سورى اوكتافيا سورى سيراتو

[lanos2004]

تصدق بالله..في ميزان عندي بتاع حاويات في جسر السويس هروح أحط العربية عليه وأوزنها وأجيب وزنها أكتبه هنا..تمام كده :)

انا وزنت عربيتى فاضيه كوريك واستبن فقط----1097 كيلو

[mazagngi2010]

عايز اسيبلك ال 146يومين.. تلعب بيها براحتك تفتحها وتفوقها بمعرفتك

[A.Adel]

تصدق بالله..في ميزان عندي بتاع حاويات في جسر السويس هروح أحط العربية عليه وأوزنها وأجيب وزنها أكتبه هنا..تمام كده :)

أنا مش عارف إنت زعلت ولا إيه ؟؟ (يا ريت أكون فاهم غلط)
الموضوع ابسط بكتير

الأرقام دي من artoc auto
مش بتاعتي والله هههههه

ممكن تبص في الكتالوج عندك , أكيد مكتوب فيه الوزن

تحياتي

[A.Adel]

على فكرة وزن العربية ده مش هيبقى مقياس مظبوط
وهقول لحضرتك ليه

اللي هتوزنه ده اسمه MASS IN SERVICE
ودة اللي بيشتغلوا بيه في اوروبا
اللي هو وزن العربية و هي خارجة من المصنع
الإسم مش محتاج شرح عموما , أكيد حضرتك فاهم معناه

ده بيبقى أعلى من ال kerb weight
وبفرق كبير كمان

يعني مثلا
ال C4 وزنها 1270 kerb weight
و 1380 mass in service

واللي مكتوب على موقع artoc auto هو Kerb weight

أنا رأيي المتواضع ,إن الأحسن والأسهل هو ال user guide
بص فيه بعد اذنك طبعا و قولنا الرقم اللي مكتوب كام

[lanos2004]

عايز اسيبلك ال 146يومين.. تلعب بيها براحتك تفتحها وتفوقها بمعرفتك

منظف رشاشات ليكوى مولى-على بوجيهات 3 شمعه -وزيت شيل -10-w40-ومشوار سفر طويل هتظبط ان شاء الله
بس قلى هيه كام حصان وكام سى سى وموديل سنه كام
ومتفكرش تجرى معايا علشان عربيتى مبترحمش ههههههههههههههههه

[SYD]

+1



والا مكنش كل الشركات اتسابقت لتقليل الوزن
و مكنش vw group نزلت ال mqb الجديدة

فعلا الشاسيه الجديد من فولكس دة صغر حجم ليون الجديدة - في حين انه وسعها داخلياً وزود المساحة التخزينية
بالأضافة لتقليل الوزن 90 كجم تقريبا

وملحوظة - مانزلش مصر من الشاسيه الجديد غير جولف 7
الفنتازيا حاليا بالشاسيه القديم
الليون مازالت بالشكل القديم 2012
معرفش الأودي a3 نزلت بالشاسيه الجديد ولا لسة بتنزل الموديل القديم

تحياتي

[lanos2004]

فعلا الشاسيه الجديد من فولكس دة صغر حجم ليون الجديدة - في حين انه وسعها داخلياً وزود المساحة التخزينية
بالأضافة لتقليل الوزن 90 كجم تقريبا

وملحوظة - مانزلش مصر من الشاسيه الجديد غير جولف 7
الفنتازيا حاليا بالشاسيه القديم
الليون مازالت بالشكل القديم 2012
معرفش الأودي a3 نزلت بالشاسيه الجديد ولا لسة بتنزل الموديل القديم

تحياتي

انا سعيد جدا انك شرفتنى فى الموضوع دة
وخلى بالك انا من اشد المعجبين بسيات وتصميمات سيات
وطبعا كان عندى ابيزا 94 وصحبى وحبيبى كان عندة توليدو--كانت ايام حلوة مع ابيزا---كنت مسميها المرسيدس الصغيرة--

[inspiron]

أنا مش عارف إنت زعلت ولا إيه ؟؟ (يا ريت أكون فاهم غلط)
الموضوع ابسط بكتير

الأرقام دي من artoc auto
مش بتاعتي والله هههههه

ممكن تبص في الكتالوج عندك , أكيد مكتوب فيه الوزن

تحياتي

يا باشا مفيش حاجة تزعل ربنا ما يجيب زعل

حصل يا باشا.

