كان ولكن الألمانى فى كل شئ عريق وبيعمل حاجة صح ومبيعرفش يعمل حاجة غلط مثلا)!!
بس برضه؟؟!!!
معقوله محدش خد باله ان العفشة ناشفة، وبتعوم ومش ثابتة؟؟ طب ولا حتى عملت معاه الصح فـ مطب هوا ولا فاصل كوبرى؟؟!!!
يابيه راجع مواضيع عفشة السيراتو فـ قسم الكيا والمنتدى العام:
فيه كذا واحد عاملين Ph.D فـ الحته دى؟!! ههههههههههههههههه
والعبد لله عامل (ماستر بس) فـ الـdesign-setup بتاع عفشة السيراتو ووضعية المساعدين والسوست على الدنجل؟!!
بالصور والفروقات والشرح بين عفشة الإلنترا-السيراتو.. وبين نظيراتها الـTorsion-beam فـ اليابانى (نعومة) والأوروبى (ثبات)..!!!
شوف بقى اللى لا حصل دى ولا دى
مش مشكلتى برضه انك ماشوفتش الـ10-12 موضوع
اللى معمولين على الـK3، وفيهم صور العفشة التورشن-بيم.. ونفس الـsetup الغبى منور فـ الشاشة (بالمقاس ياعم)؟؟!!!
أقولك على حاجة عشان نعدى الحته دى: مش عربيتك رينو-ميجان؟؟
إنزل تحت عربيتك وشوف شكل الدنجل-القنطرة وتركيبة السوست والدامبرات عليها،
وشوف أى سيراتو راكنة فـ الشارع: وبص عـ العفشة من تحت؟!! هههههههههههههههه
ومش هقولك إركب وجرب والكلام الفاضى ده؟؟!!!
آه: وإبقى search كده على منتديات الكورى الأجنبية.. وشوف التوبيكس بتاع الـSuspension والعفشة ومشاكلها.
نفس الرد:
ماهو لو عمل موتور 150 حصان.. ورفع سعر العربيةماهو هو حاليا منزلها ب 130 حصان والعربية بتنافس مع أسعار السوق لما ميتسوبيشى مثلا تنزل ال 135 حصان هتلاقى الهيونداى منزلة ال 145 حصان وطبعا الميتسوبيشى هيكون سعرها رفع جامد وكيل بقى واستغلال هيونداى هترفع قصاده وهيبقى أقل بفرق بسيط أو مساوى وحاليا هيونداى ليها قاعدة جماهيرية مش قليلة هى فكرة وحسبة تسويقية بحتة ومحسوبة تمااااااااااااااااااام : يبقى ولا كأنه عمل حاجة!!
Edit: دا بصرف النظر عن جزئية الحصان الكورى والحصان الأوروبى!! أنا لاحظت أن معظم العربيات الأوروبى بتطلع عزم عالى زى ما حضرتك كنت بتقول عند عدد لفات قليلة ودى جايز اللى بتخلى السحب أعلى من الكورى ههههههههههههههه
يعنى (بجد والله مش تهريج): أنا أركب عربية أوروبى-يابانى 120-125 حصان.. هتبقى أقوى وأسرع بكتيييييييييير من عربية كورى 130-140 حصان!!
ومش هقولك نرفعها عـ الـDyno عند عادل وجدى أو سامح فـ الحرفيين.. عشان إتعملت قبل كده، وإتعمل تقارير ومواضيع (انت بس خد لفة فـ المنتدى)؟!!
Rgds،[SIZE="3"]سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم [/SIZE]
Comment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator مشاهدة المشاركةحبيبى، انت جيت.. والله لو أعرف لكنت نفضت ورديت على مشاركاتك بس
حبيبى
ويافرحتى بالاداء من غير reliability , اجى اشد مع واحد وبعدين نقف فى اشاره اجى اطلع وبعدين يحصل اللى بيحصلعلى فكرة: أنا على طول بتتريق عـ الـMMT كـ reliability ومشاكل..لكن أداء.. أبدا؟؟!!!
