في تسجيل صوتي.."كاميليا" تطلب الصلاة عليها لو لم تعد

[fady.bekatcho]

شوف الجدال لن ينتهي
انت لن تقتنع
وعلشان اوكد لك ان ماهر الجوهري مدعي راجع قصه محمد حجازي او بيشوي
ظهر يومين واختفي وماهر الجوهري نفس النظام فرقعه اعلاميه ويومين ويختفي بعد تحقيق الغرض المطلوب منه
اما نجلاء الامام للا سف هي اللي كانت عايزه الشهره وتعمل شو اعلامي
لكن للا سف تاتي الرياح بما لا تشتهي السفن
التجاهل التام لها افسد مشروعها الاعلامي
وعلي فكره التجاهل كان من عندكم
راجع موقعكم الشهير
.

بدون الرقوع لموقعنا الشهير او موقعكم الشهير

قضية ماهر الجوهرى مستمرة حتى الان واخرها احتجازة فى مصلحة جوازات المنيا على ما افتكر لانة بيطالب بانهاء اوراقة هو وابنتة

لماذا لم تنهى الحكومة اوراقة وهو اصلا هيسافر ويسبلهم البلد؟

وطالما محمد حجازى يومين وخلصت ابحتم دمة لية ؟

نجلاء الامام لو كانت طالبة شهرة لية برضوا مش سيبنها فى حالة وبتتهجموا عليها وابحث على اليوتيوب هتلاقى ليها فيديو واثار الهجوم على وشها

معلش يعنى حضرتك مش تيجى تقنعى بوجهة نظرك لمجرد انك شايف انها صح ولازم اقتنع بيها لانها الصح

اية الفيلم الهندى دة
اليوتيوب مفهوش عنف يعنى الكلام الى بتقولو استحالة يكون صحيح

تصدق انا لسة شايف فيديو النهاردة لذبح يهودى بباكستان من قبل الجماعة علشان بيطالبوا بشوية مطالب كدة

وفية عملية ذبح والعملية موجودة داخل الفيديو

[hookyelyak]

تصدق انا لسة شايف فيديو النهاردة لذبح يهودى بباكستان من قبل الجماعة علشان بيطالبوا بشوية مطالب كدة

وفية عملية ذبح والعملية موجودة داخل الفيديو

تانى بقول اليوتيوب معلهوش دبح ودم ممكن موقع تانى من اياهم .لكن اليوتيوب بيشيل الافلام دى على طول

[ahmed1981]

لما يبقى واحد لية اكتر من سنة مش طالب اى حاجة غير تغير اوراقة ومش عارفة

ودمة مباح ومهدد فى اى وقت بالقتل

والم تسمع عن المتنصر الذى تم قتلة فى الاقصر او اسوان على ما اتذكر فى عز الظهر

دهسوة بالسيارة اكثر من مرة ذهابا وايابا دون رحمة

والم ترا فيديوهات على اليوتيوب فية ذبح وقتل لكثيرا تنصروا

اين العدل والمساواة وحرية العقيدة اذن

لو تعدى عليه أحد فالقانون له بالمرصاد
وأمن الدولة معندهاش لعب عيال

لكن المشكلة على من أصبحوا يعيشون فوق القانون ثم ينادون بالعدل والمساواة
لكن أي مسيحي يدخل الإسلام ثم يتم تسليمة للكنيسة يختفي تحت الأرض سواء حي أو ميت

وبعدين حضرتك مرديتش على كلامي في موضوع محاكمة القس صاحب فتنة المنيا اللي الموضوع أصلاً المفتوح بيتحدث عن زوجته
وسواء كان الموضوع مفبرك أو صحيح وهذا أمر لا يهمني بالمرة
لكن ما يهمني هو قولك الدولة هي اللي سايبة حقها لو عايزة تحاكمه تبقى تحاكمه !!

