لماذا كل هذا الهجوم علي هيونداي ! ؟

[SAMEH_FOUAD]

لا مافي bosch اوروبي .. و فيه bosch كوري :)

وغير كدة تصميم الفرامل نفسه ... في الاوروبي ديسكات الفرامل مدورة و مخرمة ... في الكوري ديسكات الفرامل مربعة و مشرشرة ..

والخامات طبعا ! فرامل الاوروبي تلسمها .. ناعمة و طرية زي التابلوهات بتاعتهم, انما فرامل الكوري بتبقى خشنة و ممكن تعور .. بلاستيك.

ياباشا هو انتوا لية فاكرينا عايزين نطلع الكورى وحش وخلاص والله الموضوع ماكدة خالص ياجماعة مالسيفيك الجديدة فيها عيوب كتير جدا حضرتك ادخل على القسم بتاعنا وهتشوف انا قايل او بمعنى اصح شاتمين فيها قد اية مش علشان هية عليها علامة هوندا يبقى خلاص وقولنا ان السيفيك نزلت والالنترا تفوقت عليها عادى يعنى اصلى هما مش هيدونى مكافأة لما اشتم فى هيونداى وامدح فى السيفيك بس كل حاجة تاخد حقها لان زى ماقولت لحضرتك فية ناس بتقرا الحاجات دية

ونرجع بقى لموضوعنا على فكرة فعلا زى مابقول لحضرتك كدة فرامل الكورى لاترقى لفرامل الاوروبى وعن تجربة لاكتر من عربية من الاوروبى واليابانى وهيونداى

[mody3on]

ممكن نتكلم بموضوعية شوية ؟ يا جماعة حاولوا تقروا ريفيوهات قبل ما تشتموا في الكوري , الكلام اللي بتقولوه ده عمري ما قريته في اي حتة !! ولا عمري شفت ان ال ABS في الالنترا Shitty وفي السيفيك super , شوفوا المقارنات ما بينهم وانتوا تعرفوا تفوق الكوري , ودي مقارنات في امريكا واوروبا عشان محدش يقولي دول عالم تالت متخلفة وبيتضحك عليها :)

[mody3on]

2012 Hyundai Elantra
ادي ريفيو edmunds
وادي ريفيو car connection
2012 Hyundai Elantra Reviews and Ratings - The Car Connection
مدي الالنترا 8.2 والسيفيك 7 والفوكاس 8.8
متعيشوش في الوهم :)

[CryptonX]

كان نفسي اكمل, بس الواضح من النقاش .. انه مش نقاش ... هو دائرة مفرغة لفوبيا كوريا :)

هيونداي و كيا ... مزعلاهم اوي يا جدعان :)

بالنسبة للReview يا Formulator هو من Motor Trend, انا معرفش بلوجات مضروبة لو انت مشارك في واحدة او متابعها يبقى قولنا عليه.

بالمناسبة معاك حق ... في 4 كاتيجوريز للناس مش 3 .. الرابعة دي بتاعتك بس :)

ده الريفيو بتاع Motor Trend للكومباكت Segment كلها

Best-Selling Compact Sedans - Comparison - Motor Trend

ده تصويت معمول على الموقع هناك شارك في 12 الف واحد ..
الفوكاس رقم واحد ... الالنترا رقم اتنين .. و باقي العك وراهم !

و في ال REVIEWS نفسها ... الانترا رقم 1 :) (معلش)
و سيارة العام في 2011 (معلش)
و nhtsa top safety pick (معلش)
و Most Value For Money (معلش)
واعلى توفير بنزين في فئتها بين كل مصنعي العالم (معلش برده)


بالمناسبة تاني ... نرجع لمصر
الاميك نزلت مبيعات يناير - فبراير في مصر ...
تقريبا 18000 عربية ملاكي :)
5500 منهم هيونداي ... و الانترا هي اكثر سيارة مبيعا في مصر ... (29%)
يليها Chevrolet,كيا و اسبرانزا ... و اخيرا رينو ب 7% ...
هيونداى النترا 2012 تقود هيونداى لتتسيد السوق المصري | Egy Speed

طبعا لماذا عزيزي المشتري بتشتري عربية "فاضية تعبانة ورق" مثل الكورية الالنترا و تسيب السوبر علبة سردين الاوروبي ؟

1 . مابتفهمش في العربيات
2 . مابتفهمش في السواقة
3 . مابتفهمش اصلا
4 . كل ماسبق

^^ لو جاوبت على السؤال ده, حتبسط ماما اوروبا منك ... و تاخد نجمة نطرقهعا على جبينك ...يا مغفل LOL

واخر مشاركة ليا.. علشان لا عمته هيونداي قريبتي في العيلة ...ولا اوروبا حتحاربني .. ياكشي يولعوا عما الاتنين الي اتنين بيدوروا على فلوسي ... و انا عايز "سلعة" منهم تنجزلي .. مش حخش في دين جديد و ادافع عنهم ...

bye :D

[SAMEH_FOUAD]

كان نفسي اكمل, بس الواضح من النقاش .. انه مش نقاش ... هو دائرة مفرغة لفوبيا كوريا :)

هيونداي و كيا ... مزعلاهم اوي يا جدعان :)

بالنسبة للreview يا formulator هو من motor trend, انا معرفش بلوجات مضروبة لو انت مشارك في واحدة او متابعها يبقى قولنا عليه.

