من كان يعبد محمدا فإن محمد قد مات

[ah-gawad]

بارك الله فيك يا اخ طنطاوى
ده اللى بنقوله

نفاق من الدولة و من الافراد ومن الاعلام لا مبرر له اطلاقا

المسيحيين يحزنوا ونعزيهم وانتهى الامر ولا يعدو الامر اكثر من رجل دين يهم المسيحيين توفى نعزيهم وانتهى الامر من كان يعرفه ويعز فراقه فليحزن فتلك روح انسانيه من يضنيه فراغ المنصب مؤقتا له ان ينشغل و يحلل من القادم ولكن الاكثار من الهرطقه والاكثار من المحلسه للمسيحيين لن تؤتى اى خير فى هذا الموضوع الا السخط و اثر عكسى

ولكن عنواين مثل مصر تبكى و اصباغ بطوله وطنيه و كل هذه الامور ليست مطلوبه او فى الميزان الصحيح للامور

الله ينور عليك فعلا انت جبت من الاخر . المشكلة كلها في الاعلام الانتهازي الذي لا يري الا مصلحته الشخصية و بس اما بالنسبة لحزن النصاري علي الانبا شنوده فهذا موقف خاص بهم فقط و هم احرار في التعبير عن هذا الحزن بالشكل الذي يرونه مناسبا و لا شيء غير ذلك انما هنعمل ايه في اعلام ماجور باع كل شيء من اجل الدنيا و هي فانية و نسال الله الهداية للجميع

[MaZaGAngeE]

اعمل مقارنة في مواقف القنوات الفضائية و الشرطة بين وفاة الشيخ فـرحـات المـنـجـي و بين وفاة البابا و انت تفهم قصد صاحب الموضوع

[Screenplays]

يا جماعه استهدوا بالله و قولو هدينا

المفروض مفيش فرق بين مسلم و مسيحي كله سواسيه امام القانون و كله ليه نفس الحقوق و عليه نفس الواجبات و موضوع الدين ده بين كل واحد فينا و بين ربنا فكل واحد حر في دينه المهم المعامله الطيبه الحسنه بين الناس و اظن الدين الاسلامي و المسيحي اوصوا بكده

[MASERATI]

السلام عليكم جميعا


الصراحة ظللت أملك يدي عن الكتابة في هذا الموضوع حتى لا يتضايق البعض وربما يصل إلى طلب غلق الموضوع وهذه إهانة لا أتمناها

ولكن بعد أن تابعت أحداث وفاة البابا شنودة ( عزائي الشديد لكل أحباؤه من المسيحيين ) فلم أتحمل أن أمضي دون أن أكتب..............

وتحياتي للجميع

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مؤيد شديد للغاية.

[Mahmoud Saloum]