الدولة لم تتنازل عن حقها القانوني

الدولة لو فعلت ذلك سيقوم مئات الخونة من الخارج من أقباط المهجر وخاصة في أمريكا وأعهوانهم في مصر على تصوير تمثيلية اللطيمة والبكاء على محاكمة قس مسكين
وتشويه صورة مصر وهذا ما لا ترضاه مصر

لكن تكرار أسلوب لي الذراع بهذه الطريقة سيحدث إنفجار في النهاية لأن اناس ضاقوا بتلك التمثيليات الهزلية

ياريت نفضل في الموضوع ومنخرجش للحديث عن فيديوهات اليوتيوب
نرجو التركيز

[fady.bekatcho]

وانا قلت لحضرتك لو الحكومة عايزة تحاكمة تحاكمة وما حدش هيقرب جنبها

وانا اخبرت حضرتك ان ابن خالة والدى اب كاهن تم حبسة اسبوع وصدر قرار بحبسة سنة والكنيسة لم تتدخل لان دة امر القضاة

انت جى تحاسبنا احنا لان الحكومة سيبة حقها القانونى ؟

[hugan]

بدون الرقوع لموقعنا الشهير او موقعكم الشهير

قضية ماهر الجوهرى مستمرة حتى الان واخرها احتجازة فى مصلحة جوازات المنيا على ما افتكر لانة بيطالب بانهاء اوراقة هو وابنتة

لماذا لم تنهى الحكومة اوراقة وهو اصلا هيسافر ويسبلهم البلد؟

وطالما محمد حجازى يومين وخلصت ابحتم دمة لية ؟

نجلاء الامام لو كانت طالبة شهرة لية برضوا مش سيبنها فى حالة وبتتهجموا عليها وابحث على اليوتيوب هتلاقى ليها فيديو واثار الهجوم على وشها

معلش يعنى حضرتك مش تيجى تقنعى بوجهة نظرك لمجرد انك شايف انها صح ولازم اقتنع بيها لانها الصح

يا باشا نجلاء الامام الهجوم عليها من طرف الاخوه المسيحين بلاش موقعكم شكلك زعلت
لو ماهر الجوهري بيشتغل لوحده
كنت ها تعرف منين انه راح المنيا علشان يطلع باسبورجديد
انا نفسي كنت ها اعرف ازاي انه اتقبض عليه في المنيا
اظن الجرايد لا تكتب الكلام ده
وبعدين الطبيعي انك ما تصدقش كلامي
اكيد في مساعده جامده ليه وفي ناس بتقويه وترسم له هو ها يعمل ايه
اخيرا الكلام لن ينتهي

[ahmed1981]

وانا قلت لحضرتك لو الحكومة عايزة تحاكمة تحاكمة وما حدش هيقرب جنبها

وانا اخبرت حضرتك ان ابن خالة والدى اب كاهن تم حبسة اسبوع وصدر قرار بحبسة سنة والكنيسة لم تتدخل لان دة امر القضاة

انت جى تحاسبنا احنا لان الحكومة سيبة حقها القانونى ؟

سيبة حقها عشان الخونة أقباط المهجر
مش عايز ترد على النقطة دي ليه
مينفعش تنقي الكلام

وطالما محمد حجازى يومين وخلصت ابحتم دمة لية ؟

إحنا لم نبح دم أحد

حاول الكتابة بدون توجيه تهم بدون دليل
ممكن تقول فلان الفلاني أباح دمه أو الجهة الفلانية أباحت دمه
يعني تجيب دليل زي ما بتطلب من الناس دليل

ولا يحق لمسلم أن يهدر دم أي أحد لأن هذا إعتداء على سلطة ولي الأمر وهو فعل محرم

[بحري]

كل واحد بيحكم على حسب تعاليم دينة وليس من حق القضاة التدخل فى هذا الشان

فليكن إذن...لكن أين ما يتحدثون عنه بخصوص الوحدة الوطنية وسيادة القانون وحقوق المواطنة وأن الكل سواء أمام القانون...متهيألي لو كان الإخوان هما اللي قالوا الكلام ده كنا هنسمع الأصوات التي تندد بالدولة الدينية والدولة داخل دولة...بكده أنا أستطيع أنا أفهم أن فكرة الدولة الدينية ليست بهذا القبح الذي يبدي البعض نفرته منه..أم أن المطلوب أن تكون دولة دينية لبعض أبناء الوطن دون غيرهم...لا أستطيع أن أفهم كيف سكت دهاقنة القانون وحماة أمن البلد على لافتات مرفوعة مكتوب عليها (دي تقاليد إنجيل وآباء..مالك بينا إنت يا قضاء)