بالمناسبة معاك حق ... في 4 كاتيجوريز للناس مش 3 .. الرابعة دي بتاعتك بس :)

ده الريفيو بتاع motor trend للكومباكت segment كلها

best-selling compact sedans - comparison - motor trend

ده تصويت معمول على الموقع هناك شارك في 12 الف واحد ..
الفوكاس رقم واحد ... الالنترا رقم اتنين .. و باقي العك وراهم !

و في ال reviews نفسها ... الانترا رقم 1 :) (معلش)
و سيارة العام في 2011 (معلش)
و nhtsa top safety pick (معلش)
و most value for money (معلش)
واعلى توفير بنزين في فئتها بين كل مصنعي العالم (معلش برده)


بالمناسبة تاني ... نرجع لمصر
الاميك نزلت مبيعات يناير - فبراير في مصر ...
تقريبا 18000 عربية ملاكي :)
5500 منهم هيونداي ... و الانترا هي اكثر سيارة مبيعا في مصر ... (29%)
يليها chevrolet,كيا و اسبرانزا ... و اخيرا رينو ب 7% ...
هيونداى النترا 2012 تقود هيونداى لتتسيد السوق المصري | egy speed

طبعا لماذا عزيزي المشتري بتشتري عربية "فاضية تعبانة ورق" مثل الكورية الالنترا و تسيب السوبر علبة سردين الاوروبي ؟

1 . مابتفهمش في العربيات
2 . مابتفهمش في السواقة
3 . مابتفهمش اصلا
4 . كل ماسبق

^^ لو جاوبت على السؤال ده, حتبسط ماما اوروبا منك ... و تاخد نجمة نطرقهعا على جبينك ...يا مغفل lol

واخر مشاركة ليا.. علشان لا عمته هيونداي قريبتي في العيلة ...ولا اوروبا حتحاربني .. ياكشي يولعوا عما الاتنين الي اتنين بيدوروا على فلوسي ... و انا عايز "سلعة" منهم تنجزلي .. مش حخش في دين جديد و ادافع عنهم ...

Bye :d

هو احنا ماعندناش ادنى شك ان هيونداى النترا تفوقت على السيفيك الجديدة فى حاجات كتير دة شىء مفروغ منة احنا عارفين ان السيفيك الجيل التاسع هنعتبرة مانزلش اصلا

بالنسبة بقى للفوكاس فطبعا دية الاولى وتستحق بكل تقدير السيارة ( شكلا وموضوعا وخامات وتكنولوجيا ) تبهدل الكورى فى كل دول

ياباشا مش موضوع اوروبى او كورى طيب هنجيب عربيتين ونشوف :

سكودا فانتازيا vs هيونداى النترا

1- الشكل : اذواق بس انا بميل لشكل الفانتازيا من الامام ومش بحب الشكل الخلفى بتاعها فى الالنترا الشكل الامامى كويس ومن الخلف كويس ( دة هخلية ازواق )

2- المحرك : اللالنترا تكسب

3- الثبات : الفانتازيا تكسب

4- الخامات : الفانتازيا تكسب

5- الراحة ورحابة المقصورة : الفانتازيا تكسب

6- التقفيل : الفانتازيا تكسب

7- عوامل الامان : الفانتازيا تكسب

8- الاوبشن : الفانتازيا تكسب

9- الارتفاع عن الارض : الفانتازيا تكسب

10- مساحة تحميل الشنطة : الفانتازيا تكسب

11- قوة الصاج : الفانتازيا تكسب

12- استهلاك البنزين : متقاربين جدا

13- التكييف : ماعرفش تكييف الالنترا الجديد عامل ازاى بس الفانتازيا اديلة 8/10 وخصوصا انة فية منطقة للخلف يعنى افضل من الالنترا للركاب الخلفيين

14- الاعتمادية : مش عارف ساعات بشوف الاتنين عطلانين وخصوصا ان فية مشاكل كتير فى الالنترا وشكاوى منها يعنى هنسيب النقطة دية لانها متفاوتة

طيب تعالوا بقى نجيب عدد النقاط مابين الاتنين ونشوف دية حصلت على كام ودية على كام

1- السكودا فانتازيا : 9 نقاط تفوق للسكودا

2- الالنترا : نقطة واحدة فقط

3- نقط التعادل مابين السياراتين : 3 نقاط

4- نقط المشكوك فيها : نقطة واحدة فقط

اللى بقى عندة اعتراض على المقارنة دية يقول كدة ويورينى مقارنتة

ادى سياراتين واحدة كورى والاخرى اوروبية من نتاج الشركة الالمانية

[Samir Elshahawy]

