هل السيارات الياباني سيئة ؟؟ استطلاع للرأي

[ahmed1981]

لا يوجد شىء فى العالم اسمه الشحنة الطباقية و لا اعرف من اين اتيت بهذا الاسم العجيب و من قرائتى التواضعة لم أسمع بشىء مثل هذا!!!

أنت تقول أنك لم تسمع بشيء مثل هذا !
وفي أول الكلام تقول إنه لا يوجد شيء في العالم بهذا الإسم !

والرد الطبيعي أنه مش كل حاجة إنت مسمعتش عنها تصبح غير موجودة

و على فكرة من الممكن أن تكون هوندا أو موتسوبيشى قد ابتدعوا اسما جديدا للتقنية القديمة

كلام غير سليم
لكن الغريب أنك أصبحت تخمن وتقول - من الممكن - على كلام إنت قلت الأول إنه منعدم الوجود بسبب عدم علمك به
لكن المهم بتخمن فكرة تقول إن الياباني وحش وخلاص حتى ولو بالتخيل والتخميين

و ما أعرفه أيضا أن المحركات لم تتطور قيد أنملة و أن طرق الحقن فقط هى التى تطورت قليلا.

المحركات فكرتها ونظرية عملها لم تتغير
ولكنها تطورت كثيراً جداً في أغلب الأجزاء والخامات

طب يا ريت البشمهندس أحمد يكلمنا عن محركات الشحنة الطباقية تلك و ما هى فكرتها.

بإذن الله تعالى أكتب موضوع عنها في المنتدى التعليمي
لأن مش هينفع أكتبها داخل هذا الموضوع الجدالي الذي أراه وأعتبره دعاية غير مقصودة للسيارات اليابانية عن طريق مهاجمتها
ربنا يسهل وأكتب موضوع قريباً في المنتدى التعليمي عن
محركات الشحنة الطباقية = Stratified charge engine
وطبعا بإذن الله هيكون موضوع عام لا ياباني ولا هندي ولا أوروبي

[فادى]

"أنت تقول أنك لم تسمع بشيء مثل هذا !
وفي أول الكلام تقول إنه لا يوجد شيء في العالم بهذا الإسم !

والرد الطبيعي أنه مش كل حاجة إنت مسمعتش عنها تصبح غير موجودة"

يا عم موجودة و لا مش موجودة مش ده موضوعنا؟؟
أنا سألتك سؤال بسيط هل هو محرك ذو حقن مباشر أم لا؟؟ مش محتاج مقالة فى القسم العلمى عشان تجيب على هذا السؤال على ما أعتقد!!
اذا كان كذلك فهو نوع من المحركات الحقن المباشر و كما أسلفت فهذا ليس اختراعا جديدا!
أما لو كان مختلفا عن ذلك فقل لنا ما هى فكرته باختصار ثم فصل هذه الفكرة فى القسم العلمى.

[PRO-DRIVE]

بس ايه هي مشكله محركات الحقن المباشر ؟؟

اودي بتستخدمها ليومنا انهرده
و بتفتخر علي كل عربياتها بكلمه Fsi

و قوولي بقي عربيات اودي مش معمره او مش جيده

و سيارات لمبورجيني بتشتغل بنفس النظام !!

و سيات كمان و فولكس فاجن كمان


كون ان في ناس معرفوش يطبقوه صح او يستفيدوا منه يبقي دا مش معيار فشل
النظام :)

[Ahmed Hassan]

بس ايه هي مشكله محركات الحقن المباشر ؟؟

اودي بتستخدمها ليومنا انهرده
و بتفتخر علي كل عربياتها بكلمه Fsi

و قوولي بقي عربيات اودي مش معمره او مش جيده

و سيارات لمبورجيني بتشتغل بنفس النظام !!