بصراحة الموضوع سيء جدا وليس له أى داع الا اثارة الفتنة وارجو ان صاحب الموضوع ميزعلش من الكلام اللى هقوله. طبعا الانبا شنوده له متبعيه ومريديه والحزانى عليه من اتباع ملته ولو انت زعلان من اللى بيحصل معاه لمدة كام يوم روح شوف مولد السيد البدوى فى طنطا بيحصل فيه ايه وطنطا كانت لعشرات السنين بتتقفل وقت المولد اجلالا واحتفالا بمولد شخص عادى الله اعلم مين هوا وكانت مزار لمدن الوجه البحرى كلها مش طنطا بس وقت المولد . اقولك كمان شوف الصوفيين بيعملوا ايه وبيقدسوا مقابر وبيعملوا موالد وبيعملوا عمايل قد يقال عن بعضها مخالفة صريحة للدين وليعاذ بالله. أقولك كمان شوف الشيعة فى ايران والعراق بيهببوا ايه فى ذكرى وفاة الحسين رضى الله عنه.
كمان انت بتتهم الانبا شنودة بالفتنة علشان وفاء قسطنطين وكاميليا طيب يا أخى حط نفسك مكانه و جه واحد من المسيحيين خد واحدة مسلمة اتجوزها وخلاها تتنصر هتعمل ايه ؟؟؟!!! هتقول هى حرة ولا هتبقى مرتدة ويطبق عليها الحد ؟ ومتقولش ان المسيحية تسلم عادى انما المسلمة لا تتنصر ده من وجهة نظرنا كمسلمين بناءا على تعاليم ديننا اللى هما اصلا لا يؤمنون به.
الإعلام بالغ مبالغة غير عادية فى الاهتمام بوفاة الانبا شنودة وهذا الاهتمام لا يصدر الا فى دولة الفاتيكان الكاثوليكية اللى البابا هناك يعتبر البابا لكل كاثوليك العالم عكس الانبا شنودة اللى هوا بابا الأرثوذكس المصريين فقط وفى دولة مسلمة وده طبعا غباء وتخلف وجهل دينى وسياسى ومصيبة مهنية ولكن كل هذا ليس له داع بالانبا شنودة ولا بالمسيحيين ده مبالغة من الاعلاميين فى الاخذ بخاطر المسيحيين وتطمينهم نظرا لأن فعلا المسيحيين فى حالة اضطراب وقلق بل وهلع كبير جدا بعد موت الانيا شنودة وطبعا هما مرعوبين ان بابا جديد يكون تصادمى ومع التحول الاسلامى لمصر والفزع من السلفيين يحدث تصادم بين الاقباط والمسلمين وتجرى انهار دم أو ان ييجى بابا جديد يسلمهم تسليم أهالى للحكومة الاسلامية الجديدة ان شاء الله وبالتالى تضيع حقوقهم ومتطلباتهم ويصبحوا مواطنين من الدرجة الثانية.
الاعلام بيعجن عجينة الفلاحة و باللى بيعمله للاسف بيزود خوف المسيحيين لانه بيحسسهم فعلا انهم فقدوا رجل حكيم كان يرعاهم ومش هييجى زيه وانهم هيشوفوا ايام سودة وكل ده طبعا ليس نفاقا زى ما انت قولت ولكن تأليبا و اخافة لهم واثارة لفزاعة الاسلامين وعمل حشد ضد الاسلاميين وخصوصا ومصر قد تكون مقبلة على اول رئيس اسلامى من ابنائها فى تاريخها ومقبلة ايضا على تطبيق محتمل جدا للشريعة والحدود وهؤلاء الاعلاميون الفاسدون يحشدون كل القوى الغير اسلامية ضد هذا التوجه الدينى المصرى.
ومش من مصلحة البلد احداث فتنة حاليا يريدها اعداؤنا للنيل منا او اخافة فصيل من ابناء الوطن وترهيبه. وبالتالى ياريت نبطل مهاجمة المسيحيين ورموزهم حتى لا نثير الكراهية ونزيدها فى وقت نحن احوج مانكون فيه للم الشمل ورأب الصدع لاعادة سريعة للاستقرار والبدء فى العمل للتنمية والانطلاق.

[tutankhamoun]

يا جماعة ملناش دعوة
ما هو ده طبيعي لأختلاف العقيدة
في الديانة المسيحية الموضوع مختلف و هما عندهم تقديس للأفراد (أنا مش فاهم مبدءه )

و لكن العقيدة مختلفة و أحنا عندنا التقديس لله عز و جل فقط .

فلو سمحتوا ........ شايف أن أنتقادهم على الملاء ملوش لزمة و فيه اثارة للفتنة أو الزعل .
لازم نكون أكثر حكمة في عرض الآراء و الأنتقاد له طرق كثيرة .

ربنا يهدينا جميعا مسلمين أو مسيحين فكلنا عباد الله و أولياءه على الأرض حتى نعود إليه مرة أخرى ليحكم فيما بيننا

[charming]

انا مش فاهم لية صاحب الموضوع خلط الدين الاسلامى على المسيحى على السياسة على الاعلام
وبعدين المسيحين احرار لهم شئونهم لا يحق ليك التدخل فيها و خاصة دينهم المسيحى وكمان دة اية علاقتة بالدبن الاسلامى وو فاة سيدنا محمد علية افضل الصلاة و السلام

[minicooper20]

