محتار مابين نيسان قشقاي وكيا سبورتاج

[ahmedhawas]

والله حاسس الموضوع حيقلب بخناقة...خلاص ياجماعة ..صاحب الموضوع استقر علي كيا سبورتاج...يبقي نقول مبروك وإختيار موفق

بالعكس يا باشا .. كل االمشاركات في الموضوع ده في منتهى الذوق والأدب.
وفيها معلومات جديدة ومهمة عن العربيتين .. ومفيش أي حاجة هتقلبها لخناقة.

[محمد بدر]

بالعكس يا باشا .. كل االمشاركات في الموضوع ده في منتهى الذوق والأدب.
وفيها معلومات جديدة ومهمة عن العربيتين .. ومفيش أي حاجة هتقلبها لخناقة.

بارك الله فيك كلامك يدل على شخصك الكريم _ وأعتقد ان جميع الحوارات فى هذا المنتدى الرائع مستمرة سواء تم الإستقرار على سيارة معينة أو لا وكثرة الحوارات وإختلاف اللآراء تعود على الساده الأعضاء بالإفادة وتكسبهم خبرة لايستهان بها بالإ ضافة تعرفهم على ناس محترمة وأعتقد ان معظم السادة الأعضاء يمتلكون ما يكفيهم من خبرات لأخذ القرار ولاكن هذا المنتدى أصبح هواية مفيدة وشيقة للكثير من مدمنى الإطلاع على كل ماهو مفيد وجديد فى عالم السيارات - وأخيرا" لولا إختلاف الأذواق لبارت السلع

[SonaSteel]

بالعكس يا باشا .. كل االمشاركات في الموضوع ده في منتهى الذوق والأدب.
وفيها معلومات جديدة ومهمة عن العربيتين .. ومفيش أي حاجة هتقلبها لخناقة.

+111111111111111111111111111111
اان سعيد جدا جدا بالموضوع ده والله وعرفت فيه معلومات جميلة جدا وجديدة
الف شكر للاعضاء الكرام وربنا يجعله في ميزان حسناتكم
انا فخور بالحوار الطيب ...... انا مش هاقدر ازيد كلمه عن اللي قولته وربنا يبارك لملاك اي واحده فيهم :))

[scobedo]

السلام عليكم جميعاً .

انا كتبت مشاركتي امبارح بالليل ومردتش الا دلوقتي عشان كل الناس المشاركة في الموضوع تاخد وقتها واكبر عدد يقراها وكل واحد يرد براحته .

اولا انا متابع جميع المشاركات الخاصة بالقشقاي من ساعة م بدأت ولا اشكك في كلام احد سواء بتجربة العربية او رأيه فيها بل بالعكس استفدت من كل الأراء واستاذ Sehsss لما جرب العربية شوفت الموضوع وقريته زي كل المواضيع وانا كنت برد على جزئية انه اول واحد جربها في مصر هل كده انا بشكك في كلامه انا قولت اني جربتها وسوقتها قبل موضوع التيست ده بكتير جدا يبقى مش هو اول واحد جربها ولا حاجة و يمكن مش انا كمان وذلك لعدم الألتباس .

ثانيا موضوع الشراء الأضطراري وهذا لا يرضي احد كل واحد مسئول عن اختياراته وقراراته ومحدش بيضرب حد على ايده

ثالثا انا اقبل ماتكلم عن الأوبشنز اللي هي (تويز) اتكلمت عن موتور القشقاي الصغير يدوبك على قدها ثم فتيس مانيوال ادى الى عدم بيع العربية بالشكل المتوقع نظرا لأحتياجات السوق المصري المتزايدة لسيارات اوتوماتك ثم ذكرت العفشة السيئة بالنسبة لي يعني اتكلمت عن اساسيات ثم اوبشنز من وجهة نظري

رابعا انا علقت على الأوبشنز عشان الناس بتسأل هل الكماليات تساوي ال 35 الف عشان كده سردتها وده بالنسبة للسبورتاج من اول فئة الى الهاي لاين وعشان كده لما بنقارن القشقاي الأوتوماتك ( 175 الف ) هانقارنها بالسبورتاج الفئة الأولى واللي تعتبر ارخص بألفين جنيه (173 الف) و القشقاي المانيوال ب 160 الف وفرق ال 15 الف دول يعتبر منطقي لأن اي عربية مانيوال الفئة الأولى الأوتوماتك منها بتزيد عن المانيوال 10 الاف على طول ان ماكانش اكثر قارنهم كده ببعض وهتلاقي ان القشقاي افضل ككماليات اللي هي ( تويز ) لكن السبورتاج افضل كأساسيات ( موتور ولو ببنزين 95 وفتيس كمان ) مع العلم ان فتيس القشقاي لم يختبر بعد مع هذا الموتور العادي في مصر وكذلك الوسع الداخلي والشنطة لصالح السبورتاج وكذلك الشكل من وجهة نظري لصالح السبورتاج