العضو المحترم بحرى

لو كنت متابع للقضية لوجد ان هذا الكاهن متحول للتحقيق فى الكنيسة

في هذه الأمور عادة لا يتسنى للأجهزة الرقابية ولا عموم الشعب -باستثناء شعب الكنيسة- الاطلاع على هذه النوعية من التصرفات..فاعذرني..هذه أمور في غاية السرية من حيث تفاصيلها ونتائجها..ولو تم نشر ما يحدث بالتفصيل أكيد الرؤية هتكون أوضح

العضو المحترم بحرى

لو كنت متابع للقضية لوجد ان هذا الكاهن متحول للتحقيق فى الكنيسة

لان اقام مظاهرات ونظمها دون تصريح من الكنيسة واثار الشائعات حول خطفها لاسلمتها

لا أتخيل أن تتم مظاهرة في الكاتدرائية في قلب العاصمة بواسطة مئات المحمولين في الأتوبيسات من الصعيد إلى القاهرة هكذا بدون موافقة الكاتدرائية..ويكون كل ذلك من ترتيب كاهن واحد يستطيع تجاوز الإكليروس بهذه الفجاجة...معلش مش مقتنع

لكن واضح اننا فعلا بقينا بنجرى ورا اى كلام من غير اى دليل

انا عايزك تجبلى دليل واحد على كلامك

وتطلعنى كذاب بجد نفسى اطلع كذاب وبفترى

وانا انسحب من المنتدى فورا اذا اثبت كذبى وتدليس للخبر

لاحظ إن دي مش أول مرة تستخدم أسلوب (بنجري ورا أي كلام من غير دليل) ...عموما مفيش مشكلة وأنا عاوزك تفضل في المنتدى تفيد وتستفيد...وأنا لا أكذبك في مسألة تحويل الكاهن للمحاكمة لأنه في هذا الزمان تجرى مئات المحاكمات يوميا ومعروف تماما أسباب إقامتها وسيناريوهاتها...

بص انا مش هرد على موضوع منتهى من سنين

بس لو عندكم دليل على مقتلها قدموة وانشروة واثبتوة

ومتهيالى الاعلام عندنا ما بيصدق يلاقى حاجة زى كدة

الناس طبعا ردت على الجزئية دي..ولكن مش فاهم إيه هو تصورك لطبيعة الدليل...دلوقتي في ناس كتير بتقول إنها اتقتلت يبقى إيه المشكلة لما تطلع بنفسها تنفي دي والكنيسة تاخد بنط على الناس كلها..شعب وحكومة؟؟!!

من قال لك هذا

الم تسمع عن العلماء والشيوخ الذى تنصروا

واخرهم عالم الازهر د/ مصطفى راشد رئيس قسم الشريعة في الازهر

ولماذا لم تتكلموا عن مشكلة ماهر الجوهرى الى لية سنة مش عارف يغير ورقة علشان اتنصر

مفيش دكتور في قسم الشريعة بالأزهر أصلا اسمه مصطفى راشد..ده خريج أواخر الثمانيات من شريعة دمنهور وبس خلاص...اشتغل شعر وأدب وكلام من ده ومحدش سمع عنه إلا بعد نشر المواد الملفقة الموجودة على المواقف المعروفة
وعموما هو أصدر بيانا منذ فترة أكد فيه على عدم تنصره وكذب كل هذه الدعاوى
غير كده إيه المقصود أصلا من المشاركة دي..عاوز تقول إن في ناس بتتنصر...وإيه المشكلة...معروف...بس نقدر نقول النسبة كام..بلاش النسبة..كام واحد..متهيألي الرقم صعب جدا لاسيما لو وضعت بجانب كل اسم ظروف تنصره...تماما مثلما تعلم حقيقة الجوهري اللص الهارب من قضايا وأحكام بالاختلاس ونهب المال العام وأموال التبرعات في القضية الشهيرة وحتى يخرج من أزمته وجد من يحتضنه كما يفعل البعض حينما يواجه أزمة مادية أو قانونية فإنه يرمي بنفسه في أحضان من ييسر له السفر للخارج لأنه مضهد دينيا في مصر...أسلوب معروف وأشهر من نار على علم ويستخدمه الآن الشباب الهاربين على الزوارق باتجاه إيطاليا واليونان بعد تمزيق جوازات السفر...أنا مضطهد دينيا..كلمة سحرية تفتح لها جميع الأبواب الآن..هو بالذات مضطهد دينيا دونا عن كل هؤلاء النصارى في بلده!!!!!!!