انا ليا استفسار
المسيحى عندو عقيدتو احترامها وااااااااااااجب عليا زى مواجب عليه احترام عقيدتى
اعزيه فى وفاه البابا
طبي انا هحكى موقف و قلولى رايكو
كنت انا و صديقى المسيحى بنتفرخ على التلفزبون
فا كن فيه رجل دين مسيحى بيكلم و بيقول ان البابا شنوده لما اعتقلو السدادات سكت و قال انا مش هتكلم الله سيتكلم و بعد 40 يوم مات السادالت
و قالن بعد حادث كنيسه القدسين ان مش هيتكلم الله هيتكلم بعد 40 يوم
و بعد 40 يوم مشى مبارك
لقيت صديقى بيقولى شفت اهو البابا هو المشى مبارك
قلتو البقاء لله يا ممايكل و جبتلو ليمون بتلج و عملت عبيط
يا جماعه كل انسان ليه اعتقاده ودينتو على راسنا يا مسحين طول منتو محترمين عقديتنا
استهدو بالله كده

[Al-Farooq]

الناس اللى مش عارفه البابا عمل ايه وهل كان سبب للفتن ولا لاءة
قذائف الحق - المكتبة الوقفية للكتب المصورة PDF

أقرأو كتاب فضيلة الشيخ محمد الغزالي الباب الثالث ماذا يريدون - صفحة رقم 70
- الكتاب ممنوع من النشر - في جزء بيتكلم عن خطاب للبابا سنة 73 - وممكن يوضح لنا البابا اتعزل قبل كدة ليه
واللى مش عاجبة كلام فضيلة الامام محمد الغزالي رحمه الله عليه ،
ممكن نجيب له تسجيلات صوتيه للشيخ كشك رحمه الله فى نفس الموضوع - وكلامي للمسلمين قبل المسيحيين.

وشخصياً بفرق بين المسيحية الحق والكتاب المقدس والبابا او اى اشخاص تانية
مفيش حد فى البشر دلوقتي معصوم ، وأخطاء البابا او غيره من المسحيين لا يجب أن يتم تحميلها علي المسيحية الحق نفسها.

[احمد المصرى]

الحمد لله علي نعمه الاسلام

[م.احمد زكريا]

يا جماعة الخير الاهتمام الزائد عن اللزم من الاعلام والحكومة هو اليخوف

لأنه غير طبيعي بالمره

حتى العاصروا وفاه البابا السابق " كرولس على ما أعتقد " ماحصلش ساعتها البيحصل دلوقتي مع ان المفروض ان المسيحيين بيتشدقوا بالأيام الجميله الكانوا عايشنها ساعتها

[amdd]

بارك الله فيك يا اخ طنطاوى
ده اللى بنقوله

نفاق من الدولة و من الافراد ومن الاعلام لا مبرر له اطلاقا

المسيحيين يحزنوا ونعزيهم وانتهى الامر ولا يعدو الامر اكثر من رجل دين يهم المسيحيين توفى نعزيهم وانتهى الامر من كان يعرفه ويعز فراقه فليحزن فتلك روح انسانيه من يضنيه فراغ المنصب مؤقتا له ان ينشغل و يحلل من القادم ولكن الاكثار من الهرطقه والاكثار من المحلسه للمسيحيين لن تؤتى اى خير فى هذا الموضوع الا السخط و اثر عكسى

ولكن عنواين مثل مصر تبكى و اصباغ بطوله وطنيه و كل هذه الامور ليست مطلوبه او فى الميزان الصحيح للامور

كلام سليم

[amdd]

يا جماعة المشكلة مش فى الاعلام لوحده ..عمر الاعلام ماهيروح ويصور ويعمل اى حاجه الا لو فى حضور للناس وللمشاهير والاعداد الكبيرة والطقوس يمكن الجديده بالنسبة للبعض ..وتقديسه اللى وصل لرؤية وصلاة الناس ليه بضعة ايام..كل ده اى كاميرا اعلامية بتجرى عليه سواء بطبيعتها ...الحدث كبير بالنسبة للاقباط وهم لهم طقوسهم فى العزاء وفى طريقة التوديع له..طبعا الاعلام اهتم بالحدث على قدر اهتمام الاقباط له يعنى عادى
لكن من جهه اخرى لم يكن الاهتمام الاعلامى بالشخصيات الاسلامية الجليلة مثل الشيخ فرحات المنجى رحمة الله عليه لان فى الاسلام اكرام الميت دفنه ودى عقيده وسنه يعنى طريقة العزاء والتوديع فى الاسلام تختلف عن المسيحية كلِ على عقيدته..فكان الاكيد الاعلام ميهتمش كثيرا بوفاته, وعليه كلِ بطريقته وعقيدته.