طيب و انات حلمك ايه يا بيتاع الناترا لما تبيع الناترا لما ربنا يكرمك كده و يبقا معاك 300 400 الف جنيه
يقولى مرسيدس طبعا اقولو مالسوناتا موجوده يقولى بقا يبقا معبا 400 الف و اركب كورى
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اشمعنا بقا و لا الكورى بقا كوخه دلوقتى
و قبل متجيب الانترا تبص على عربيات كتير جدا احن منها
سوق ماشى بامقلوب

علي فكرة أنا كان معايا تويوتا و دلوقتي معايا الألنترا و بعد ماجربت الالنترا حلمي أني أجيب السوناتا أو الالنترا الهاي لاين مش أي حاجة تانية لني شايف أن الكوري و بالاخص هيونداي بتتقدم و راسها النهاردة برأس الاوروبي المشكلة بس هنا في مصر أن ماعندناش مواصفات للسيارات سواء كوري أو حتي أوروبي

يمكن كمان 3 سنين لما أغير الألنترا يكون الوضوع هنا في مصر أختلف و اقدر أركب عربية كوري زي اللي بتنزل بره في اوروبا أو امريكا و بسعر برضه اقل من الأوروبي و الياباني و ساعتها بقي سلم لي علي الاوروبي

يمكن انا ماركبتش أوروبي علشان اقدر أقارن و لكن ركبت ياباني و هنا أقدر أقول أن الكوري أتقدم و كمان قفز بدليل أني فضلت الالنترا عن الكورولا و عن السوزوكي ال أس أكس 4 و كمان عن السيتي اللي عملت لها تست درايف و حسيت اني لو جبتها هأبقي ماعملتش فرق كبير عن الياريس لكن مع الالنترا حسيت بفرق واضح في الكماليات و الراحة و نعومية العفشة و الراحة في السفر

أنا مش من النوع اللي بيجري و بيشد بالعربية و لما باجري بيكون بحساب و حسب ظروف الطريق لذلك مش فارق معايا و لا سحب و لا قوة موتور و لا كل الكلام ده و عارف أن وسائل الامان مهمة لكن الاهم منها أني ما أوصلش للدرجة اللي احتاج استخدمها فيها

هنا أنا عارف أحتياجاتي أيه من العربية و برضه عارف أمكانياتي المادية أيه يبقي حرام ادفع قرش زيادة في حاجة انا عارف أني مش هأستخدمها و لا محتاج لها

اللي بيركب أوروبي لازم يكون معاه فائض يقدر يصرف بيه علي العربية مش يدفع فلوسه كلها في عربية و يقعد بعد كده يعيط لو حصل لها حاجة أو أحتاج لقطعة غيار ثمنها بثمن عربية تانية (بابالغ طبعا - ههههههههه)

اللي راكب كوري حتي لو معاه بيحسبها و عارف برضه هو بيعمل أيه و الدليل شوف كام واحد رد في الموضوع او علي المنتدي و هتلاقي لو معاه اوروبي أو ياباني ممكن يكون معاه عربية كوري و لو سألته هايقولك الكوري ده للشغل و البهدلة و العربية التانية دي للخروجات النظيفة و المزاج

اي عقل يقول أني أرمي ربع مليون جنيه في الشارع لمجرد المنظرة او المزاج ؟؟

[Ayman-Ahmed]

يا مهندس سمير ومع اتفاقى مع معظم اللى كتب تعليق هنا.

ايه اللى يخلى واحد معاه مرسيدس عيون يزنقنى ويبقى عند اختيار ما بين ان اشيل اتنين من على الارض او يخبطنى من ورا ولما احرق وابعد عنه يزمرلى و يرعش نور واهدى واقوله يعنى عشان تعدى انت اموت انا اتنين يقولى بابتسامة صفرا ما انت معاك فرامل.اقوله هى اضرب فرامل والسلام وبعدين ما انت لسة ورا ومبتجريش ومعاك انت كمان فرامل.يقولى اعتبرنى مجنون ومش هفرمل.

ايه اللى يخلي واحد على الدائرى معاه هوندا ومش عارف موديلها وانا بجرى مع نفسى(وديه طبيعتى مبشدش مع حد ولكن مع نفسى) يحدف عليا مرة واحدة ويبصلى فى المرايا ويستعرض بكام غرزة من قدامى وبعدين لما اهدى يهدى ويجى جنبى ويسمعنى صوت موتوره.ويطير واشارات وغرز غريبة.

ايه اللى يخلى شيفروليه يطير ورايا ويزنقنى فى الحارة التانية برضه وانا داخل ملف يمين ومدى اشارة ومستعجل ويخلينى اخش الملف على سرعة عالية.