و سيات كمان و فولكس فاجن كمان


كون ان في ناس معرفوش يطبقوه صح او يستفيدوا منه يبقي دا مش معيار فشل
النظام :)

هنروح بعيد ليه... اخر موديل من الـ PASSAT حقنه FSI و الموديل القديم MPI حقن متعدد النقاط

واضح ان VW- مش الاستاذ فادي- اتلخبطو و رجعوا لنظام قديم عقيم بيدمر المحركات

[Mohamed_Hegazy]

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة fuad مشاهدة المشاركات
السيارات اليابانى ممتازة ولكن لهم وكذلك الاروبى والامريكى ولاكن فعلا الممتاز لنا هو الشاهين الى تحتقروها والماليزى بروتون الايرانى هذا اذا كنتم .....
حبيبى خرج السياسة شوية من حكمك الفنى على السيارات الله يرضى عنك

الموضوع ده كان مفتوح لمناقشة جودة السيارات اليابانية من عدمها وليس لمناقشة الإنتماءات الطائفية للبلاد التى تصنع السيارات
__________________
مع تحيات سبعاوى

اخى سبعاوى انا بس كنت زعلان على الناس الى شاغلين دماغهم فى حجات لاناقة لنا فيها ولاجمل مش احسن يشغلوة فى حاجة مفيدة عن كدة
دا حتى المثل العظيم الى انتة واضعة فى التوقيع بيقول كدة
"القمح اللى مش ليك متحضرش كيله...تتعفر دقنك او تتعب فى شيله"

[sab3aawy]

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة fuad مشاهدة المشاركات
السيارات اليابانى ممتازة ولكن لهم وكذلك الاروبى والامريكى ولاكن فعلا الممتاز لنا هو الشاهين الى تحتقروها والماليزى بروتون الايرانى هذا اذا كنتم .....
حبيبى خرج السياسة شوية من حكمك الفنى على السيارات الله يرضى عنك

الموضوع ده كان مفتوح لمناقشة جودة السيارات اليابانية من عدمها وليس لمناقشة الإنتماءات الطائفية للبلاد التى تصنع السيارات
__________________
مع تحيات سبعاوى

اخى سبعاوى انا بس كنت زعلان على الناس الى شاغلين دماغهم فى حجات لاناقة لنا فيها ولاجمل مش احسن يشغلوة فى حاجة مفيدة عن كدة
دا حتى المثل العظيم الى انتة واضعة فى التوقيع بيقول كدة
"القمح اللى مش ليك متحضرش كيله...تتعفر دقنك او تتعب فى شيله"

بس القمح ده انا ليا فيه، وناس كتير هنا لها فيه، لأن احنا هنا مش بنناقش المستوى الفنى لسيارات البوجاتى فيرون بالمقارنة بالفيرارى انزو والماكلارين إف 11، احنا بنتكلم عن سيارات مالية شوارعنا وتمثل جزء من استثمارنا سواء فى المال او الوقت مقابل الحركة، وبما ان المنتدى ده اصبح له شئ من التأثير الإجتماعى فبالتالى الرأى اللى هيستقر عليه النقاش هنا هيكون له تأثير فى الرأى العام فى هذة المسألة، وفيه ناس كتير جدا هتاخد قرار الشراء بناء عليه، يبقى ليس لأن هذة السيارت لا تصنع عندنا نسيب واحد يتدبس فى سيارة يابانى لو هى وحشة، او نخليه يستلف علشان يشترى سيارة اوروبية مع ان اليابانى فيها نفس الإمكانياات وبسع اقل لو اليابانى سيارات حلوة

اما عن موضوع الإنتماءات الطائفية لمصنعى السيارات فده ممكن انك نفتح عليه مضوع مستقل فى المنتدى الاجتماعى وتدعوا الناس لتشجيع صناعات بلاد بعينها، بس توضح ان الدعوة دى هدفها فى الأول والأخر تضامن طائفى وليس ميزات تكنولوجية علشان برضه اللى يتفاعل معاك يتفاعل من هذا المنطلق وتبقى نفيت عن دعواك شبه الخداع ولو بحسن النية

[Mohamed_Hegazy]

__________________
مع تحيات سبعاوى

اخى سعاوى الطائفى والطائفية وهذة المصطلحات الكبيرة والمضررة تؤذى فقط بين اتباع البلد الواحد واذا طالبنا بتشجيع نغسنا اولا اوتشجيع الدول اللتى تنتمى لثقافتنا ولانهم ايضا اصحاب مشاريع ممكن ان تطبقك فى بلدنا هل هذا تسمية طائفية اذا فا باللة عليك بماذ تسمى تعاطف العالم الغربى كللة مع اسرائيل وان بلدك اصبح لها قيمة صناعية ستجد من يررفع الشعارات هناك ومنهم ويكون اللوبيات لعدم التعامل مع بلدك
وفعلا هذا المنتدى اصبح لة تاثير كبير على الناس وبالتالى ومن وجهة نظرى لايجب ان نعلى ونمجد فى اشياء هى مصدر الضرر كلة لنا بل يجب ان نعللى من شان انفسنا وما نفعلة اولا بصرف النظر
واعطيك مثالا ربما تفهم قصدى لو مصر بتلاعب المانيا فى الكرة سوف تقف بجوار من وهل هو الافضل وعموما انا احتمال تفكيرى خيالى شويه بس هههةههه
ربما يصبح المنتدى الوطنى الاول (مش حذب وطنى طبعا)
وربما انا بعيد عن مصر حبتين غا حاسس بانتماء زايد شويىة
وشكرا لك