[Ahmed Samy]

أسجل سعادتي برقم قياسي
أعتقد لأول مرة
79 مشاركة في موضوع حساس بدون أحمر بدون وقف

الحقيقة أنا سعيد بتطورنا جميعا وقدرتنا على الوصول للحوار ده

بغض النظر عن الموضوع نفسه أو محتوياته

أنا مهتم أكثر بان الردود منفتحة وواضحة و عاقلة و مافيش خروج

تحياتي للجميع و أنا معاكو :)

[m.aligamal]

يا جماعه نرجو غلق الموضوع لانه كالعاده هينتهى الى جدل عقيم
نرجو من الجميع احترام عقيده الاخر و بالنسبه للاخوه المسيحين فاعتاق مسيحى للاسلام لا يقلل من المسيحيه بشىء او العكس
و احنا كمسلمين و كتعاليم الاسلام فان حريه العقيده و الديانه كفلها الاسلام و لا مزايده على هذا و يكفى التعايش الفريد الى موجود فى مصر بين الجميع لان الاسلام لو كان دين عنف او دين ارهاب مكانش ده حالنا النهارده لكن بفضل الله مصر بخير و انا اكثر ما يزعجنى محاوله البعض نشر بذور الفتنه بين المجتمع فهناك من يتربص بمصر دائما و هناك اتجهات عديده يا جماعه احنا 80 مليون يعنى قوه بشريه رهيبه ان مكانش فيه نظام الناس هتاكل بعضها ان مكانش فى امن البلد دى هتخرب ان مكانش فى تعايش هنروح نعيش فين هنعيش لاجئين فى بلدنا
ارجو اننا كلنا نبص لبعض على اننا نسيج واحد و نحاول دايما نمد ايدنا لبعض الدين و الوطن لله و الدين علمنا نحب و نتعامل مع الاخر
و احنا كمسلمين بنؤمن بعيسى و نجل قدر السيده مريم العذراء من هنا نقول لكل المسيحين فى مصر انتم شركاء لنا فى هذا الوطن و ياريت لا نلتفت لعبارات الفرقه مش عايزين لبنان تانى فى مصر

[بحري]

للتذكير فقط بالموضوع الرئيسي لأن النقاش يبدو أنه يأخذ منحى متعمد في اتجاه آخر

الموضوع كان أن هناك زوجة كاهن اختفت وأقام النصارى مظاهرات بالمئات في الكاتدرائية والحكومة أعادت الزوجة إلى الكنيسة التي أعلنت أنها الآن في مكان مجهول تخضع لغسيل مخ وبرغم ذلك أظهرت تصريحات تفيد أن الموضوع كله كان خلاف عائلي...واحد وزوجته مختلفين مع بعض..عادي يعني بتحصل كل يوم

دلوقتي في تسجيلات وشهادات بتقول إنها أسلمت ولم يتم تمكينها من إشهار إسلامها في الأزهر

[fady.bekatcho]

سيبة حقها عشان الخونة أقباط المهجر

مش عايز ترد على النقطة دي ليه

مينفعش تنقي الكلام

معلش اعذرنى بس انا فين نقيت كلامى

يا باشا نجلاء الامام الهجوم عليها من طرف الاخوه المسيحين بلاش موقعكم شكلك زعلت
لو ماهر الجوهري بيشتغل لوحده
كنت ها تعرف منين انه راح المنيا علشان يطلع باسبورجديد
انا نفسي كنت ها اعرف ازاي انه اتقبض عليه في المنيا
اظن الجرايد لا تكتب الكلام ده
وبعدين الطبيعي انك ما تصدقش كلامي
اكيد في مساعده جامده ليه وفي ناس بتقويه وترسم له هو ها يعمل ايه
اخيرا الكلام لن ينتهي