وكتير من ده.وزى ما معظم الاعضاء اجمعوا ديه مشكلة سواقين ونفسية ربنا يبعدها عنا ويسترها على الجميع.

[MMamdouh]

ممدوح باشا ماكنتش اتوقع الرد دة من حضرتك , حضرتك خبرة وبنتعلم منك حاجات كتير

ياباشا ال abs تكنولوجيا ونظام وفية شركات بتعملة باتقان وال sensor بتاعتة بتبقى شديدة الحساسية وفعالة , وفية شركات اخرى بتديك الكواليتى وبتطور من النظام دة بحيث ان تخلية على اعلى مستوى من الكفاءة والامان , واصلا فية جيل جديد نزل من زمان فى السيارات الاوروبية غير الجيل اللى موجود دلوقتى فى الكورى والصينى اللى هو لسة ماتغيرش من ثلاثين سنة

لكن صدقنى بعد تجربتى لفانتازيا والبى ام ومعظم السيارات الكورية ( هيونداى - كيا ) الفارق كبير اوى ومش قليل لأ كبير ومعلش على فكرة احنا عندنا فى السيفيك نظام الفرامل اشد من الكورى عموما

وزى ماقال formulator الفرق كبير وواضح , انا عارف كويس جدا مدى رخص الخامات فى الكورى ومش بس فى ال dash , interior لأ فى حاجات تانية كتير

ماتقنعنيش ان البى ام هتقف زى ماهتقف الالنترا - الكيا

كل دة كلام هايل... بس فى الاخر مش هيفرق حاجة فى قوة الفرامل... العربية اللى فراملها جامدة هتفضل جامدة من غير ABS و العربية اللى فراملها ضعيفة هتفضل ضعيفة حتى لو فيها احدث ABS فى الدنيا

مسافة التوقف بتعتمد على قوة الفرامل و مدى تماسك العجلات بالطريق و بالتالى لو عايز تحسن قوة الفرملة اما بتركب كاوتش تماسكة اعلى سواء لانة اعرض او لان الtraction rating بتاعة افضل من الكاوتش الحالى او بتركب طنابير اكبر و تيل بمدى حرارى اكبر.. دى العناصر اللى بتفرق فى قوة الفرملة

الABS كل شغلتة انة يمنع انغلاق الفرامل لما ترزع رجلك على دواسة الفرامل بقوة شديدة او مع الفرامل القوية على طريق فيه رمل او مية فقط لاغير... دة ملوش علاقة بكون الفرامل قوية ولا لا لانة اساسا مش بيشتغل الا لما العجل يقفش

العربية اللى فراملها ضعيفة مش هتخللى العجل يقفش اصلا بالتالى الABS مش هيشتغل اساسا و العربية اللى كاوتشها وحش و بتزحف بسهولة برضة مش هتقف و هى فيها ABS لأان مفيش اى تماسك بين العجل و الطريق يخلليها تقف بسرعة

ارجو تكون النقطة وضحت

MMamdouh

[Formulator]

انتو خلصتو عندنا وجيتو هنا
semsem kane
formulator
وحشتونى ....نتكلم باليل علشان الموضوع طويل

أبوليلى كبير الكياوية وحيب الملايين.. انت فين ياباشا؟؟
احنا بنعمل Attack على قسم الكيا كتير , ومش بنشوفك خالص؟؟!!!
وبعدين ياباشا مانتو (هيونداى-كيا) شاسيهات ومواتير واحدة.. فـ طبيعى الطرقعة تبقى هنا وهنا..!! ههههههههههههههههه

لما (لما) كل شركة تعمل عربيات مختلفة عن التانية فـ السواقة (ولو بمكونات واحدة), زى VW-Audi و Fiat-Alfa كده.
ساعتها نبقى نطرقع لكل عربية على حدة..؟!!
ههههههههههههههههه

ولية بتقولوا استرخاص اذا كان العربيات الاسيوى واخدين top10 فى اكثر العربيات اعتمادية وقلة الاعطال ومفيش منهم ولا عربية واحدة اوروبى !!!!!!!!!!!!!! (التقييم دة فى اوروبا على فكرة)

مش احنا اللى بنقول يا برانس,
Mando اللى بيقول؟؟؟!! ههههههههههههههههههههههه
أنا نفسى واحد هيونداوى-كياوى أو كورى.. يدخل يقوللى انت كلامك غلط, والـABS والباور عندنا مش Mando؟؟!!!
أو يقوللى ده ماندو ده أحسن من Bosch؟؟؟!!