[sab3aawy]

على فكرة، كلمة طائفية دى مش كلمة ابيحة ولا حاجة، عموما لو متضايق من الكلمة بلاش طائفية، نسميها تضامن ايديولوجى، ماهو انا مش هقدر اقول غير كدة وإلا الموضوع كله هيروح فى سكة تانية خالص مكانها المنتدى الإجتماعى مش هنا

وبعدين انت فمهت من كلامى شئ غير اللى انا عايز اقوله، انا لم احجر على حقك فى انك تدعو الناس لدعم كنتجات دول معينة بناء على انتماءاتها الأيديولوجية(وبلاش طائفية طالما انك مش متقبل هذة الكلمة) لكن انا كل اللى طلبته منك هو الوضوح مع من يتلقى رسالتك فى انه يفهم ان اختيارك لمنتجات دول معينة سببه ايديولوجى وليس تكنولوجى، علشان مايكونش فيه شبهة خداع فى الدعوة بتاعتك ذات الأساس الأيديولوجى لما الناس تشوفها محطوطة فى موضوع فنى وتكنولوجى ولا علاقة له بالأيديولوجيا نهائيا، بس ده كل اللى انا قصدته، وتانى بأوكد انك لوز حابب انك تدعم فكرة ايديولوجية معينة بشكل واضح واخترت المكان الصح لهذة الدعوة فهتلاقى ناس كتير جدا بتدعمك وممكن اكون انا واحد منهم (فيما يخص التركى والماليزى فقط اما موضوع الإيرانى ده فلا اظن انى ممكن ادعمك فيه ايديولوجيا)

[Mohamed_Hegazy]

اخى هو تضامن اسلامى اما الكلمات الغير دارجة واللى بيستخدمها الاعلام فى مواضع التطرف وما الى ذلك لااحبها هى مجرد دعوة صادقة للتضامن مع من هم مثلنا وبكدة بنكون بنطبق الاسلام بالفعل وليس مجرد شعارات وطقوص
اما من ناحية فتح موضوع فانا شايف ان الموضوع لايحتاج هذا مجرد راى ربما يفيد وتذكرة لمن يرغب

[PRO-DRIVE]

الا هو فين استاذ فادي مش ظاهر من فتره :d

[فادى]

"الا هو فين استاذ فادي مش ظاهر من فتره :d"

لحقت أوحشك علطول كده:)
متخافش لازلت على قيد الحياة و لن ترتاح الشركات اليابانية و لن يهدأ لها بال طالما أنا على قيد الحياة.

" بس ايه هي مشكله محركات الحقن المباشر ؟؟

اودي بتستخدمها ليومنا انهرده
و بتفتخر علي كل عربياتها بكلمه Fsi

و قوولي بقي عربيات اودي مش معمره او مش جيده

و سيارات لمبورجيني بتشتغل بنفس النظام !!

و سيات كمان و فولكس فاجن كمان


كون ان في ناس معرفوش يطبقوه صح او يستفيدوا منه يبقي دا مش معيار فشل
النظام "