طبيعى ان من يريد ان يتحول من الاسلام للمسيحية او من المسيحية للاسلام ان يجد من يقف بجانبة ويخبرة ماذا يفعل ويساندة


مثلما حدث فى الكثير من القضايا

ودا طبيعى ومتهيالى ان حتى لو الحكومة شايفة ان ماهر متهرب وحرامى ونصاب كانت هتقبض علية
ومش هتسيبة

[m.aligamal]

ممكن استفسر يعنى ايه تسليم مواطن لجهه دينيه اى كانت ؟؟
يعنى ايه تسليمها للكنيسه ؟؟؟ الى بيحصل فى مصر حاجه غريبه جدا مواطنه فرضا اسلمت او ماسلمتش تتسلم ليه للكنيسه وليه احتجازها من الاساس عايزه تقعد فى اى حته تقعد فيها اعتقد انها مش قاصر عشان يكون وصى او ولى عليها

الى بتعمله الحكومه ده اسمه تهريج و من هنا بيحصل حالات التعصب

[ahmed1981]

نقيت أجزاء من كلامي رديت عليها
وأجزاء أخرى ولا كأني كتبتها

بسألك أكثر من مرة لماذا الدولة لم تحاسب ذلك القس
تقول هي حرة

أقولك أنا :

الدولة لم تتنازل عن حقها القانوني

الدولة لو فعلت ذلك سيقوم مئات الخونة من الخارج من أقباط المهجر وخاصة في أمريكا وأعهوانهم في مصر على تصوير تمثيلية اللطيمة والبكاء على محاكمة قس مسكين
وتشويه صورة مصر وهذا ما لا ترضاه مصر

لكن تكرار أسلوب لي الذراع بهذه الطريقة سيحدث إنفجار في النهاية لأن اناس ضاقوا بتلك التمثيليات الهزلية

تقوم متردش ؟!

[fady.bekatcho]

إحنا لم نبح دم أحد

حاول الكتابة بدون توجيه تهم بدون دليل
ممكن تقول فلان الفلاني أباح دمه أو الجهة الفلانية أباحت دمه
يعني تجيب دليل زي ما بتطلب من الناس دليل

ولا يحق لمسلم أن يهدر دم أي أحد لأن هذا إعتداء على سلطة ولي الأمر وهو فعل محرم

يا احمد حقك عليا يا سيدى

اية رايك فى مقتل المتنصرة شرين حسن

ومقتل متنصر اخر لا اتذكر اسمة فى الاقصر

والعربية بتدهسة فى عز الظهر اكثر من مرة

فليكن إذن...لكن أين ما يتحدثون عنه بخصوص الوحدة الوطنية وسيادة القانون وحقوق المواطنة وأن الكل سواء أمام القانون...متهيألي لو كان الإخوان هما اللي قالوا الكلام ده كنا هنسمع الأصوات التي تندد بالدولة الدينية والدولة داخل دولة...بكده أنا أستطيع أنا أفهم أن فكرة الدولة الدينية ليست بهذا القبح الذي يبدي البعض نفرته منه..أم أن المطلوب أن تكون دولة دينية لبعض أبناء الوطن دون غيرهم...لا أستطيع أن أفهم كيف سكت دهاقنة القانون وحماة أمن البلد على لافتات مرفوعة مكتوب عليها (دي تقاليد إنجيل وآباء..مالك بينا إنت يا قضاء)

ومعلش حضرتك كنت هترضى وتسكت لو كان القضاء اد الحق لواحد انة يتزوج واحدة خمسة ؟
ولا ساعتها هتقول عادى ما القضاء ادالة الحق

في هذه الأمور عادة لا يتسنى للأجهزة الرقابية ولا عموم الشعب -باستثناء شعب الكنيسة- الاطلاع على هذه النوعية من التصرفات..فاعذرني..هذه أمور في غاية السرية من حيث تفاصيلها ونتائجها..ولو تم نشر ما يحدث بالتفصيل أكيد الرؤية هتكون أوضح