وزن العربية المكتوب في أرتوك أوتو ده بتاع موتور 1200 سي سي
وزن العربية المكتوب في الـ user manual بتاع العربية الخاص بموتور 1600 mpi هو 1285 كجم للمنوال
1335 كجم للأوتوماتيك

[Falcon.Crest]

[QUOTE=SYD;3874922722012
معرفش الأودي a3 نزلت بالشاسيه الجديد ولا لسة بتنزل الموديل القديم

تحياتي[/QUOTE]
ان شاء الله هاتنزل مصر كموديل 2015 هاتكون في منها sport back منها سيدان
و العهده عبي كلام مهندس مينا شاكر في فرع العبور

[SYD]

ان شاء الله هاتنزل مصر كموديل 2015 هاتكون في منها sport back منها سيدان
و العهده عبي كلام مهندس مينا شاكر في فرع العبور

شكرا علي الأضافة
هو المهندس مينا دة - اللي كان في توكيل سيات ارض اللواء ؟؟

[Formulator]

على فكرة بتفرق فى كله
وكلام دا كمان على مرسيدس وbm
اعلى سرعات جبتها بيهم لما كانوا محملين على اخرهم

well،
أنا بردو أعلى توب-سبيد جبتها بأى عربية.. كانت محملة عـ الأقل 3-ركاب؟!!
بس مقدار الـeffect ده بيفرق من عربية لعربية (مش بس الـpremium للـeco)..

يعنى: الميرك أو البيمر مش هتزيد التوب-سبيد بتاعتها كتيييييير زى مابيحصل فـ لانسر أو لانوس؟!!

لأن الـDrag-reduction والـAerodynamics/ Under-body Aero بيبقى مدروس ومحسوب فـ عربيات -- وعربيات لأ؟؟!!!
طبعا حسب الـsegment والتكلفة - أو الهندسة والـTechnology؟!!

مثال: الجولف 1.6 والجولف 1.4TSI:
غير الـbuilt-in roof-Spoiler اللى بينزل ستاندرد فـ الـTSI Twincharger
وغير فرق الـground-clearance بين العربيبتين (الـTSI أوطى عـ الأرض)!

شكل الـunder-pumper diffuser الكساحة اللى تحت الإكصدام مختلف فـ العربيتين!! فـ التربو حجمها والداير بتاعها obviously أكبر؟!!

مثال تانى: نفس الـDiffuser ده إتقطع/إتكسر عندى فـ البرافو أول ماجبتها - مطب خدته وحكيت العربية جامد.. لقيته إتفك: شلته خالص :)
- لا تتخيل الـnoise من صوت الهواء تحت العربية فـ السرعات العالية؟؟ وكمان العربية بقت unstable فـ مطبات الهواء عـ السرعات دى؟!!
طبعا جبته بـ400 جنيه وركبته وشششششش :(

أعتقد -بدون تحيز
ان هندسة الـunder-body Aerodynamics دى مش فـ الإعتبار أصلا فـ العربيات الكورى؟!! هههههههههههههههه

وبعدين بالنسبة للوزن لو حتى 1000 كيلو دى فى رأى حاجة كويسة .. من امتى العربيات التقيلة حاجة حلوة مش فاهم والناس بتتباهى بيها

الشركات بتتباهي لما تخفض الوزن - مش لما تزوده
بس طبعا التخفيض بيقابله - عوامل أمان اعلي وتوزيع افضل للأحمال
وتخفيض الوزن بيفرق في تسارع وسرعات قصوي واستهلاك اقل - ودة بالنسبة للمنتج نجاح اكثر وتنافس افضل

لا لأ ثوانى بس.. خلينا نفرق بين حاجتين:

1- تخفيف الوزن كسوء صناعة -إستخدام steel قليل الكثافة -أو إعتماد تخفيف الشاسيهات والبودى كـ عامل أساسى لتقليل التكلفة؟!!
وده فـ الهونضاى مثلا من يوم ماتعملت -بصراحة؟!!