قالك: "لا مافي bosch اوروبي .. و فيه bosch كوري :)" ههههههههههههه

Hyundai i30 vs Kia cee'd vs Volkswagen Golf - YouTube
فرامل احسن من الجولف وثبات مش شايف فرق الصراحة ... اتفرجوا على الفيديو كامل

بلاااااااااااش الفيد ده ياشهدى, عشان انت حبيبى.. وانا مش عايزك تتوقف نهائى؟؟؟!!
أصله فيد نحس --بعيد عنك, آخر واحد استشهد بيه.. الله يرحمه دلوقتى.
أهاهاهاهاهاهاهاها ههههههههههههههههه

وقبل ما فورميلاتور يجى يقولى اصل دى Korean Cheap Cars مضروبه والتانيين Euro Hot Hatch أصلى , ال i30 سعرها فى اوروبا قريب جدا من كل العربيات دى , لو هى فعلا رخيصه وتعبانه مكنش حد اشتراها او على الاقل تبقى فى اخر الليست , مش تبقى رقم 6 فى فئتها فى المانيا و 9 على مستوى اوروبا كلها !! فى الهوت هاتش اللى هى تخصصهم
الكلام دا كله بال i30 القديمه كمان اللى من 2007 , مابالكم بالجديده مع السييد الجديده :)

تاااااااااااااااانى يا حسام كروزاوى...
قولنا 100 مرة كلمنا على الـi30 بتاع غبور "المتنفضة" حتى من قضبان الحماية الصلب اللى بتبقى فـ الأبواب..؟؟!!!!!!

الصراحة أنا مش شايف أى سبب يخلى واحد (فـ مصر) يشترى الـi30 دى..؟؟!!!
الناس بتشترى هاونضاى عشان: عربيات رخيصة, منتشرة, قطع غيارها متوفرة واعادة بيعها كويسة...
دى مفيهاش أى حاجة من دول؟؟؟!!!!!!
أيه اللى يخلى أى تييييييييييييييييييت يدفع 130-137 ألف فـ عربية خبؤ زى دى (قالك ايرباج واحدة وABS ماندو من غير EBD)..!! هههههههههههههه
ويسيب الـEuro H/B ولو فاضية!!!

أيه الفتاكة دى؟؟؟!! فكيك أوى..............؟؟!!!

semsem kane
formulator


لذا أنا بأدعوكم لحضور مقابلة "هيونداي" القادمة لأستكمال النقاش و بادعوكم أيضا للمشاركة في التقييم العملي لكل سيارات هيونداي لأننا محتاجين ناس برضه تنقد و تطلع العيوب في سياراتنا

ربنا يخليك يابشمهندس سمير, والله انت راجل محترم.. (ولو انك بتتلاشى النقاش معايا معرفش ليه؟؟)..

وانا ياباشا مابتكلمش الا عن تجربة والله,
انا جريت بالانترا 2012 عـ الدائرى, وطلعت بيها لحد 150-160.. وكيككات وفرامل من عـ العالى, وFast-Corners واسع وTight..
الحق, بعيد عن الموتور والفتيس (وعليهم كومنتات برضه), العربية تخوف فـ السواقة الـSpirited..
سبب التجربة أصلا ان صاحبها (جار وصديق) برضه كان بيجادل ومش مقتنع انها مش عربية "شد وجرى"..
والحمد لله لما شافها Underــت مرتين-3 فـ ملفات, والفرامل سخنت من الـHard-Braking.. والسحب والتجميع مش قد كده فوق (حتى مع Full-Throttle) وتسقيط نقلات..
أقتنع جزئيا (مش أوى برضه)؟؟!!! هههههههههههههه

بس هو ركب معانا عربيات زى: الجولف2 GTi, والـSiR والـE36 325 وركب البرافو الـ150 حصان مانيوال, والأسترا H بالموتور 1.6 تربو...
وعرف يعنى أيه عربيات "جرى" صرف, وعربيات فيها Sporty-Touch.. أو عربيات اتعملت عشان مشاوير عادية من غير جرى..!!
Edit: وعشان محدش يقوللى انت بتقارن الألنترا بأيه.. لا معلش, فيه عربيات كومباكت كتير لما تحب تجرى بيها.. بتتحول.


شوفوا كده الراجل ده بيقول أيه:

المشكلة بس هنا في مصر أن ماعندناش مواصفات للسيارات سواء كوري أو حتي أوروبي

أنت جبت من الآاااااااااااااخر يا هندسة,
الـSpecs يا أساتذة.. المواصفات؟؟؟!!
عشان كده بنقول ماتجيبليش الألنترا بتاع أمريكا الشمالية.. وتقولى أهو, كل الريفيوهات اللى انتو جايبينها دى مالهاش لازمة فـ المناقشة بتاعتنا؟؟!!!!!!
الفرق:
- الكورى مواصفته بيحطها الوكيل, والشركة بتعمله اللى هو عايزه عشان تبيع..
- الأوروبى ليه Specs ماينفعش (ومايقدرش ومش هيرضى) ينزل عنها, عشان عنده Standards/Minimum Requirements