خامسا العربيات اللي بالحجم والتصميم ده لو بموتور عادي مابتقلش عادة عن 2000 سي سي ان ماكانش اكتر عشان كده لأزم نحط شواحن جبرية اللي هي التربو على ما اعتقد زي الباسات والجيتا اللي ماشية بمواتير 1400 ( تي اس اي ) وبرضو بنزين 95 واخر اعلان لفولكس في جرنال الجمعة اللي فاتت كاتبين مع امكانية استخدام بنزين 92 ويفضل 95 ونفس الكلام مع موتور ضخ مباشر زي السبورتاج عشان تطلع القدرة والعزم الكافيين لهذة السيارات بدلا من موتور 2000 سي سي حجمو اكبر واثقل وثمن السيارة هيعدي 300 الف جم , هتلاقي القشقاي لم تستخدم ولا تربو ولا موتور جي دي اي او اي تكنولوجيا جديدة خاصة بها وحطت موتور 1600 118 حصان ليه مش عارف يبقى مين افضل كموتور وعزم على فكرة السبورتاج ال 2000 سي سي فور باي فور وفيه منها بتربو كمان ولم تستخد الموتور ال 1600 في الفور باي فور .

سادسا جميع من شاهد التقرير الخاص بعربيتي اشاد بحياديتي واسلوب ردي مع جميع المشاركين ورديت على جميع الأستفسارات والأسئلة بمنتهى الأمانة والصدق ولم اتهكم على احد او احجر على راي اي حد وعرضت عربيتي للتجربة اكثر من مرة عشان محدش يقول متحيز لعربيته وينقل تجربته للناس عشان اللي عاوز يسمع راي حد ساقها ولا يكون من ملاكها او عايز يجربها قبل من يشتريها فمش من المنطقي اني اجي بين يوم وليله واتحيز ليها ضد القشقاي رغم سابق اعجابي الشديد بالقشقاي و انا رديت بقوة شوية عشان لقيت انتقاد وهجوم غير مبرر واراء وهمية عن السبورتاج في قسم نيسان المحترم زي بطه وكلام يزعل وخلافه بدون ما يجربها اوبختبرها ما بالكم بقى انا معايا السبورتاج وسوقت كمان القشقاي كتير جدا وبالمناسبة في الموضوع اللي احنا فيه ده واحد بيقول عليها ( جمل حامل ) وكمانال 2000 سي سي ماشي برضوا رايه ويحترم والجمل ده برضوا سفينة الصحراء .

سابعا كيا لم تعلن عن تست درايف ورجعت في كلامها ولما تذكر في موقعها عن معدل الأسنهلاك الفعلي للبنزين ده شيئ كويس ومحترم ومققلش من نسبة المبيعات ولا حاجة وانا ذكرت فرق المبيعات بين القشقاي والسبورتاج لحد دلوقتي ولسة الأيام هتثبتلكوا مبيعات الأتنين هتبقى ازاي وابقوا فكروني بالكلام ده لوغلطان ان عشنا وكان لينا عمر .

ثامنا عفشة ايه اللي رديئة في كل موديلات كيا انا ماسمعتش او قريت في كل المنتديات او عند الميكانيكية عن حد اشتكى من عفشة سيئة غير السيراتو جنط 17 وبعدين السبورتاج والقشقاي كاتيجوري ومستوى تاني خالص مع التحفظ على العفشة الخلفية للقشقاي بالنسبالي ( الحمد لله الذي رزقنى هذا ).

تاسعا موضوع ضفيرة الصني والعزل وخلافه وعيوب التجميع المحلي دي كلها مذكورة في قسم نيسان من ملاكها وبالصور وكلام مهندسي توكيل نيسان مش بالف يعني .

عاشرا بالنسبة لعربيتي عيوبها ذكرتها في تقريري واكتر حاجه مضيقاني فعلا صوت الكاوتش على الأسفلت الخشن وصوت الهواء مع السرعات العالية لكبر حجم المرأة وعزلها الصوتي وليس الحراري مش ممتاز ياخد جيد مرتفع وموضوع العزل ده ليه حل بسيط جدا هعملوا مستقبلا واستهلاك البنزين بعد 10000 كم استخدام يتراوح مابين 9.5 الى 11.5 لتر حسب الأستخدام ويزيد شوية بسيطة لو معدي سرعة 120 كم / ساعة

اسف جدا على الأطالة ........ وياريت لو حد ليه استفسار عن السبورتاج وليس القشقاي يكتبلي في موضوعي او قسم كيا

وتقعدوا بالعافية على رأي نجم قسم نيسان العضو المحترم SonaSteel والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[scobedo]

السلام عليكم جميعاً .

انا كتبت مشاركتي امبارح بالليل ومردتش الا دلوقتي عشان كل الناس المشاركة في الموضوع تاخد وقتها واكبر عدد يقراها وكل واحد يرد براحته .

اولا انا متابع جميع المشاركات الخاصة بالقشقاي من ساعة م بدأت ولا اشكك في كلام احد سواء بتجربة العربية او رأيه فيها بل بالعكس استفدت من كل الأراء واستاذ Sehsss لما جرب العربية شوفت الموضوع وقريته زي كل المواضيع وانا كنت برد على جزئية انه اول واحد جربها في مصر هل كده انا بشكك في كلامه انا قولت اني جربتها وسوقتها قبل موضوع التيست ده بكتير جدا يبقى مش هو اول واحد جربها ولا حاجة و يمكن مش انا كمان وذلك لعدم الألتباس .