ومش عشان مش عاجبنى الـdriveability بتاع موتور التويوتا وأنه مش عصبى.. ده مش معناه انه عيان؟!! لأ حاسب:
- انت ماتعرفش ان الكورولا الجنوب-أفريقى 2009 الـMMT بتحط عـ الـ130 حصان-كورى بتوع الإلنترا 2012 جاااااااااااامد أوى؟؟!!!
هههههههههههههههه
مهلبيه :)ومالها عفشة الكورولا يابرنس؟؟
عـ الأقل اليابانيين دول عفاريت عرفوا هما عايزين أيه من العربية: نعووووووووومة وcomfort رقم واحد.. والثبات بييجى رقم 2.
وانت عارف الباقى.. هههههههههههههههههههههههههه
وبعدين ما الالنترا ناعمه
لا ياباشا محصليش الشرف بس من الارقام ولما باشوفها بتجرى مابتخضش يعنىانت ركبت الشارك ياحسام؟؟!!!
إركبها ونبقى نرجع الكلام ده تانى.. الـ1500 mivec ياعم مش هقول الجديدة!!
وبعدين من إمتى و إحنا بنحسبها كده ياكبير؟؟ والـrpm رينج راح فيـــــــــن؟!!
هههههههههههههه
وبعدين ال Rpm عادى الهورس باور @ 6000 والعزم @ 4000 يعنى مش قليل زيها زى معظم العربيات , ورقم التسارع من البروشور للاوتوماتيك 1.6 فى 13.6 ثانيه
ولازم بنزين 95
بس الفوكس دلوقتى بتوصل 190 الف النسخه السيدان اسمها Titanium , يعنى التوكيل عمل الصح فى السعر برضه :))) وال Sport ب 180طب إقفش بقى فـ دى طالما عجبتك:
- انت تعرف ان الشيب اللى فات من الفوكاس.. كان بيوصل 165+ ألف تقريبا فـ موديل الـGhia
بذمتك: مش كده فورد عاملة الصح مع المصريين.. لما تنزلهم الشيب الجديد بأسعار متقاربة أوى؟؟!!! ههههههههههههههه
ياراجل ده كفاية فرق الموتور والفتيس يعملوا 30-40 ألف لوحدهم؟؟ فين دول أنا مش شايفهم فـ السعر بتاع الفوكاس الجديدة؟؟
(ماهو برضه غيروا فـ الشكل والأوبشنز زى السيراتو-K3).. بس ماستغفلوش الزبون!!
ماشى- والجيتا يابرنس؟؟ دا تغيير جذرى All-New Ffffff CAR.. شوف سعرها إختلف قد أيه؟!!
هو أى حد ياعم حسام يعمل مواتير تربو وفتيسات AMT، وبكفاءة؟؟!!!
هههههههههههههه
الفولكس والفورد زودت السعر والفيات زى ماهى عشان مفيش جديد والرينو زى ماهى فا مغليتشأنا بتكلم على فلوس = تكنولوجيا.. value for money
طب والفولكس والفورد والفيات والرينو.. ماهى شركات عادية بتعمل عربيات شعبى كومباكت؟!!
كل حاجه وليها زبونها وكل بلد وليها عربياتهاماهى دى مش مشكلتى أنا كـformulator يا برنس؟؟!!!!!!
هههههههههههههههههههههه
يعنى أنا شايف ان الفيات-فولكس-بيجو-ستوين-رينو-أودى-أوبل...etc عربيات ناجحة
وغيرى شايف العربيات الكورى الـinferior فـ كل حاجة ناجحة ..؟؟؟!!
معلش: أصل أنا اللى عندى مشكلة إنى مابعتبرش المرايات-الضم والفميه والبلوتوث ولا ليهم أى 30 لازمة طالما أساسيات العربية مضروبة
والله يابرانس المصريين هما اللى خلوا عربيات ماتسواش = ليها ثمن فـ السوق بتاعنا؟!!
