هل السيارات الياباني سيئة ؟؟ استطلاع للرأي

[فادى]

"أظن أن نتائج الإستطلاع هي خير دليل على كفاءة السيارات الياباني ولا تحتاج لتوضيح

ومش معقول يكون الناس كلها مجمعة على حاجة وكلهم مش فاهمين

أكييد الناس فاهمه ومجربة وبتتكلم عن تجربة

ولما الواحد يلاقي إجماع على رأي مخالف لرأيه أظن عليه يراجع نفسه مرة أخرى"

ليس بالضرورة يا صديقى بل فى أحيانا كثيرة يكون العكس.
عندما أجمع الألمان على هتلر و تفوق الجنس النازى كانوا مخطئين.
عندما أجمعنا نحن على عبد الناصر كنا مخطئين(على الأقل اكتشفنا أننا كنا على خطأ بعد هزيمة 67) و لا أقصد هنا التجريح فى شخصية عبد الناصر أو انتقاد سياسته أنا فقط أورد مثال لذا أرجو ألا يتحول هذا الى نقاش سياسى.
الشعب الأمريكى و الأوروبى معظمه يجمع على أن وجود اسرائيل شرعى, و هم على خطأ.
اذن الاجماع ليس دليلا على صحة شىء ما, خاصة أننا لو لاحظنا أن سبب الاجماع فى الأمثلة الثلاثة هو الاعلام القادر على تشكيل رأى عام فى اتجاه معين. و هذا الاعلام الذى صور السيارات اليابانية على أنها سيارات ممتازة , و هو مركز فى مصر و بعض الدول العربية و أمريكا, و لا وجود له فى أوروبا, فمثلا لم أسمع عن أوروبى يحلم بتويوتا أو لكزس, بل هم يركبون فيات و فولكس و رينو و أوبل, و يحلمون بألفاروميو و مرسيدس و بى ام فى.

[Ahmed Anwer]

طيب يا م / فادي ،،،،

هاتلنا لينك واحد تصدق بيه علي كلامك ،،

إنشاءالله لينك من الهند ،، يبقي فيه خبراء و ناس تانية بتقول نفس الكلام إنها سيارات سيئة جدا و أكذوبة صنعتها الميديا

أنا مش من اللوبي الياباني ،، بالعكس أنا متفق معاك في نقطة واحدة بس إنها واخدة اكتر من حقها بكتير في المديح ،، و نقطة خاصة بيا إني شايف أسعارها مبالغ ا فيها ،، حاليا ،، بسبب سمعتها اللي عملتلها مع الزمن ،،

و عموما لو هوا مجرد رأيي شخصي ،،

فله كل الإحنرام و التقدير برده ،،

[أبو عبدالله]

احب ان اذكر حاله لم ارد ان اسردها من قبل ولكن علشان بس رد على مشككين الصناعه الياباني

انا لي قريب يمتلك البرادو الكانشيل من سنوات لا العم بالظبط ولكن هيا لا 2000 او حاجه وتسعين اول ما الكانشيل برودا نزلت عالطول

والعربيه معاه من ساعتها ومعاه عربيه اخرى

المهم انتم تعلمون ان البرادو كانشيل تحتوي على ماتور الميرا الدايهاتسو ذات الــ 3 سلندر الياباني

المهم انها الأن عدت الــ 200 الف كيلو
وصاحب السياره في اعتقاده ان من الطبيعي انك تحط زيت 1000 كيلو تمشي به 4 الاف او 5 الاف كيلو مادام داخل البلد

وهذا ما يحدث فهو لم يغير فلتر الزيت الا مره واحده
ويتم تغيرر الزيت الالف كيلو كل 4 الاف او خمسة الاف حسب ما ربنا يسرله
والعربيه بيتحطلها بنزين 80 كمان

والعربيه لحد الأن لم يحدث لها اي مشاكل والحمد لله وربنا يباركله

والعربيه لا يوجد اي ترشيح على الماتور نفسه ولا اي شئ

والمصاريف اللي بيصرفها على العربيه مصاريف الصيانه العاديه لحد الأن واللي هو مبيغيرشي حاجه من اساسه