ثانيا موضوع الشراء الأضطراري وهذا لا يرضي احد كل واحد مسئول عن اختياراته وقراراته ومحدش بيضرب حد على ايده

ثالثا انا اقبل ماتكلم عن الأوبشنز اللي هي (تويز) اتكلمت عن موتور القشقاي الصغير يدوبك على قدها ثم فتيس مانيوال ادى الى عدم بيع العربية بالشكل المتوقع نظرا لأحتياجات السوق المصري المتزايدة لسيارات اوتوماتك ثم ذكرت العفشة السيئة بالنسبة لي يعني اتكلمت عن اساسيات ثم اوبشنز من وجهة نظري

رابعا انا علقت على الأوبشنز عشان الناس بتسأل هل الكماليات تساوي ال 35 الف عشان كده سردتها وده بالنسبة للسبورتاج من اول فئة الى الهاي لاين وعشان كده لما بنقارن القشقاي الأوتوماتك ( 175 الف ) هانقارنها بالسبورتاج الفئة الأولى واللي تعتبر ارخص بألفين جنيه (173 الف) و القشقاي المانيوال ب 160 الف وفرق ال 15 الف دول يعتبر منطقي لأن اي عربية مانيوال الفئة الأولى الأوتوماتك منها بتزيد عن المانيوال 10 الاف على طول ان ماكانش اكثر قارنهم كده ببعض وهتلاقي ان القشقاي افضل ككماليات اللي هي ( تويز ) لكن السبورتاج افضل كأساسيات ( موتور ولو ببنزين 95 وفتيس كمان ) مع العلم ان فتيس القشقاي لم يختبر بعد مع هذا الموتور العادي في مصر وكذلك الوسع الداخلي والشنطة لصالح السبورتاج وكذلك الشكل من وجهة نظري لصالح السبورتاج

خامسا العربيات اللي بالحجم والتصميم ده لو بموتور عادي مابتقلش عادة عن 2000 سي سي ان ماكانش اكتر عشان كده لأزم نحط شواحن جبرية اللي هي التربو على ما اعتقد زي الباسات والجيتا اللي ماشية بمواتير 1400 ( تي اس اي ) وبرضو بنزين 95 واخر اعلان لفولكس في جرنال الجمعة اللي فاتت كاتبين مع امكانية استخدام بنزين 92 ويفضل 95 ونفس الكلام مع موتور ضخ مباشر زي السبورتاج عشان تطلع القدرة والعزم الكافيين لهذة السيارات بدلا من موتور 2000 سي سي حجمو اكبر واثقل وثمن السيارة هيعدي 300 الف جم , هتلاقي القشقاي لم تستخدم ولا تربو ولا موتور جي دي اي او اي تكنولوجيا جديدة خاصة بها وحطت موتور 1600 118 حصان ليه مش عارف يبقى مين افضل كموتور وعزم على فكرة السبورتاج ال 2000 سي سي فور باي فور وفيه منها بتربو كمان ولم تستخد الموتور ال 1600 في الفور باي فور .

سادسا جميع من شاهد التقرير الخاص بعربيتي اشاد بحياديتي واسلوب ردي مع جميع المشاركين ورديت على جميع الأستفسارات والأسئلة بمنتهى الأمانة والصدق ولم اتهكم على احد او احجر على راي اي حد وعرضت عربيتي للتجربة اكثر من مرة عشان محدش يقول متحيز لعربيته وينقل تجربته للناس عشان اللي عاوز يسمع راي حد ساقها ولا يكون من ملاكها او عايز يجربها قبل من يشتريها فمش من المنطقي اني اجي بين يوم وليله واتحيز ليها ضد القشقاي رغم سابق اعجابي الشديد بالقشقاي و انا رديت بقوة شوية عشان لقيت انتقاد وهجوم غير مبرر واراء وهمية عن السبورتاج في قسم نيسان المحترم زي بطه وكلام يزعل وخلافه بدون ما يجربها اوبختبرها ما بالكم بقى انا معايا السبورتاج وسوقت كمان القشقاي كتير جدا وبالمناسبة في الموضوع اللي احنا فيه ده واحد بيقول عليها ( جمل حامل ) وكمانال 2000 سي سي ماشي برضوا رايه ويحترم والجمل ده برضوا سفينة الصحراء .

سابعا كيا لم تعلن عن تست درايف ورجعت في كلامها ولما تذكر في موقعها عن معدل الأسنهلاك الفعلي للبنزين ده شيئ كويس ومحترم ومققلش من نسبة المبيعات ولا حاجة وانا ذكرت فرق المبيعات بين القشقاي والسبورتاج لحد دلوقتي ولسة الأيام هتثبتلكوا مبيعات الأتنين هتبقى ازاي وابقوا فكروني بالكلام ده لوغلطان ان عشنا وكان لينا عمر .