أنا ذكرت مشكلة الحقن المباشر و لن أذكرها مرة أخرى. و المشكلة أن الشركات تتعرض لضغوط كبيرة من أجل خفض استهلاك الوقود و نسبة الملوثات المنبعثة, و هو مما يأتى دائما على حساب أداء السيارة و عمرها, لأن مفيش حاجة ببلاش. و عموما استهلاك الوقود و المنافع البيئية ليسوا ضمن اهتماماتى عند اختيار سيارة, و ليس من المنطقى أن أمتلك مبلغ يقارب ال70 ألف جنيه لأضعه فى سيارة و أفكر فى الوقت نفسه فى جنيه أو اثنتين زيادة فى البنزين!!
أودى هى مثال عن كيف تهوى الشركات ذات السمعة الجيدة الى الحضيض, هى و فولكس معا( الاثنين نفس السيارات تقريبا), الحقيقة أن أودى و فولكس و منذ فترة ليست بالكبيرة بدأت فى صناعة سيارات سيئة و منخفضة الجودة و كثيرة الأعطال بشكل مثير للعجب, بالاضافة للأداء الفقير نسبيا, بصراحة فولكس و أودى شركات تنهار, و اسأل مالكى الباسات و أوكتافيا و فابيا لتعرف. لو سألتنى منذ فترة عن رأيى فى فولكس فسوف أمتدحها أما الأن فلا. طبعا فولكس و سيات و سكودا و أودى هما شركة واحدة , و كذلك لمبرجينى التى تتبع فولكس.
بالنسبة للشركات الأوروبية العاملة فى أمريكا, و التى كما تقولون خرجت من المؤامرة مثل فولكس و بورش و رورلزرويس, فكما تعلم أن بورش و رولزرويس و مازيراتى و بنتلى هى سيارات بعيدة تماما عن المنافسة, لأن أسعارها خيالية ( البورش 911 هى أغلى سيارة فى أمريكا), و لذا لا ضرر منها , هى سيارات تصنع لفئة معينة من الناس و لا تؤثر على السوق بشكل عام, لأن مبيعاتها لا تتعدى المئات أو ربما عشرات الوحدات فى السنة فقط.
بالنسبة لفولكس فهى تكاد تكون الاستثناء الوحيد, و لكن الذى نجح فى حماية فولكس هو البيتلز ذات السمعة الطيبة, فأصبح من العسير اخراجها بالطرق سالفة الذكر, و لكنها الاستثناء الذى يثبت القاعدة.
و لا ننسى كيفية اخراج زاستافا اليوجوسلافية و لادا من السوق الأمريكى من البداية و عدم اعطائهم الفرصة التى أعطيت لليابانيين , و التى بدأت بسيارات أسؤ من زاستافا بمراحل. أعتقد أن الأمريكيون استشعروا الخطر الشرق أوروبى مبكرا فسياراتهم اعتمادية جدا و محركاتها مميزة و بنيتها قوية, و لا ينقصها الا الجاذبية و بعض الترف لتصبح سيارات منافسة جدا, و هو ما كان سيتأتى مع الوقت.

[PRO-DRIVE]

أنا ذكرت مشكلة الحقن المباشر و لن أذكرها مرة أخرى. و المشكلة أن الشركات تتعرض لضغوط كبيرة من أجل خفض استهلاك الوقود و نسبة الملوثات المنبعثة, و هو مما يأتى دائما على حساب أداء السيارة و عمرها, لأن مفيش حاجة ببلاش. و عموما استهلاك الوقود و المنافع البيئية ليسوا ضمن اهتماماتى عند اختيار سيارة, و ليس من المنطقى أن أمتلك مبلغ يقارب ال70 ألف جنيه لأضعه فى سيارة و أفكر فى الوقت نفسه فى جنيه أو اثنتين زيادة فى البنزين!!

انت بتقول كدا عشان انت في مصر و البنزين مدعم :)

لكن لما يبقي لتر البنزين بـ10 جنيه :) حتختار اولا السيارات الموفره :)
لأن بحسبه بسيطه البنزين اغلي من السيارات نفسها

أودى هى مثال عن كيف تهوى الشركات ذات السمعة الجيدة الى الحضيض, هى و فولكس معا( الاثنين نفس السيارات تقريبا), الحقيقة أن أودى و فولكس و منذ فترة ليست بالكبيرة بدأت فى صناعة سيارات سيئة و منخفضة الجودة و كثيرة الأعطال بشكل مثير للعجب, بالاضافة للأداء الفقير نسبيا, بصراحة فولكس و أودى شركات تنهار, و اسأل مالكى الباسات و أوكتافيا و فابيا لتعرف

اودي تفوقت علي مرسيدس في بعض فئاتها حاليا !!!

غير كدا حصل تغيير جذري في سياسه فولكس جرووب كلها منذ عام 2002
و أدين حنشوف حيحصل ايه لسه :)
و ياريت ملاك سيارات فولكس و سيات يردوا :)

فكما تعلم أن بورش و رولزرويس و مازيراتى و بنتلى هى سيارات بعيدة تماما عن المنافسة, لأن أسعارها خيالية ( البورش 911 هى أغلى سيارة فى أمريكا), و لذا لا ضرر منها , هى سيارات تصنع لفئة معينة من الناس و لا تؤثر على السوق بشكل عام, لأن مبيعاتها لا تتعدى المئات أو ربما عشرات الوحدات فى السنة فقط.