مثال صغنن: كل العربيات الأوروبى بتنزل مصر Euro 4/5, حتى لو مصر معندهاش مواصفة للبيئة/العادم..!!
لو الوكيل قال للشركة (الـEuro) غيرلى الـCatalytic-Converter باحد تانى Euro 3, أنا معنديش فـ مصر مواصفة عادم..
الشركة المصنعة هتقوله: الكلام ده هناااااااااااااااك..
كل ده لسه ماتكلمتش فـ ABS+EBD (قالك ABS بس), ولا 2-Airbag.. (قالك أيرباج واحدة للسواق).. طب واللى قاعد جنبه يطلع من الأزاز؟؟؟!!
هههههههههههههههههههههههههههه

[SAMEH_FOUAD]

كل دة كلام هايل... بس فى الاخر مش هيفرق حاجة فى قوة الفرامل... العربية اللى فراملها جامدة هتفضل جامدة من غير ABS و العربية اللى فراملها ضعيفة هتفضل ضعيفة حتى لو فيها احدث ABS فى الدنيا

مسافة التوقف بتعتمد على قوة الفرامل و مدى تماسك العجلات بالطريق و بالتالى لو عايز تحسن قوة الفرملة اما بتركب كاوتش تماسكة اعلى سواء لانة اعرض او لان الtraction rating بتاعة افضل من الكاوتش الحالى او بتركب طنابير اكبر و تيل بمدى حرارى اكبر.. دى العناصر اللى بتفرق فى قوة الفرملة

الABS كل شغلتة انة يمنع انغلاق الفرامل لما ترزع رجلك على دواسة الفرامل بقوة شديدة او مع الفرامل القوية على طريق فيه رمل او مية فقط لاغير... دة ملوش علاقة بكون الفرامل قوية ولا لا لانة اساسا مش بيشتغل الا لما العجل يقفش

العربية اللى فراملها ضعيفة مش هتخللى العجل يقفش اصلا بالتالى الABS مش هيشتغل اساسا و العربية اللى كاوتشها وحش و بتزحف بسهولة برضة مش هتقف و هى فيها ABS لأان مفيش اى تماسك بين العجل و الطريق يخلليها تقف بسرعة

ارجو تكون النقطة وضحت

MMamdouh

تمام ياباشا كلامك زى الفل

بس فية بقى فرق تكنولوجى فى ان العربية دية بتقوم بعمل غلق وفتح كام مرة فى الثانية الواحدة ومدى حساسية المنظومة للارض اللى ماشية والعجلة اللى محتاجة دة اكتر من التانية ماكل دة بيقوم بعملة ال abs صح ياباشا

[Hosam_Optrawy]

تاااااااااااااااانى يا حسام كروزاوى...
قولنا 100 مرة كلمنا على الـi30 بتاع غبور "المتنفضة" حتى من قضبان الحماية الصلب اللى بتبقى فـ الأبواب..؟؟!!!!!!

الصراحة أنا مش شايف أى سبب يخلى واحد (فـ مصر) يشترى الـi30 دى..؟؟!!!
الناس بتشترى هاونضاى عشان: عربيات رخيصة, منتشرة, قطع غيارها متوفرة واعادة بيعها كويسة...
دى مفيهاش أى حاجة من دول؟؟؟!!!!!!
أيه اللى يخلى أى تييييييييييييييييييت يدفع 130-137 ألف فـ عربية خبؤ زى دى (قالك ايرباج واحدة وABS ماندو من غير EBD)..!! هههههههههههههه
ويسيب الـEuro H/B ولو فاضية!!!

أيه الفتاكة دى؟؟؟!! فكيك أوى..............؟؟!!!

يعنى لو غبور كان نزلها 6 ايرباج و ABS EBD ESP وغيره , رأيك هايتغير ؟ معتقدتش , لان المشكله مش مشكلة Specs زى مابتقول , انت شايف ان المنتج الكورى عموما دون المستوى مقارنة بالاوروبى , لو كلامك صحيح مكنش اتباع منه فردة كاوتش واحده فى اوروبا زى ماقولت فى مشاركتى اللى فاتت

[el_nahal2004]

حصل معايا تقريبا نفس الى حصل معاك يابشمهندس سمير
بس كان بعربية رانجلر
ووريته ادبه على طريق اكتوبر
مكنش عايز يطلعنى من وراه بدون سبب مع انى كنت مستعجل فلزقت فيه على مسافة متر واحنا ماشين بسرعة 100 تقريبا وفى ثانية واحد اخدت غرزة شمال وطلعت منه واول ماطلعت منه مخلتوش يطلع لغاية ميدان جهينة

[CryptonX]

اي عقل يقول أني أرمي ربع مليون جنيه في الشارع لمجرد المنظرة او المزاج ؟؟

والله نفس المنطلق ... لما بشوف BMW فئة سابعة مثلا ولا S-Class والله اول حاجة بقولها ماشاء الله ربنا يبراكله فيها و يزيده ... بس لما اشتري عربية ب 750 الف جنيه ... و ييجي واحد او واحدة مبتعرفش تسوق و تلطشهالي .. والله لو معايا ملايين الدنيا كلها ...