اوروبا ليها دماغها وماركاتها , امريكا فى ماركات مابتتباعش فيها اصلا زى الحاجات اللى انت ذكرتهم اوبل فيات سيتروين رينو بيجو , الشرق الاوسط بيدور على التوفير وحاجه تستحمله وماتبقاش مكلفه
لا يابرنس انا مقدرش ازعلكدا على أساس ان انت كده زعلتنى؟؟!!!
ههههههههههههههههه
حبيبى يا كروزاوى،[aldl]http://s17.postimg.org/ygne2hebj/F2000045710.jpg[/aldl]
Comment
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator مشاهدة المشاركةحبيبى، انت جيت.. والله لو أعرف لكنت نفضت ورديت على مشاركاتك بس
مكنتش رديت من الأول أفضل من ندمك حاليا على ردك لما فيه من إهانة لغيرك واستقلال ودا غلط جدا منك أنا شخصيا كنت أنتظر منك أسلوب أفضل من كدا ولكن للأسف
لا والنبى احسب الفتيس , مش دا الفتيس التعبان اللى انت على طول بتتريق عليه مقارنة بالدوالوجيك , وبعدين الكورولا لسه بتنزل بفتيس اوتو 4 سرعات مش دا برضه يعتبر قلة تطور , والموتور زادت قوته عن الجيل اللى قبله ماشى بس برضه مش الحاجه اللى محصلتش 122 حصان وعزم 154 بيطلع فوق ال 5000 Rpm !!! فى حين انت مش عاجبك ال 130 حصان وبتقول فين التطور ( عشان احصنه كورى طبعا )
وبعدين ليه ماجبتش سيرة العفشه ؟
على فكرة: أنا على طول بتتريق عـ الـMMT كـ reliability ومشاكل..لكن أداء.. أبدا؟؟!!!
ومش عشان مش عاجبنى الـdriveability بتاع موتور التويوتا وأنه مش عصبى.. ده مش معناه انه عيان؟!! لأ حاسب:
- انت ماتعرفش ان الكورولا الجنوب-أفريقى 2009 الـMMT بتحط عـ الـ130 حصان-كورى بتوع الإلنترا 2012 جاااااااااااامد أوى؟؟!!!
هههههههههههههههه
ومالها عفشة الكورولا يابرنس؟؟
عـ الأقل اليابانيين دول عفاريت عرفوا هما عايزين أيه من العربية: نعووووووووومة وcomfort رقم واحد.. والثبات بييجى رقم 2.
وانت عارف الباقى.. هههههههههههههههههههههههههه
لا ماتقلقش مابزعلش لان مفيش حاجه تزعل اساسا
الشارك مفيهاش غير عفشه اللى انت دايما بتشكر فيها وانها عفشة اوتلاندر , بس كلمنى عن الموتور اللى بدل 1500 بقى 1600 MIVEC وفى النهايه بيطلع كام حصان 117 :) وعزم 154 نيوتن , وكماااااان بنسبة انضغاط 11 يعنى لازم بنزين 95 عشان تاخد ال 117 حصان يافرحتى
دا غير الفتيس ال 4 سرعات :)
انت ركبت الشارك ياحسام؟؟!!!
إركبها ونبقى نرجع الكلام ده تانى.. الـ1500 mivec ياعم مش هقول الجديدة!!
وبعدين من إمتى و إحنا بنحسبها كده ياكبير؟؟ والـrpm رينج راح فيـــــــــن؟!!