والله ثم والله انا لسه مجرب العربيه الماتور بينطط العربيه وبيجري جري فظيعه ما شاء الله
وانا شهيد على صحة هذا الكلام

[Ahmed Samy]

انا بقدر الألماني جدددددا
بس باركب ياباني
و الجاية انشاء الله ياباني ياباني
أنا ركبت BMW و VW و peugeot
و ركبت لانسر
الياباني يمكن ماتبقاش طلقة على الطريق بس عارف ان مش هاعطل في النص
أما الألماني (تجري يوم وتعطل كل يوم)

أنا ممكن أتفهم ان الأستاذ فادي يمدح في الأوروبي و ده بديهي
بس مش قادر أفهم انه يذم الياباني !!!!!

في واحد صاحبي اشترى كريستالة و عدت ال250,000 بدون اعطال حقيقية -مع صيان مستمرة طبعا-.
موضوع معمرة ده يعتمد على الاستخدام و الصيانات أولا و أخيرا

وعلى فكرة أنا مش عاجبني الأحمر الكتير ده ؟؟؟ حصلكو ايه ياجماعة دانتوا أحسن ناس

[tutankhamoun]

تعليقا على مداخلة الأستاذ فادي الأخيرة
إجماع الأراء ليس على المنتدى فقط .......... و لكن في كل مكان في العالم يصدقون أن الياباني صناعة ممتازة
طيب تصدق بالله العظيم إن أنت أول واحد أقبله في حياتي ( مش في مصر بس ) يقول إن الياباني وحش .......... شئ غريب و عجيب فعلا
و لكن أنت حر في آرائك ....... بس بالله عليك ما تذمش في ناس بتعمل صناعات من أحسن الصناعات في العالم
خليك حقاني ......... مع أني ما بأركبش ياباني خالص و لا بأفكر أشتري ياباني و لكن إحقاقا للحق
و شكرا

[Nile Heart]

تعليقا على مداخلة الأستاذ فادي الأخيرة
إجماع الأراء ليس على المنتدى فقط .......... و لكن في كل مكان في العالم يصدقون أن الياباني صناعة ممتازة
طيب تصدق بالله العظيم إن أنت أول واحد أقبله في حياتي ( مش في مصر بس ) يقول إن الياباني وحش

Me too!!

Go live in North america & see

[sab3aawy]

السيارات اليابانى ممتازة ولكن لهم وكذلك الاروبى والامريكى ولاكن فعلا الممتاز لنا هو الشاهين الى تحتقروها والماليزى بروتون الايرانى هذا اذا كنتم .....

حبيبى خرج السياسة شوية من حكمك الفنى على السيارات الله يرضى عنك

الموضوع ده كان مفتوح لمناقشة جودة السيارات اليابانية من عدمها وليس لمناقشة الإنتماءات الطائفية للبلاد التى تصنع السيارات

[sab3aawy]

", و هو مركز فى مصر و بعض الدول العربية و أمريكا, و لا وجود له فى أوروبا, فمثلا لم أسمع عن أوروبى يحلم بتويوتا أو لكزس, بل هم يركبون فيات و فولكس و رينو و أوبل, و يحلمون بألفاروميو و مرسيدس و بى ام فى.

ردا على هذة النقطة لو حضرتك راجعت السياسات النقدية للسوق الأوربية والتى تعطى افضلية جمركية للسيارات المصنعة داخل اوربا هتعرف ليه السيارات اليابانية مش منتشرة فى اوربا بنفس قوة انتشارها فى باقى العالم، مع العلم انها موجودة وبقوة هى والسيارات الكورية فى اوروبا (على الأقل المانيا وفرنسا حسب ما شفت فى آخر زيارة لى السنة دى) لكن ليس بقوة انتشارها فى امريكا مثلا