ثامنا عفشة ايه اللي رديئة في كل موديلات كيا انا ماسمعتش او قريت في كل المنتديات او عند الميكانيكية عن حد اشتكى من عفشة سيئة غير السيراتو جنط 17 وبعدين السبورتاج والقشقاي كاتيجوري ومستوى تاني خالص مع التحفظ على العفشة الخلفية للقشقاي بالنسبالي ( الحمد لله الذي رزقنى هذا ).

تاسعا موضوع ضفيرة الصني والعزل وخلافه وعيوب التجميع المحلي دي كلها مذكورة في قسم نيسان من ملاكها وبالصور وكلام مهندسي توكيل نيسان مش بالف يعني .

عاشرا بالنسبة لعربيتي عيوبها ذكرتها في تقريري واكتر حاجه مضيقاني فعلا صوت الكاوتش على الأسفلت الخشن وصوت الهواء مع السرعات العالية لكبر حجم المرأة وعزلها الصوتي وليس الحراري مش ممتاز ياخد جيد مرتفع وموضوع العزل ده ليه حل بسيط جدا هعملوا مستقبلا واستهلاك البنزين بعد 10000 كم استخدام يتراوح مابين 9.5 الى 11.5 لتر حسب الأستخدام ويزيد شوية بسيطة لو معدي سرعة 120 كم / ساعة

اسف جدا على الأطالة ........ وياريت لو حد ليه استفسار عن السبورتاج وليس القشقاي يكتبلي في موضوعي او قسم كيا

وتقعدوا بالعافية على رأي نجم قسم نيسان العضو المحترم SonaSteel والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[DarkMagician]

حمشي معاك واحدة واحدة
وياريت بس تعرف ان احنا بنتكلم ونتناقش واتمنى حضرتك متزعلش

لانك بصراحة متحيز لرايك ازيد عن اللازم والدليل ان حضرتك في قسمك قسم كيا مليان حاجات لو افتركتها قبل ما ترد كان ردك حيبقى مختلف
موضوع التست درايف اللي حضرتك مكانش عندك فكرة عنو

نزل على فكرة تست درايف ووكذا واحد قال العربية تقيلة ليه وسحبوها على طول "عشان السمعة"

موضوع المبيعات طبعا احنا الحمد لله العربيات الصيني حدث ولا حرج واللادا والكلام ده كلو دي ثقافة سوق

وده مش معناه ان العربية اللادا افضل ما يكون ولا الصيني

موضوع القشقاي موتورها فشركة نيسان والشركات المحترمة بتحط الحل قبل ما تحط المشكلة بمعنى ان لو معندهاش ثقة في الموتور مكنتش عملتو
وزي ما الاخوة وضحو عربيات مازدا 3 كتييييييير علمت على عربيات بدون ذكر اسمها بس احصنتها اكبر
فمتبصش للاحصنة ازيد عن اللازم بالذات اذا كانت بتلعب في حدود 20 او 30
يعني البعض محسسني ان الفرق 500 حصان
موضوع الموتور التوربو وخلافه فحضرتك الفكرة كلها انا كمصنع احط في العربيبة موتور محترم يغنيني عن موضوع التربو ولا انا معنديش المقدرة محطش موتور من غير تربو
الفكرة كلها في النتيجة وافتح التقييمات والمقارنات وانت حتتاكد من كلامي
موضوع العفشة الناشفة اللي حضرتك بتخصها بس بالسيراتو احب اقولك ارجع لقسمك كده واقرا بعض التقارير المثبتة وادعيلييييي
وفي احد الاخوة الافاضل بنفسو انتقد عفشة السبورتج وهو من ملاكها

بالنسبة لموضوع الجمل فهو سفينة بس لما يكون حامل بيبقى عبارة :d:d:d

الفرق بين رددود حضرتك وردود الناس ان حضرتك بتهاجم عربية محترمة عشان معاك العربية الموازية ليها

رغم ان اغلب ردودنا فيها توضيح بس وعدم افتراء

يعني انا احترم السبورتج جدا كشكل وكامكانيات لكن وضحت بعض العيوب البسيطة جدا اللي كلكنا متفقين عليها
وموضوع السحب كما ذكرت فهي ليست عربية سباق لكن انا بوضح نقطة ان هي في الاخر اكيد تقيلة واكيد مش حتوصل 100 في 3 ثوان
يعني دي حاجات مسلمة

[ahmed_911_98]

الفرق بين القاشقاي وال سبورتاج
1- السبورتج أطول واعرض واعلى طولا
2- القاشقاي اعلى من على الارض
3- الكماليات في القاشقاي اكتر (زنون - غسيل فوانيس - حاساس مطر -الكمبيوتر اللي فيها فيه اوبشنز أكتر )
4- السبورتاج من جوه أحلى واوسع وفيها مثبت سرعة
5- السبورتج من بره أحلى ك شكل ومن قدام والاكصدام وواخد زاوية ميل وده مفيد جدا
6- قاشقي بنزين 92
7-سبورتاج فيها usb
8 كيا توكلها كويس معرفش النيسان أخبار توكلها إيه
9-القاشقي فانوسها اللي ورا فيه ليدات السبورتج لأ بس يتركبلها
10-ماتور السبورتاج أقوى وده أنا متأكد منه ماتورهـا كافي جدا
11 السبورتج ستبترونيك
12 القاشقي تقفيل إنجليزي
13 مش عجبني انهم لاغين الزراير بتاعت el-blue tooth ومشغلينه ل الكاسيت طب مايغيروا العلامات بدل مانحس إن فيه حد لاعب فيها
14- فرامل سبورتاج عايزه تجمد شوية

[محمد بدر]

السلام عليكم جميعاً .