يعني عليه القوم يركبوا سيارات الاعداء :(

و البورش 911 هي اغلي سياره بأمركا :) سبحان الله :)

و لا ننسى كيفية اخراج زاستافا اليوجوسلافية و لادا من السوق الأمريكى من البداية و عدم اعطائهم الفرصة التى أعطيت لليابانيين

طيب اهم فضلوا ليومنا هذا في السوق المصريه :)

عملوا ايه ؟؟؟

و فضلوا لسه في السوق الروسيه :)

عملوا ايه برضوا :)

استشعروا الخطر الشرق أوروبى مبكرا فسياراتهم اعتمادية جدا و محركاتها مميزة و بنيتها قوية, و لا ينقصها الا الجاذبية و بعض الترف لتصبح سيارات منافسة جدا, و هو ما كان سيتأتى مع الوقت.

نفسي مره انك تشوف السيارات ذات البنيه القويه دي تعمل حادثه علي سرعه 60 حيكون شكلها ايه :)

و سياره تانيه ذات البنيه الهشه تعمل نفس الحادثه علي نفس السرعه :)

[Chicco]

يا أخ فادي معلومات حضرتك مش مظبوطة و ينقصها كتير من الدقة. إذا كنت حضرتك شايف إن زاستافا و لادا أحسن من كل العربيات الياباني فده حقك رغم غرابة الرأى ده .
لكن مداخلة حضرتك الأخيرة دي مليانة معلومات غلط أولا البورش 911 مش أغلي عربية في أمريكا.. أعلى عربية في بورش هي 911 turbo ودي تمنها حوالي 123,000 وفي عربيات كتير أغلي منها علي سبيل المثال لا الحصر :
أرخص عربية فيرارى F430 سعرها ما بين 173 و200 ألف

العربيات الياباني مش أرخص من العربيات اللي ذكرتها ولو خدنا مثال البورشه Boxster يتراوح تمنها ما بين 45 و55 ألف بينما Lexus SC430 (و هي sportcar برضه) تمنها 65 ألف
بالمناسبة Lexus LS600H و دي 5000cc وHybrid و 400+ حصان تمنها 100 ألف
مشكلة VW إن إنتاج مصنعها في المكسيك مش بنفس الجودة. Audi مش بنفس المستوي و إنتاجها مافيهوش نفس المشاكل و علي فكرة اللي ثبت أقدام VW في أمريكا الJetta مش الBeetle
بجانب الVW الVolvo بتبيع عربيات عائلية و بأسعار منافسة و ما حدش يعني تأمر عليها زي الفيات و البيجو حسب نظريتك

أعتقد أن الأمريكيون استشعروا الخطر الشرق أوروبى مبكرا فسياراتهم اعتمادية جدا و محركاتها مميزة و بنيتها قوية, و لا ينقصها الا الجاذبية و بعض الترف لتصبح سيارات منافسة جدا, و هو ما كان سيتأتى مع الوقت

لا تعليق !!!!!!!

[PRO-DRIVE]

^^^ انت مش عارف ان 911 اغلي من كاريرا جي تي :d:d:d

[thatha]

انا ليا راى يا جماعة. العربيه في مصر بتاعت ربنا. تسمع في واحد معا صييني ولا 128 و عايشة معه و مبسوط بيها وواحد تاني بيسب. والعكس ممكن واحد معه ياباني و حصلت مشكلة معينه او حادثة خلته يكره الياباني. ثم كلنا متفقين ان شوارعنا مفيهاش سواقة .دي قلت ادب .بجانب الشوارع الي كلها خوازيق و نقر كنها معمولة بطريقة تكسر بيها عربيتك و تحس و انت ماشي انك فالملاهي. انا جبت فيرنا و كان كل الناس بتشكر فيها ز اقروا الي حصلي http://www.nilemotors.net/Nile/showthread.php?p=142753
بس عماتن الياباني لا يعلي عليه. لكن ف مصصصصصصصصصصصصر كله نصيب و ف ايدان ربنا لا يباني و لا صيني و كلنا يا ما بنشوف ف الشوارع