اجيب عربية اغلى يمكن من ثمن الشقة الي ساكن فيها واقوم رميها في الشارع LOL.

دنا حخادها معايا البيت ! D:

[Formulator]

كل دة كلام هايل... بس فى الاخر مش هيفرق حاجة فى قوة الفرامل... العربية اللى فراملها جامدة هتفضل جامدة من غير ABS و العربية اللى فراملها ضعيفة هتفضل ضعيفة حتى لو فيها احدث ABS فى الدنيا

مسافة التوقف بتعتمد على قوة الفرامل و مدى تماسك العجلات بالطريق و بالتالى لو عايز تحسن قوة الفرملة اما بتركب كاوتش تماسكة اعلى سواء لانة اعرض او لان الtraction rating بتاعة افضل من الكاوتش الحالى او بتركب طنابير اكبر و تيل بمدى حرارى اكبر.. دى العناصر اللى بتفرق فى قوة الفرملة

الABS كل شغلتة انة يمنع انغلاق الفرامل لما ترزع رجلك على دواسة الفرامل بقوة شديدة او مع الفرامل القوية على طريق فيه رمل او مية فقط لاغير... دة ملوش علاقة بكون الفرامل قوية ولا لا لانة اساسا مش بيشتغل الا لما العجل يقفش

العربية اللى فراملها ضعيفة مش هتخللى العجل يقفش اصلا بالتالى الABS مش هيشتغل اساسا و العربية اللى كاوتشها وحش و بتزحف بسهولة برضة مش هتقف و هى فيها ABS لأان مفيش اى تماسك بين العجل و الطريق يخلليها تقف بسرعة

ارجو تكون النقطة وضحت

MMamdouh

اسمحلى يا كبير, انت عارف انى مختلف معاك فـ الحته دى من زمان, ABS vs No-ABS

مبدئيا: أعتقد لا خلاف ان Ferrari أفضل صناع السيارات فـ العالم (أو اكثرهم امتلاكا للتكنولوجى).. أو على الأقل أسرع سيارات الأرض..
وان Brembo هو أفضل صانع للفرامل الـHigh-Performance فـ العالم..
ومفيش كلام ان Bosch هى رقم#1 فـ أنظمة الـAutomotive عموما, والـABS تحديدا (هى اللى اخترعته, وهى الأكثر تطويرا فيه)...

انت بتقول ان الـABS مش بيفرق فـ أزمنة ومسافات التوقف عن العربيات اللى مفيهاش ABS؟؟!!! تمام..

طب خد عندك بقى.. (والكلام على الـBenchmark بتاع فئتها.. الـ458).. من press-release لفيررارى:

The brakes also feature a prefill function whereby the pistons in the callipers move the pads into ....... with the discs on lift off to minimise delay in the brakes being applied. This combined with the ABS has cut the 100-0 km/h braking distance to a mere 32.5 metres.

بيقول ان Ferrari Pre-Fill Logic + Bosch ABS Control Logic قصروا مسافة التوقف لـ32.5 متر..!!!

مع العلم ان:
Since the beginning of 2008 Brembo carbon-ceramic brakes have been standard on all Ferraris. The 458 Italia is no different and is equipped wîth 6-pot aluminium callipers wîth 398 x 223 x 36 mm discs at the front, and 4-pot aluminium callipers wîth 360 x 233 x 32 mm discs at the rear.

يعنى عملوا زى مانت بتقول:
- ديسكات فرامل CCM آخر حاجة فـ العالم (فيررارى بتقول عليها No-Wear Discs; even in Track-Use مابتتاكلش)..!!
- سيستم فرامل خزعبلى , كاليبرات 6-بساتم قدام و4-بساتم ورا, حجم الديسكات مش طبيعى.. و High-Performance Brake Pads التيل بيبدأ يشتغل بأقصى Friction عند 1000 درجة سيليزيوس..؟!!
- وطبعا الكاوتش معروف واحد من 2: Pirelli PZero أو Bridgestone Potenza Adrenaline معمول Special-Developed للفيررارى.

كل ده (اللى انت طلبته), وفـ الآخر قالك أن الـPre-Fill والـABS هما اللى وصلوا أداء الفرامل الـExtra-Ordinary ده..؟؟!!! فين يا باشمهندس؟؟
تفصيل (وتأكيد) صغنن بس للـParagraph اللى فوق:

The 458 Italia has proven itself capable of outstanding performance in terms of braking distance (100-0 km/h and 200-0 km/h) and this stopping power was achieved with tires developed specifically for the car and by optimizing control system and logic (in collaboration with Bosch). The braking system is now called Pre–fill Ferrari logic and works to minimize response times, braking begins as soon as the driver lifts off the accelerator pedal. Also for mid/high grip, the integrated control logic for E-diff3 and ABS ensure more precise vehicle speed estimation, improved braking torque control and greater braking torque stability when braking with abs activated.