انا كتبت مشاركتي امبارح بالليل ومردتش الا دلوقتي عشان كل الناس المشاركة في الموضوع تاخد وقتها واكبر عدد يقراها وكل واحد يرد براحته .
واستهلاك البنزين بعد 10000 كم استخدام يتراوح مابين 9.5 الى 11.5 لتر حسب الأستخدام ويزيد شوية بسيطة لو معدي سرعة 120 كم / ساعة
اسف جدا على الأطالة ........ وياريت لو حد ليه استفسار عن السبورتاج وليس القشقاي يكتبلي في موضوعي او قسم كيا
وتقعدوا بالعافية على رأي نجم قسم نيسان العضو المحترم sonasteel والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذى العزيز تحياتى لسعادتك - فى البداية وبدون أى مجاملات يشرفنى ان أجد على هذا المنتدى المحترم أعضاء مثلك فأنت تستحق كل الشكر والتقدير ويكفى أخلاقك الكريمة وكان هذا واضح من بداية متابعتى لك والله للمرة الثانية انا لاأجمالك ولكنك تستحق أكثر من ذلك و يكفى ايضا" الأستفادة الكبيرة التى عادت علينا بسبب مداخلاتك وحواراتك الرائعة وشرحك المبسط .
وسوف أستغل الموقف وأطمع فى توضيح موضوع إستهلاك البنزبن انا شايف ان ده كثير وأعتقد انه بدون تكييف يمكن علشان إستخدامك بنزين 92 رجاء التوضيح

[ahmed_911_98]

عاشرا بالنسبة لعربيتي عيوبها ذكرتها في تقريري واكتر حاجه مضيقاني فعلا صوت الكاوتش على الأسفلت الخشن وصوت الهواء مع السرعات العالية لكبر حجم المرأة وعزلها الصوتي وليس الحراري مش ممتاز ياخد جيد مرتفع وموضوع العزل ده ليه حل بسيط جدا هعملوا مستقبلا واستهلاك البنزين بعد 10000 كم استخدام يتراوح مابين 9.5 الى 11.5 لتر حسب الأستخدام ويزيد شوية بسيطة لو معدي سرعة 120 كم / ساعة

فيه كاوتش بيتباع على el-ebay بيزود عزل الصوت الخطة الخمسية الجاية إن شاء الله اجبوه

[ahmed_911_98]

موضوع التست درايف اللي حضرتك مكانش عندك فكرة عنو

نزل على فكرة تست درايف ووكذا واحد قال العربية تقيلة ليه وسحبوها على طول "عشان السمعة"

على فكرة العربية مش تقيلة خالص بـشهادة ناس هنا من المنتدى جربو عربيتي (غزالي)
هي تجمعها بيقل بعد el-160
بس أنا عموما لما بمشي بيها مش بدوس عليها علشان استهلاك البنزين
وعلشان احافظ عليها
عموما النوع ده من العربيات مش بتاع شد وجري بس واللهي لما باسقط نقله بأحس بـسحبة كويسة جدا

[DarkMagician]

على فكرة العربية مش تقيلة خالص بـشهادة ناس هنا من المنتدى جربو عربيتي (غزالي)
هي تجمعها بيقل بعد el-160
بس أنا عموما لما بمشي بيها مش بدوس عليها علشان استهلاك البنزين
وعلشان احافظ عليها
عموما النوع ده من العربيات مش بتاع شد وجري بس واللهي لما باسقط نقله بأحس بـسحبة كويسة جدا

انا قلت كده في كلامي على فكرة ان العربيات دي كروس اوفر مش سبورت
بس هي سحبها تقيل من الثبات

واحب احييك بشدة على مقارنتك وعلى حيادك فيها

[Formulator]

يا باشا .. أنت أستااااذ!!
وبجد الله ينور عليك .. بس عندي تعقيب صغير

- مواتير نيسان صني اللي نازلة في موديلها الحالي (N16) هي مواتير QG16DE
والمواتير دي فيها نظام لتعديل توقيت الصمامات واسمه VTC أو CVTC
- أما الموديل السابق من الصني كان إسمه (B14) وكان مزود بموتور ال GA وده فعلا مفهوش valve timing mechanism
- أما القاشقاي فموديلها إسمه (J10) وبينزل بموتور HR16DE ،بباور ستيرينج كهربا
وكذلك التيدا والليفينا والبلوبيرد سيلفي
- ومؤخرا أعلنت نيسان الأم عن الجيل التاني من مواتير HR16DE بمجوعة تعديلات مش موجودة غير في الفئات العالية زي المورانو (بجد مجموعة تعديلات رهييييبة) لكن هل الموتور ده هو اللي هيركب عالقاشقاي الأوتوماتيك.. بصراحة معرفش!! لكن أرجو هذا

- الوضع الطبيعي لموتور GDI بنسبة إنضغاط 11 إنه يعمل على بنزين 95 ، ويفضل أعلى منه.
لكن مش طبيعي إن أحطله بنزين 92 طول الوقت والموتور طول ما هو ماشي ال knock sensor عامل تأخير للشرارة باستمرار.
أعتقد الوضع ده مش تمام ، وأكيد هيكون ليه تأثير على عمر وكفاءة الموتور.