[abo_anas]

الناس اللى مش عارفه البابا عمل ايه وهل كان سبب للفتن ولا لاءة
قذائف الحق - المكتبة الوقفية للكتب المصورة pdf

أقرأو كتاب فضيلة الشيخ محمد الغزالي الباب الثالث ماذا يريدون - صفحة رقم 70
- الكتاب ممنوع من النشر - في جزء بيتكلم عن خطاب للبابا سنة 73 - وممكن يوضح لنا البابا اتعزل قبل كدة ليه
واللى مش عاجبة كلام فضيلة الامام محمد الغزالي رحمه الله عليه ،
ممكن نجيب له تسجيلات صوتيه للشيخ كشك رحمه الله فى نفس الموضوع - وكلامي للمسلمين قبل المسيحيين.

وشخصياً بفرق بين المسيحية الحق والكتاب المقدس والبابا او اى اشخاص تانية
مفيش حد فى البشر دلوقتي معصوم ، وأخطاء البابا او غيره من المسحيين لا يجب أن يتم تحميلها علي المسيحية الحق نفسها.

مشاركه ثريه جدا
جزاك الله خيرا

[yousef1978]

في البداية أنا لم أشبه أحد بخير البشر وخاتم الأنبياء والمرسلين بأبي هو وبأمي سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام

ولكن أعتقد أننا هنا نتكلم عن المبدأ الذي أول من علمنا إياه هو سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام وطبقه من بعده صحابته الكرام

من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات ومن كان يعبد الله فإن الله حي لا يموت



وأرجو من كل مسيحي حر أن يتفهم أننا نتحاور من منطلق الإحترام المتبادل وهذا لا يعني الإتفاق في أي أو كل شئ

وإذا كنا كمسلمين نقول ذلك على سيدنا محمد وهو أعظم نبي بالنسبة لنا
فأعتقد أنه مهما بالغ أحد في تقديس البابا شنودة فمستحيل أن يوصفه بدرجة النبوة
وهذا يعني أن حوارنا ليس الغرض منه إهانتنا أحد ممن تقدسون

وفي النهاية العصمة لم ولن تكون إلا لنبي



أنا بأقول إني معترض بشدة على تصرفات هذا الرجل وذكرت مثالا بسيطا لذلك
ولو أردنا الخوض في الموضوع فهذا ليس وقته ولا مكانه
فالأمر يحتاج إلى موضوعات منفصلة ونتحاور فيها بكل صراحة وبهدوء


إذا كان البعض يحمل مبارك مسئولية قتل الثوار ونهب البلد - وهذا حقيقي لأنه مسئول عن البلد وكل ذلك تم بعلمه وأمره وموافقته

فيجب أن نتعامل ونفكر بنفس المنطق ونقول إن أي قائد هو المسئول الأول عن المصائب قبل الإنجازات التي تتم في عصره
وأعتقد أنه لا مجال للشك في أن العلاقة بين المسلمين والمسيحيين ومئات الحوادث من فتن داخلية وضغوط خارجية وتدخل للكنيسه في السياسة ولوي ذراع الدولة واستغلال نفوذها في الضغط على النظام ماليا وسياسيا وزرع الفتن بين المسلمين والمسيحيين ومطاردة المسلمين الجدد بل وآلاف المسيحيين المساكين الذين اضطروا للخروج من مذهبهم أو دينهم بالكامل لكي يستطيعوا أن يعيشوا حياة طبيعية عادية مثل باقي بني آدم وتوزيع المنشورات وعمل المسرحيات المسيئة للمسلمين ولباقي المذاهب وووو