لكن لو انا مش عارف انت ليه مستهين بالسوق الأمريكى ومش معتبره معيار حكم على الأمور، السوق الأمريكى يا سيدى الفاضل يباع فيه ما يقرب من نصف سيارات العالم ، والسوق الأمريكى هو السبب الوحيد ان جنرال موتورز هى الاولى على العالم فى المبيعات وليس تويوتا برغم تضاؤل مبيعات جى إم خارج امريكا

السوق الأمريكى الذى تقبل بصدر رحب التويوتا والنسيان والهوندا ولا يزال يعشق هذه الماركات حتى هذة اللحظة، هو نفسه السوق الذى لفظ الفيات فى الثمانينات( كانت ال131 هى آخر سيارة فيات بيعت فى امريكا) بسبب مشاكل الصدأ، وهو نفسه السوق الذى لفظ البيجو فى اوائل التسعينات بسبب مشاكل جمة فى البيجو 405 قضت على سمعة بيجو فى امريكا ، وهو نفسه السوق الذى لم تنجح فيه لا رينو ولا ستروين ولا روفر ولا ايه ماركة اوروبية من الفئة المتوسطة

ليس معنى ذلك ان هذه السيارات سيئة ولكنها مصممة بالأساس لتخدم المستهلك الأوروبى فى كثير من النواحى سواء من جهة المحركات ذات العزوم العالية والقدرة الحصانية المنخفضة التى تخدم فى الطرق الجبلية فى اوروبا، ومثله الجير بوكس ذو المشاوير القصيرة ، ونظم التبريد المصممة لجو اوروبا البارد وبالتالى فهى لم تستطيع تحقيق معادلة الجودة مقابل السعر فى السوق الأمريكى ، بعكس السيارات اليابانية التى راعت فى اعتبارها متطلبات البيئة الأمريكية من صحارى وجو حار وطرق مستوية وهى تماثل الى حد كبير متطلبات بئتنا وهكذا

يبقى ان ان نشير ان السيارات الأوروبية الناجحة فى امريكا هى ماركات بعينها مثل المرسيدس والبى إم والرولز رويس وهذة سيارات تغطى فئة السيارة الفارهة وتنافس الكاديلاك والليجزاس وليس التويوتا والهوندا ، وسيارات اخرى مثل الجولف والباسات منتجات فولكس فاجن الناجحة فى امريكا لأن فولكس فاجن منذ البداية-برغم انها مشروع حطط له ووضع لبنته الأولى هتلر- إلا انه مشروع رأى النور بأموال الأمريكان والإنجليز بعد الحرب وبالتالى فقد اعطيت دفعة كبيرة جدا فى السوق الأمريكى منذ بدايتها الأولى

وبهذا نخلص الى ان كلمة مثل( السيارات اليابانية سيئة) هى كلمة تفتقر الى كثير من الدقة لأن مقارنة السيارات اليابانية يجب ان تتم بسيارت فى نفس فئتها وفى اسواق محايدة، ولو بصيت على الشرط ده هتلاقيه متحقق تماما فى الأسواق التى ترفض انت ان تأخذها كمعيار لمعرفتك التامة ان السيارات اليابانية تتفوق فى هذة الأسواق بشكل ساحق

كلمة حق يبقى ان اقولها: المرة الوحيدة التى رأيت سيارة اوروبية تتفوق على سيارة يابانية اعلى منها بكثير فى القيمة كانت فى منطقة سخالين الروسية فى احدى اكثر بقاع الأرض برودة، حيث كانت السيارات اللاندكروزر ترفض الدوران صباحا فى ذلك الصقيع فى حين كانت اللادا و النيفا تدور بكل بساطة لأنها مصممة اساسا لهذا الجو القاسى :)

[محمد ابراهيم 1]

سبعاوى كتب
وهو نفسه السوق الذى لفظ البيجو فى اوائل التسعينات بسبب مشاكل جمة فى البيجو 405 قضت على سمعة بيجو فى امريكا ،


نفسى أعرف مصدر هذه المعلومه

[Ahmed Anwer]