أنت فيـــــــــــــــن يا هندسة, واحشنى والله..
شكرا يا باشا عـ التصحيح, وااااااااااضح ان نيسان علمت عليك (فنيا) أوى..
بس أستااااااااااااااااذ فعلا, أحنا كده هنعتبرك الـTechnical Reference بتاع النيسان فى المنتدى..
هو أنا اللى كنت متأكد منه 100%, أن موتور القاشقاى غير مواتير الصنى بتاع مصر خاااااااااالص. وانت أكدتلنا المعلومة..

- القاشقاي أول مرة تنزل بفتيس أوتوماتيك CVT .(طبعا كلامنا عال 1600).. وده مش أوتوماتيك عااااااااااااااااادي .... وصدقني الفرق كبير جدا جدا.
- كفاية أقولك إن طلعة العربية هتكون بنسبة تخفيض 7.3 وده في نظري إسمه إبتكااار
غير إن الفتيس ده هيكون من أفضل فتايس ال CVT في العالم .. ده حتى أحسن في أدائه من فتيس ال 7Gtronic السبع سرعات الأوتوماتيك ..
وأقل في وزنه وحجمه والمقاومة الداخلية .. ده غير إمكانيات تانية كتير أول مرة يتم طرحها في فتيس CVT
- ده فضلا عن فرق استهلاك البنزين طبعا لصالح ال CVT عن الأوتوماتيك العادي
أنا شايف (نوعية البنزين ، ومعدل إستهلاك البنزين ) من أهم الحاجات اللي المفروض تكون في المقارنة

+1
معاك, والمفروض ان تخفيض الـRatio ده هيحسن التسارع والطلعة من الثبات بنسبة كبيرة, بس فعليا فـ الـReal Life:
هتلاقى الكلام ده فى مواتير التربو 190 حصان, على العربيات الصغيرة والأخف وزنا.. أو على الأقل فى المواتير الكبيرة زى الـ3.5 V6 بتاع المورانو..
- لكن على القاشقاى, بالموتور الـ1.6 N/A.. مش هيبقى التغيير اللى قصدك عليه, وده مفهوم عشان وزن العربية.. والموتور الأقتصادى.
والصراحة أنا لى رأى فـ فتيسات الـCVT دى, ثابت لا يتغير..
انها فتيسات توفير فـ الوقود.. ونعومة فـ الـShift, لكن مش أداء رياضى على الأطلاق..؟؟!!!
هى بس القصة ان نيسان استثمرت (ومازالت) فى تطوير الـCVT والـXtronic كتييييييييير جدا, بقالها 20 سنة وأكثر بتطور فيها مع JATCO (المصنع والـSupplier)..
فأصبح من اللازم انها تستفيد باللى اتصرف من وقت واستثمارات فى الفتيس ده.. whatever هو الأفضل لعربياتها ولا لأ..
- بالضبط زى ما Merc استثمرت فى الـ7G-Tronic سنوااااااات.. رغم ان الـDual-Clutch أثبت تفوق فى الأداء والأستهلاك..؟؟!!!
- زى ما فيات و Magneti Marelli استثمرت فى نقل فتيسات الـF1 من الفيررارى, وتطويرها لـSelespeed ثم لـDualogic.. وبيبيعوها لطوب الأرض:
SMG II/III للـBMW ///M, والـEasytronic للأوبل والـFree-Choice للسمارت مرسيدس, والـEGC/EGS للبيجو-ستروين..؟؟!!!
ورجعوا فـ الآخر (وعلى استحياء) عملوا فتيسات TCT الديوال-كلتش بتاع ألفاروميو..؟؟؟!!
الـpoint: ان مش دايما الشركات بتعمل الأفضل للعربيات, لكن بتعمل الأكثر أرباحا للشركات..!!

آسف للجميع على الاطالة.. والـ


دي الحاجات اللي المفروض تدخل في المقارنة .. مش شكل التابلوه ومثبت السرعة وفتحة USB وفتحة سقف !!
يا هندسة الحاجات دي بره بيقولوا عليها TOYS !! مبيبنوش عليها رأيهم في المقارنات.