بص انا مش هقولك غير ان برضوا الاخبار نشرت تفاصيل عرض ملف الاب الكاهن على البابا شنودة

لا أتخيل أن تتم مظاهرة في الكاتدرائية في قلب العاصمة بواسطة مئات المحمولين في الأتوبيسات من الصعيد إلى القاهرة هكذا بدون موافقة الكاتدرائية..ويكون كل ذلك من ترتيب كاهن واحد يستطيع تجاوز الإكليروس بهذه الفجاجة...معلش مش مقتنع

الى حضرتك مش متخيلة حصل بقى نعمل اية ؟

لاحظ إن دي مش أول مرة تستخدم أسلوب (بنجري ورا أي كلام من غير دليل) ...عموما مفيش مشكلة وأنا عاوزك تفضل في المنتدى تفيد وتستفيد...وأنا لا أكذبك في مسألة تحويل الكاهن للمحاكمة لأنه في هذا الزمان تجرى مئات المحاكمات يوميا ومعروف تماما أسباب إقامتها وسيناريوهاتها...

معلش مش فاهم نقطة اسباب اقمتها وسيناريوهاتها دى؟

الناس طبعا ردت على الجزئية دي..ولكن مش فاهم إيه هو تصورك لطبيعة الدليل...دلوقتي في ناس كتير بتقول إنها اتقتلت يبقى إيه المشكلة لما تطلع بنفسها تنفي دي والكنيسة تاخد بنط على الناس كلها..شعب وحكومة؟؟!!

وحضرتك انا مش عندى كلام على النقطة دى لانها ببساطة عاشت حياة الرهبنة واسال على حياة الرهبنة وانت تعرف الاسباب

مفيش دكتور في قسم الشريعة بالأزهر أصلا اسمه مصطفى راشد..ده خريج أواخر الثمانيات من شريعة دمنهور وبس خلاص...اشتغل شعر وأدب وكلام من ده ومحدش سمع عنه إلا بعد نشر المواد الملفقة الموجودة على المواقف المعروفة
وعموما هو أصدر بيانا منذ فترة أكد فيه على عدم تنصره وكذب كل هذه الدعاوى
غير كده إيه المقصود أصلا من المشاركة دي..عاوز تقول إن في ناس بتتنصر...وإيه المشكلة...معروف...بس نقدر نقول النسبة كام..بلاش النسبة..كام واحد..متهيألي الرقم صعب جدا لاسيما لو وضعت بجانب كل اسم ظروف تنصره...تماما مثلما تعلم حقيقة الجوهري اللص الهارب من قضايا وأحكام بالاختلاس ونهب المال العام وأموال التبرعات في القضية الشهيرة وحتى يخرج من أزمته وجد من يحتضنه كما يفعل البعض حينما يواجه أزمة مادية أو قانونية فإنه يرمي بنفسه في أحضان من ييسر له السفر للخارج لأنه مضهد دينيا في مصر...أسلوب معروف وأشهر من نار على علم ويستخدمه الآن الشباب الهاربين على الزوارق باتجاه إيطاليا واليونان بعد تمزيق جوازات السفر...أنا مضطهد دينيا..كلمة سحرية تفتح لها جميع الأبواب الآن..هو بالذات مضطهد دينيا دونا عن كل هؤلاء النصارى في بلده!!!!!!!

الرقم ولا صعب ولا حاجة بس مافيش احصائيات سليمة فى هذا الموضوع

واحب اقولك ان عدد المتنصرين حول العالم فى ازدياد كبير وبارقام فلكية ودا مثبت بالابحاث

ولكن فى مصر الكل يخاف من القتل

[ahmed1981]

يا احمد حقك عليا يا سيدى

اية رايك فى مقتل المتنصرة شرين حسن

ومقتل متنصر اخر لا اتذكر اسمة فى الاقصر

والعربية بتدهسة فى عز الظهر اكثر من مرة

هذا هو الرد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وما علاقته بسؤالي ؟؟؟؟؟؟؟ !!!