وبين
2- تخفيف الوزن كـ إستراتيجى لـ تقليل إستهلاك البنزين -لتحسين الهاندلينج و الديناميكية بتاع العربية؟!!
الأخير ده: هو اللى إسمه Weight-reduction أو الـLightweight-Technology.. اللى طبعا كلنا متفقين عليه!

بس.. ماتجيش تقوللى: الإلنترا أو السيراتو عربيات lightweight زى اللوتس Elise والـKTM X-bow مثلا؟؟!!! lol
هههههههههههههههههههه

فيه فرق لما:
- الـF430 تتعمل كلها من الألومنيوم -والـScuderia منها أخف 100 كجم عشان الكاربون!
مش هقول فيررارى ولا Zonda كلها Carbon-fiber

وعشان مانروحش بعيد -ونقارن بعربيات سوبر:
- الـE92 316i والبيجو 307 الرفارف بتاعتهم فيبر -- ده إسمه lightweight-Tech
- الألفا 156/147 العفشة كلها ألومنيوم - الكراسى والكنبة على frame ماغنيسيوم!!
>>> ده إسمه تخفيف وزن: عشان الأداء-إستهلاك الوقود.. والـAgility/Dynamism

[Falcon.Crest]

شكرا علي الأضافة
هو المهندس مينا دة - اللي كان في توكيل سيات ارض اللواء ؟؟

الحقيقه مش اعرف بس اتكلمنا شويه مع بعض
و قال انه كان في لكزس السعوديه
و مش جاب سيره اي توكيلات في مصر

[Karim Ibiza]

well،
أنا بردو أعلى توب-سبيد جبتها بأى عربية.. كانت محملة عـ الأقل 3-ركاب؟!!
بس مقدار الـeffect ده بيفرق من عربية لعربية (مش بس الـpremium للـeco)..

يعنى: الميرك أو البيمر مش هتزيد التوب-سبيد بتاعتها كتيييييير زى مابيحصل فـ لانسر أو لانوس؟!!

لأن الـDrag-reduction والـAerodynamics/ Under-body Aero بيبقى مدروس ومحسوب فـ عربيات -- وعربيات لأ؟؟!!!
طبعا حسب الـsegment والتكلفة - أو الهندسة والـTechnology؟!!

مثال: الجولف 1.6 والجولف 1.4TSI:
غير الـbuilt-in roof-Spoiler اللى بينزل ستاندرد فـ الـTSI Twincharger
وغير فرق الـground-clearance بين العربيبتين (الـTSI أوطى عـ الأرض)!

شكل الـunder-pumper diffuser الكساحة اللى تحت الإكصدام مختلف فـ العربيتين!! فـ التربو حجمها والداير بتاعها obviously أكبر؟!!

مثال تانى: نفس الـDiffuser ده إتقطع/إتكسر عندى فـ البرافو أول ماجبتها - مطب خدته وحكيت العربية جامد.. لقيته إتفك: شلته خالص :)
- لا تتخيل الـnoise من صوت الهواء تحت العربية فـ السرعات العالية؟؟ وكمان العربية بقت unstable فـ مطبات الهواء عـ السرعات دى؟!!
طبعا جبته بـ400 جنيه وركبته وشششششش :(

أعتقد -بدون تحيز
ان هندسة الـunder-body Aerodynamics دى مش فـ الإعتبار أصلا فـ العربيات الكورى؟!! هههههههههههههههه






لا لأ ثوانى بس.. خلينا نفرق بين حاجتين:

1- تخفيف الوزن كسوء صناعة -إستخدام steel قليل الكثافة -أو إعتماد تخفيف الشاسيهات والبودى كـ عامل أساسى لتقليل التكلفة؟!!
وده فـ الهونضاى مثلا من يوم ماتعملت -بصراحة؟!!

وبين
2- تخفيف الوزن كـ إستراتيجى لـ تقليل إستهلاك البنزين -لتحسين الهاندلينج و الديناميكية بتاع العربية؟!!
الأخير ده: هو اللى إسمه Weight-reduction أو الـLightweight-Technology.. اللى طبعا كلنا متفقين عليه!