ردا على هذة النقطة لو حضرتك راجعت السياسات النقدية للسوق الأوربية والتى تعطى افضلية جمركية للسيارات المصنعة داخل اوربا هتعرف ليه السيارات اليابانية مش منتشرة فى اوربا بنفس قوة انتشارها فى باقى العالم، مع العلم انها موجودة وبقوة هى والسيارات الكورية فى اوروبا (على الأقل المانيا وفرنسا حسب ما شفت فى آخر زيارة لى السنة دى) لكن ليس بقوة انتشارها فى امريكا مثلا

تويوتا و هوندا و نيسان و حتي هيونداي ليهم مصانع داخل الإتحاد الأوروبي

يعني معندهمش مشكلة نقدية في الحتة دي ،، و الشركات الكبيرة كلها اصبح مبدأها

"sell it, where you build it

و مع ذلك دي النتيجة



و لا سيارة يابانية من ضمن افضل عشر سيارات مبيعا في اوروبا

و علي فكرة جنرال موتورز مش محافظة علي مركزها الأول في العالم بسبب السوق الإمريكي لأنها متقطعة هناك لصالح السيارات اليابانية

هيا محافظة علي مركزها الأول بسبب نجاح علاماتها الغير امريكية

اوبل ، فوكسهول ، هولدن ، دايوو و غيرهم

و الدليل اللينك ده

http://carscoop.blogspot.com/2007/01/europes-top-10-best-selling-cars-in.html

و الفقرة دي

GM might be having serious issues here and there but in Europe, things are starting to look promising to say the least. GM’s subsidiary Opel, not only swerved pass Renault to take the second place overall in the European market for 2006 –despite a 2,3% drop in sales, but its Astra model also managed to knock VW’s Golf off the top spot and become Europe’s best seller for 2006.

اعتقد السبب لقلة مبيعات السيارات اليابانية في أوروبا ،، أكيد ليس لأنها سيئة و لكن لأنها بلاد عريقة و معتزة بثقافاتها و سيارتها الوطنية اللي بتخاطب ذوق شعوبها ،، زي مثلآ حبهم للهاتشباك و الإستيشن و بيحاربوا ال SUV لإنهم شايفينها سيارات غير صديقة للبيئة

[Ahmed Anwer]

و برده حتة إن السيارات الأوروبية مالهاش تواجد يذكر في السوق الإمريكية و مع ذلك لا زالت من

ضمن العشرة الكبار يدل إنها معوضة ده في السوق الأوروبية و باقي العالم اسيا و امريكا الجنوبية

و يثبت لحد ما نظرية أ / فادي إن السيارات اليابانية ظاهرة أمريكية ،،

و إن كنا لسه محتاجين ربع دليل إنها سيارة سيئة و فاشلة و شركات تحترف النصب و الكذب ،،

[sab3aawy]

سبعاوى كتب
وهو نفسه السوق الذى لفظ البيجو فى اوائل التسعينات بسبب مشاكل جمة فى البيجو 405 قضت على سمعة بيجو فى امريكا ،


نفسى أعرف مصدر هذه المعلومه

اليك هذا المصدر من ويكيبيديا

http://en.wikipedia.org/wiki/Peugeot

واليك هذه الصفحة من عدد الهيرالد تريبيون الصادرة يوم 7 أغسطس عام 1991 عن اعتزام بيجو ايقاف جميع اعمالها فى الولايات المتحدة الأمريكية

http://www.iht.com/articles/1991/08/07/peug.php#end_main

وهذة الفقرة مقتطعة من المصدر الأول عن خروج بيجو من السوق الأمريكى

As experienced by other European volume car makers, Peugot's U.S. sales faltered and finally became uneconomical, as the Peugeot 505 design aged. Several ideas to turn around sales in the United States, such as including the Peugeot 205 in its lineup, were considered but not pursued. In the early nineties, the newly introduced Peugeot 405 proved uncompetitive with domestic and import models in the same market segment, and sold less than 1,000 units. Total sales fell to 4,261 units in 1990 and 2,240 through July, 1991. This caused the company to cease U.S. operations after 33 years. There are currently no known plans to return to the American market

وهذا نص مقالة المصدر الثانى عن خروج بيجو من السوق الأمريكى:

Peugeot To Pull Out Of Market In the U.S.
Published: WEDNESDAY, AUGUST 7, 1991
PARIS: Peugeot SA will stop manufacturing cars for the U.S. market in September, company officials said Tuesday, marking the latest failure of a top European automaker to win over American buyers of midrange automobiles.