معلش ياباشا شوف الـHighlights والشغل بتاع Bosch (سواء فـ الـABS أو باكدج الـESP بتاع فيررارى) by Bosch برضه عملت أيه..

يعنى حساسات الـABS بتاع بوش والـCalibration بتاع الـControl-Logic بيخلوا السيستم يقدر كمية الـBraking-Torque اللازمة عشان العربية تقف فـ أقصر مسافة/زمن..!!!

قالك:
The vehicle dynamics control system have made even shorter braking distances than the 430 Scuderia possible with 100 km/h-0 reduced to 32.5m, 200km/h-0 reduced by 12.8 m.

مع العلم ان فرامل الـ430 سكوديريا كانت خزعبلية, و رفعت الـbar بتاع الفئة..
بس ان مجرد Calibration للـESP/ABS يقلل مسافة التوقف بمقدار 12.8 متر... ده اخترااااااااااع فـ رأيى؟؟!!!

ماينفعش بعد دا كله ياهندسة تيجى تقوللى ان الـABS ولا يلزم لو انت سواق, وفراملك تمام؟؟؟!!!!!!

هتقوللى سيبك من الفيررارى, هقولك أنا عن تجارب شخصية لـ3 عربيات بـABS الحمد لله (الجولف, الألفا والبرافو):

- أنا رأيى ان "السواق" المفروض مايوصلش لمرحلة ان الـABS يتدخل/يـkick.. لأنه كده مايبقاش عارف نقطة الـThreshold-Braking بتاع فرامله/عربيته..؟!!
كده زيه زى اللى عربيته مفيهاش ABS ولما بيضرب فرامل جامد بتزحف منه.. ههههههههه

لكن:
سقطت سيكا وأنا سايق, أو ماقدرتش المسافة مضبوط.. أو اتفاجئت ورد فعلى كان عنيف على دواسة الفرامل... أيه اللى هيحصل؟؟
- عربية مفيهاش ABS (أو ABS تعبان من بتاع Mando ), هتزحف (بصرف النظر عن امكانية الـSteering من عدمها).. وهتلبس طاااااااخ بوووووم فششششششششش..
- عربية فيها ABS الفرامل هتسيب وتمسك (بـRate حسب نوع الطريق).. وهتقف قبل ماتخيش.. بعون الله.

ياجدعان الكلام د متجرب... بعربيات مختلفة, طرق متنوعة.. وعلى كل السرعات؟؟!!! العربية اللى فيها ABS بتقف الأول.

بس فية بقى فرق تكنولوجى فى ان العربية دية بتقوم بعمل غلق وفتح كام مرة فى الثانية الواحدة

اسمحلى أعقدها شوية يا سمسم..
موديول الـABS بتاع Bosch 8.0/8.1 بيضرب (يمسك ويفك) بمعدل 30 مرة فـ الثانية..!!!
وموديول الـBosch-motorsport اللى هو ABS MK4 Kit1/Kit2 بيفتح ويقفل بمعدل 60 و 100 مرة فـ الثانية (الأخير ده بتاع Formula1)..!!!

ورينى بقى هتكارج أزاااااااااااى عـ الفرامل بتردد 1/100 من السرعة (الأولانية) دى يا بشمهندس محمد ممدوح؟؟؟!!
مش هو ده الحل اللى عندك للعربيات اللى مفيهاش ABS.. تكارج عـ الدواسة؟؟

ومدى حساسية المنظومة للارض اللى ماشية والعجلة اللى محتاجة دة اكتر من التانية ماكل دة بيقوم بعملة ال abs صح ياباشا

بيقولك معظم أسباب فشل انظمة الـABS العيانة (زى Mando ه), أو عدم قدرتها انها تأدى بالسرعة والكفاءة بتاع الـBosch (الكاليبر طبعا),
مابيبقاش من فشل الطلمبة اللى بتنورلك ABS Failure فـ الكمبيوتر.. قد ما بيكون من فشل الحساسات (Wheel-Speed Sensor/ Yaw Sensor) + ضعف البرمجة والـCalibration بتاع الكنترول Logic.. التشيباية اللى بتتحكم فـ السيستم..؟؟!!!
أهاهاهاهاهاهاهاها ههههههههههههههههههههههههههه

[ashouhdy]

هو يعنى لما الكورى بتاع برة بينزل اعلى فئات وبيتقارن باوروبى ويابانى ويكسب فى كل الريفيوهات بيقى قدام اوروبى و يابانى مضروب !!

ماهو قدام اوروبى و يابانى اعلى فئات بردة ! سبحان الله !

يعنى التوب مع التوب ومع التوب وبرضة بيكسب !