بس.. ماتجيش تقوللى: الإلنترا أو السيراتو عربيات lightweight زى اللوتس Elise والـKTM X-bow مثلا؟؟!!! lol
هههههههههههههههههههه

فيه فرق لما:
- الـF430 تتعمل كلها من الألومنيوم -والـScuderia منها أخف 100 كجم عشان الكاربون!
مش هقول فيررارى ولا Zonda كلها Carbon-fiber

وعشان مانروحش بعيد -ونقارن بعربيات سوبر:
- الـE92 316i والبيجو 307 الرفارف بتاعتهم فيبر -- ده إسمه lightweight-Tech
- الألفا 156/147 العفشة كلها ألومنيوم - الكراسى والكنبة على frame ماغنيسيوم!!
>>> ده إسمه تخفيف وزن: عشان الأداء-إستهلاك الوقود.. والـAgility/Dynamism

دايما كده انت فاقسهم

[Formulator]

On the other حمادة
- كل العربيات الأوروبى -بلا إستثناء- (الفئة الإقتصادية) عندها مشكلة الوزن الثقيل:
عشان:
1- عنده Euro NCAP لازم يعديه، وبـrecord عالى (كلهم دلوقتى 5-نجوم)
2- عنده Durability/Reliability مشهورة فـ عربياتهم من زمان -بقيادة الألمانى- مايقدرش يتنازل عنها..

وبالتالى عنده حلين:
- يا يستخدم materials زى الألومنيوم والكاربون والماغنيسيوم-تيتانيوم...
ويستفيد بالـConstructional/ Torsional-rigidity بتاع الـalloy/composite دى، يطلع عربيات أخف وزنا -وأعلى فـ الصلابة!!

- أو يستخدم الـSteel عالى الكثافة.. ومعلش الفرق باين أوى لأى سمكرى بين صاج الأوروبى والكورى:
الأوروبى بيستخدم steel كثافته لا تقل عن 600-650 mPa.s فـ معظم الـpanels بتاع العربية،
والكورى فـ أفضل سياراته -والكثير من اليابانى للأسف- الصاج كثافته لا تتعدى 400 mPa.s؟!!
(وده من الأسباب الأساسية لضعف التأدية فـ الحوداث: إلى جانب الأسباب الهندسية زى الـConstruction والـLoad-capacity)!!

للأسف:
معظم الصناع الأوروبيين بيلجأ للطريقة الثانية (الـSteel) بدل الألومنيوم والكاربون -بيخلوها للعربيات الرياضية..

وبيقابلوا عواقب كتير طبعا: زى إستهلاك البنزين -الفرامل- الأداء... فـ بيضطر:
1- يعلى فـ تكنولوجى الفتيس والموتور عشان يزود الـefficiency (وده واضح أوى فـ السنوات الأخيرة -مواتير التربو/الفتيسات الـdual-clutch)
واللى بينت الفرق الـmassive-leap Forward للتكنولوجى الأوربية!! والسبق مش محتاج كلام -- فرق الـ10-15 سنة

2- بيكلف فـ العفشة ويزود فـ حجم/أداء الفرامل: عشان تقدر تتحمل الوزن الزيادة بتاع العربية؟!!

وحتى الشركات اللى زى VW لما عملت الشاسيه الجديد MQB، أو الـPSA أو الـFGA (شاسيه الـC-Evo) أو حتى شاسيهات الـF-series بتاع البيمرز:

ماهو بيحمل على تكلفة العربية عبء زيادة بالألومنيوم والـcomposite اللى إستخدمها.. ولما بيعمل إنجاز بيبقى weight-reduction حوالى 100-150 كجم -فقط؟؟!!! :(

عشان فـ الآخر: يوصل ان وزنه زى وزن الكورى-- مع الفرق الكبيييييير طبعا فـ الـTorsional-Rigidity والـConstructional integrity بتاع البودى/الشاسيه!!

ماهو كان ممكن بكل بساطة: يعمل عربيات خفيفة زى الكورى والكثير من اليابانى...
وأهو يوفر على نفسه تكلفة التطوير فـ المواتير والفتيسات والفرامل الكبيرة ووو...etc

لكن للأسف :( المتطلبات والستاندردز بتجبرهم على specs أعلى من كده؟!!

[lanos2004]

دايما كده انت فاقسهم :f_eyeb1[1]:

طب هات ليا اى عربيه اوربى 1600 وانا هوريك بيتعمل فيها ايه من عربيه كورى قديمه ماشيه 270 الف كيلو
طبعا مصطفى دكتور عربيات