+999999
أحييك بشدة على المشاركتين دول..
معايير اختيار معظم المستهلكين للعربيات فى مصر.. قد تكون الأسوأ والأكثر تفاهة على وجه الكرة الـMikasa..
عشان كده بيركبوا عربيات inferior عن أى حد تانى فى الفضاء الخارجى وسكة التبانة كلها, سواء فى المواصفات أو الأمان أو حتى التكنولوجى..؟؟!!!
التكنولوجى = بلوتوث وازاز فميه وفتحة سقف وليدات.. هههههههههههههههههه

على فكرة العربية مش تقيلة خالص بـشهادة ناس هنا من المنتدى جربو عربيتي (غزالي)
هي تجمعها بيقل بعد el-160

لأ, تقيلة فـ الطلعة.. ومش بتسحب كويس لحد 160 ولا حاجة, دى بتبدأ تقع فى التجميع بعد الـ130-140..؟؟!!!
BTW: قد لا تكون مشكلة موتور أصلا, بصرف النظر ان مواتير هيونداى-كيا مش بتاعة Torque يطلع عند rpm قليل وكده.. المفروض الحقن المباشر يحقق المرونة التى لم تتحقق بالـDesign والبرمجة بتاع الموتور..؟؟؟!!

لكن ممكن تبقى مشكلة الفتيس الأوتو, عشان كده مابتنزلش فـ دول كتير (أوروبية) بالموتور الـ1.6 GDi الا بالفتيس الـ6-مانيوال.. الأوتو ده على 2000cc والديزل..؟؟!!!

هناك المستهلك فاهم أوى فـ الحاجات دى, هيلقط بسرعة ان الـCombination دى مش مضبوطة (عربية تقيلة+موتور 1.6+فتيس أوتو)..؟؟؟!!

بس أنا عموما لما بمشي بيها مش بدوس عليها علشان استهلاك البنزين
وعلشان احافظ عليها
عموما النوع ده من العربيات مش بتاع شد وجري بس واللهي لما باسقط نقله بأحس بـسحبة كويسة جدا

أعتقد المفهوم ده اتغير تماما..
ده أصلا معظم الشركات دلوقتى بتعمل نسخ Performance من عربياتها الـCompact SUV/Crossover بعد ما كانت package الأداء دى حصرية للعربيات الـHatchback..!!

[ahmed_911_98]

لأ مش تقيلة
أنا معايا ميجان 2007 وديه تقيلة
ولو عايز تحس بـال سبورت فيها اعملها ستب بس ماتبصش على استهلاك البنزين
وال كيك دون بتاعها جامد جدا لأنه بيسقط نقلتين
إنت بـتحس إنها تقيلة علشان هي بـتجيب السادس على 60 كم تقريبا

[ahmedhawas]

ثالثا انا اقبل ماتكلم عن الأوبشنز اللي هي (تويز) اتكلمت عن موتور القشقاي الصغير يدوبك على قدها ثم فتيس مانيوال ادى الى عدم بيع العربية بالشكل المتوقع نظرا لأحتياجات السوق المصري المتزايدة لسيارات اوتوماتك ثم ذكرت العفشة السيئة بالنسبة لي يعني اتكلمت عن اساسيات ثم اوبشنز من وجهة نظري

بالنسبة لموضوع ال TOYs ده ، فلم أذكر الكلمة دي كنوع من التهكم والسخرية .. ولكن في كتير من المواقع والمنتديات لما بييجوا يعملوا ريفيو عن عربية ويكون فيها كماليات كتير ، بيقولوا "a lot of toys" وبينصحوا المستهلك إنه مينخدعش بيها.
ومش معنى كلامي إن العربيات الفول أوبشن كلها ضحك عالدقون!!

خامسا العربيات اللي بالحجم والتصميم ده لو بموتور عادي مابتقلش عادة عن 2000 سي سي ان ماكانش اكتر عشان كده لأزم نحط شواحن جبرية اللي هي التربو على ما اعتقد زي الباسات والجيتا اللي ماشية بمواتير 1400 ( تي اس اي ) وبرضو بنزين 95 واخر اعلان لفولكس في جرنال الجمعة اللي فاتت كاتبين مع امكانية استخدام بنزين 92 ويفضل 95 ونفس الكلام مع موتور ضخ مباشر زي السبورتاج عشان تطلع القدرة والعزم الكافيين لهذة السيارات بدلا من موتور 2000 سي سي حجمو اكبر واثقل وثمن السيارة هيعدي 300 الف جم , هتلاقي القشقاي لم تستخدم ولا تربو ولا موتور جي دي اي او اي تكنولوجيا جديدة خاصة بها وحطت موتور 1600 118 حصان ليه مش عارف يبقى مين افضل كموتور وعزم على فكرة السبورتاج ال 2000 سي سي فور باي فور وفيه منها بتربو كمان ولم تستخد الموتور ال 1600 في الفور باي فور .