هههههههههههههه
على راسى , موتور جامد وعفشه جامده من الاول مش محتاجه تطوير , وفتيس باور شيفت بيدى اداء افضل , وكويس انهم غيروا الموتور وفاقوا بعد ال 100 حصان التعبان اللى كان بينزل لحد السنه اللى فاتت يعنى وقت قريب
طب إقفش بقى فـ دى طالما عجبتك:
- انت تعرف ان الشيب اللى فات من الفوكاس.. كان بيوصل 165+ ألف تقريبا فـ موديل الـGhia
بذمتك: مش كده فورد عاملة الصح مع المصريين.. لما تنزلهم الشيب الجديد بأسعار متقاربة أوى؟؟!!! ههههههههههههههه
ياراجل ده كفاية فرق الموتور والفتيس يعملوا 30-40 ألف لوحدهم؟؟ فين دول أنا مش شايفهم فـ السعر بتاع الفوكاس الجديدة؟؟
(ماهو برضه غيروا فـ الشكل والأوبشنز زى السيراتو-K3).. بس ماستغفلوش الزبون!!![Zb Sor1[1]](https://www.nilemotors.net/Nile/core/images/smilies/Zb_sor1[1].gif)
تمام يعنى مواتير اتربنت وفتيس Dual Clutch هو دا الجديد , ماشى ماقولناش حاجه
بس دى حاجه بقت سهله اى حد يعملها , وهيونداى كيا مش زى فولكسفاجن فى نفس التفكير , مش لازم كل العربيات تبقى تربو ودوال كلتش , وانت فاهم ان دى سياسة شركات
يعنى مثلا فولكس لما جت تنزل نسخة امريكا جابت ورا ونزلتها بموتور 2000 سى سى 115 حصان ( قمة التكنولوجيا ) وفتيس تبترونيك 6 سرعات ( هى شايفه ان كدا احسن )
- والجيتا يابرنس؟؟ دا تغيير جذرى All-New Ffffff CAR.. شوف سعرها إختلف قد أيه؟!!
هو أى حد ياعم حسام يعمل مواتير تربو وفتيسات AMT، وبكفاءة؟؟!!!
هههههههههههههه
كل دا ملوش علاقه بكيا ومن الظلم تقارن تطور عربيه زى السيراتو بعربيه زى ال Series3 دا الالمان نفسهم مرسيدس واودى بيناطحوها بالعافيه
أنا بتكلم على فلوس = تكنولوجيا.. value for money
طب والفولكس والفورد والفيات والرينو.. ماهى شركات عادية بتعمل عربيات شعبى كومباكت؟!!
لو هانتكلم على الفشل ماكل العربيات اللى انت شايفها جامده وكويسه فاشله فى مصر
ماهى دى مش مشكلتى أنا كـformulator يا برنس؟؟!!!!!!
هههههههههههههههههههههه
يعنى أنا شايف ان الفيات-فولكس-بيجو-ستوين-رينو-أودى-أوبل...etc عربيات ناجحة
وغيرى شايف العربيات الكورى الـinferior فـ كل حاجة ناجحة ..؟؟؟!!
معلش: أصل أنا اللى عندى مشكلة إنى مابعتبرش المرايات-الضم والفميه والبلوتوث ولا ليهم أى 30 لازمة طالما أساسيات العربية مضروبة
والله يابرانس المصريين هما اللى خلوا عربيات ماتسواش = ليها ثمن فـ السوق بتاعنا؟!!
ماشى اللى تشوفه
بس بيتيهيألى انت دلوقتى اللى تزعل مش انا :)
دا على أساس ان انت كده زعلتنى؟؟!!!
ههههههههههههههههه
حبيبى يا كروزاوى،[SIZE="3"]سبحان الله والحمد لله ولا إله إلا الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم [/SIZE]
Comment
-
طيب نقطة نظام يا جماعة علشان الموضوع خرج عن هدفه
المراد من الموضوع التطوير والتغير فة سيارات كيا بشكل سريع ميزة ولا عيب
مش مقارنات خالص بين عربيات وفئات تانية
ولاازم نكون عارفين ان 90 % من الشعب المصرى مش فاهم فى التقنيات والمصطلحات
والمتابعة لانها بتكون اما دراسة او هواية .....[SIGPIC][/SIGPIC]
Comment

Comment