A Peugeot spokesman said the withdrawal had been prompted by the failure of the company's 405 model sedan to gain a significant share of the U.S. market.

Last year Peugeot sold just 4,261 cars in the United States, about 70 percent of them 405s, compared with a total of 14,336 in 1986.

Through July, Peugeot sold 2,223 cars, compared with 2,701 in the first seven months of last year.

An offer of free credit earlier this summer apparently failed to have the hoped-for effect of increasing sales.

Peugeot, which turns out both the Peugeot and the Citroën, joins such other European car companies as Renault and Ford's German operation in admitting defeat in the highly competitive midsize segment of the American market.

Peugeot sales in the United States have been dwindling for five years.

The company - Europe's third in sales after Fiat and Volkswagen - had hoped the introduction of the sporty 405 a couple of years ago would give a lift to sales.

The company had planned later to introduce the big brother of the 405, the 605, but the spokesman said Tuesday that Peugeot had now decided not to go ahead.

Peugeot produced 1.4 million cars last year, and both the 405 and 605 have sold well in Europe.

The spokesman blamed the competition between American and Japanese automakers in the U.S. market for the failure of the 405.

"The American market is depressed and in conflict between U.S. and Japanese producers, and all the European automakers are caught in the vise," he said.

Stephen Reitman, automotive analyst at UBS-Phillips & Drew in London, said the 405's pricing had been "high relative to other manufacturers."

He also observed that Peugeot's dealer network in the United States, after the very modest performance of the previous standard-bearer, the 505, had cooled on the Peugeot make.

"Peugeot was typically a fourth brand, behind a dealer's other European or American makes," he said.

"It was usually relegated to a small, dusty corner of the showroom."

Peugeot has sent a letter informing its 151 American franchisees of the decision.

"We will continue to ship cars that are already in the pipeline, and our dealers still have an inventory of cars to sell," said Kim Derderian, of Peugeot Motors of America Inc. in Lyndhurst, New Jersey.

Ms. Derderian said Peugeot's American operations would continue to supply parts and service for the 60,000 Peugeots she estimated were still on the road in the United States.

[dr.amr]

بص ياباشا.....
اولا الالماني رائع جدا.....ولكن عدم انتشاره بسبب سعره المبالغ فيه
لو رحت الخليج حيث الحر القاتل تجدهم يكرهون الالماني لأنه لا يتحمل الحراره
الياباني يتميز لعدة نقاط:
1-جوده عاليه بسعر معقول
2-تبريد علي اعلي مستوي وهذا مانحتاجه في مصر
3-عمر طويل
4-سياره تستطيع الاعتماد عليها في اي وقت

[ahmed azab]

اعتقد انها ممتازة خصوصا في مصر

[PRO-DRIVE]

بص ياباشا.....
اولا الالماني رائع جدا.....ولكن عدم انتشاره بسبب سعره المبالغ فيه
لو رحت الخليج حيث الحر القاتل تجدهم يكرهون الالماني لأنه لا يتحمل الحراره
الياباني يتميز لعدة نقاط:
1-جوده عاليه بسعر معقول
2-تبريد علي اعلي مستوي وهذا مانحتاجه في مصر
3-عمر طويل
4-سياره تستطيع الاعتماد عليها في اي وقت

لا طبعا الخليج منتشر فيها مرسيدس و بي ام بكثره جدااا
و بنشوف بقيه السيارات الاوروبيه برضه

الالماني عيبه الوحيد هو سعره بس بتاخد مكانها جوده عاليه