- الموضوع ده بالذات فيه كلام كتير،، و نيسان عندها مواتير حقن مباشر تربو 1600 سي سي 190 حصان ، إلا إنها منزلتهوش عالقاشقاي حتى في انجلترا نفسها ،، ببساطة لأنها كروس أوفر عائلية.
- يأكد كلامي ان الموتور ال190 حصان نازل في أختها الرياضية "جوك".
- وطبعا زي مانتا عارف في trend عام عند معظم الشركات الأوروبية إنها تعمل (downsizing +charging)
فمثلا BMW قبل 2005 كانت بتتفاخر بانها بتطلع أقصى قدرة وعزم لمواتيرها بدون تربنة، إلا إنها قالت كفاية كده .. دنا هستخدم تربو .. وباي تربو كمان.
- وفي رأي تاني مهم جدا (وده لقطاع كبير من المستهلكين الواعيين) : يقولك أنا أروح أجيب موتور naturally aspirated أحسن بحيث عمره الإفتراضي أطول ومشاكله أقل وأقل تعقيدا (ومبقاش مربوط بالتوكيل في كل صغيرة وكبيرة).. وياسلام لو نسبة إنضغاطه مناسبة لبنزبن 92 .
لأن التربو بيدور بسرعة عالية جدا بتوصل ل 200 ألف RPM وأكيد محتاج تزييت للأكس بتاعه وفونية وانتركولر وتبريد و boost وحوارات كتير ... لا ياعم (الله الغني).

سابعا كيا لم تعلن عن تست درايف ورجعت في كلامها ولما تذكر في موقعها عن معدل الأسنهلاك الفعلي للبنزين ده شيئ كويس ومحترم ومققلش من نسبة المبيعات ولا حاجة وانا ذكرت فرق المبيعات بين القشقاي والسبورتاج لحد دلوقتي ولسة الأيام هتثبتلكوا مبيعات الأتنين هتبقى ازاي وابقوا فكروني بالكلام ده لوغلطان ان عشنا وكان لينا عمر .

أكيد في حاجات لصالح السبورتاج ، وحاجات تانية لصالح القاشقاي.
وقرار الشراء بيكون بناءاً على وعي المستهلك:
- في اللي بيشتري بناءاً على إحتياجاته وقرايته لريفيوهات ومقارنات كتير.
- وفي اللي بيشتري بناءاً عالشكل الحلو أو الكماليات الأكتر.
- وفي اللي بيشتري بناءاً على هل هي أوروبي ولا ياباني ولا كوري.
- وفي اللي محكوم بشريحة سعرية معينة( تيجو .. مثلاً).
وبالتالي مين هيبيع أكتر .. مش مقياس!!
وزي ما قولتلك: فين أودي وفولفو وفورد في مصر!!

ثامنا عفشة ايه اللي رديئة في كل موديلات كيا انا ماسمعتش او قريت في كل المنتديات او عند الميكانيكية عن حد اشتكى من عفشة سيئة غير السيراتو جنط 17 وبعدين السبورتاج والقشقاي كاتيجوري ومستوى تاني خالص مع التحفظ على العفشة الخلفية للقشقاي بالنسبالي ( الحمد لله الذي رزقنى هذا ).
- بالنسبة للعفشة الخلفية للقاشقاي : ممكن تكون العربية اللي ركبتها كاوتشاتها منفوخة بزيادة.
- أعتقد مشكلة السيراتو الكوبيه كانت غي الكاوتش ال low profile.
تاسعا موضوع ضفيرة الصني والعزل وخلافه وعيوب التجميع المحلي دي كلها مذكورة في قسم نيسان من ملاكها وبالصور وكلام مهندسي توكيل نيسان مش بالف يعني.
- بعض الصني فعلا كان فيها مشكلة في الضفيرة .. بس إتحلت من زمان.
واللي ظهر عندهم مشكلة راحوا التوكيل وغيروها في الضمان .. وده شيء يُحسب لصالح نيسان.

[ahmedhawas]

أنت فيـــــــــــــــن يا هندسة, واحشنى والله..
شكرا يا باشا عـ التصحيح, وااااااااااضح ان نيسان علمت عليك (فنيا) أوى..
بس أستااااااااااااااااذ فعلا, أحنا كده هنعتبرك الـTechnical Reference بتاع النيسان فى المنتدى..
هو أنا اللى كنت متأكد منه 100%, أن موتور القاشقاى غير مواتير الصنى بتاع مصر خاااااااااالص. وانت أكدتلنا المعلومة..

إنت حبيبي يا دكتور .. ربنا يبارك فيك.
وبعدين يا باشا لا reference ولا حاجة .. إحنا نيجي إيه جمب صقور نيسان (أحمد مصطفى وسونا وبيشوي و FBi و.. و.. )
والفضل يرجع ل ahmed tv بمواضيعه وحصرياته.

والصراحة أنا لى رأى فـ فتيسات الـCVT دى, ثابت لا يتغير..
انها فتيسات توفير فـ الوقود.. ونعومة فـ الـShift, لكن مش أداء رياضى على الأطلاق..؟؟!!!

أكيد طبعا ، وأحسن ما فيه إنه بيزود سرعة العربية بدون ما يزود سرعة الموتور وهو ده اللي بيوفر في البنزين.
الـpoint: ان مش دايما الشركات بتعمل الأفضل للعربيات, لكن بتعمل الأكثر أرباحا للشركات..!!

أكيد يا باشا ، أومال مين اللي هيشتري قطع الغيار ... الله يرحم أيام الكريسيدا.