كل هذا تم في عصره ويجب أن يتحمل مسئوليته في المقام الأول قبل غيره


أنا في حياتي لم أستمع لقداسة البابا وهو يترحم على أحد مسلم مات أبدا رغم فيديوهاته الكثيرة على النت أو حتى القنوات المصرية الحكومية

لا أذكر إلا أنه قبل مجيئه كانت هناك روابط بيننا جميعا قوية وكان القائد العسكري المسيحي يتقدم المسلم في حربه الوطنية ضد اليهود
وأتذكر أنه منذ بداية عهده ونحن لم يهنأ لنا بال ولم تستكين لنا روابط ولا محبة كما يدعي البعض



أما بخصوص المسلمين الذين يتنصروا
فأرجوكم اريحوني واذكروا لي مسلما واحدا تنصر وتم قتله أو اعتقاله في أحد المساجد

هل شاهد أحدكم نجلاء الإمام وهي تسب الإسلام ( الدين الإسلامي ) والمسلمين والقرآن والرسول الكريم وكل ما يتعلق بالإسلام بصله
هل تعلمون أنها كانت مسلمة وأخذت ولديها المسلمين ونصرتهم معها
هل سمعنا أنه تعرض لها أحد بمكروه رغم أنه قانونا يجب محاكمتها
هي واحدة من كثيرين لا يهمنا أن نطاردها أو أن نقول لها عيب - يكفي ما قاله عنها كاتب مسيحي محترم مثل جمال أسعد وهو ينصح إخوته المسيحيين أن لا يفرحوا بتنصر عاهرة مثلها


لا يوجد قرية ولا مدينة في مصر إلا وبها مسلمون جدد أغلبهم إن لم يكن كلهم تعرضوا لمحاولات قتل أو تهديد بالقتل لا لذنب إلا أنهم قالوا ربنا الله




أما بالنسبة لماذا كتبت الموضوع
فببساطة لأنه فاض بي الكيل
ذلك الميزان المائل المعوج الذي يجعل كل مسئول في دولة مسلمة يسرع بأن ينكس أعلام البلد ويعلن الحداد ويكتشح السواد لمجرد موت مواطن أو حتى زعيم مختلف عليه على الأقل

هل من حق المحافظ أن يلغي العيد الوطني لسيناء من أجل موت أحد

هل جزء من المليون من هذه الإجراءات تتم في بلد محترم به قانون


أنا لم أستطع أن أسكت وأنا أتذكر آلام الذين عذبوا أو قتلوا بسبب هؤلاء القادة

لم أستطيع أن أن أنسى تلك الفتاة التي أخذت تستنجد بنا وتتوسل لأبيها أن يتركها في حالها لأنها لن تترك الإسلام ونعرف بعد ذلك أنهم قتلوها


لم تمح من ذاكرتي فكرة أن كل من يريد أن يسلم في دولة مسلمة عليه أن يسرع بعمل فيديو ونشره على الإنترنت حتى يحاول أن يحمي نفسه من متابعة تلامذة البابا شنودة له واعتقاله أو قتله

لم أنس صور ذلك الراهب الذي اعتدى على بعض المسيحيات المحترمات ( مثل بعض المسلمين الذين يدعون التصوف ) ثم أشاهد الكنائس تخرج المظاهرات للدفاع عنه ومهاجمة المسلمين وكأننا الذين فعلنا بهؤلاء النسوة ذلك

مئات من الحوادث المؤسفة والدسائس والمؤامرات شاهدناها في عصره وفي عصر المنزوع مبارك

فمن يريد أن يبكي فليبكي على الجميع إذا
لماذا نغمض أعيننا عن الحقائق

إذا أردنا المبدأ فلنمضيه على الجميع ولا يدافع أحدنا عن خطأ أحد سواء كان شيخا أو قسيسا
سواء كان قائد طائرات أو زعيم الأمة



وأذكركم جميعا بقول الله سبحانه وتعالى : ( ربنا لا تجعلنا فتنة للقوم الظالمين ) صدق الله العظيم


وفسر العلماء فتنتك للظالم بأن تسكت على ظلمه

هذه المحلسة والسفسفه في رأيي ليست وفاقا وطنيا بقدر ما أنها استهبالا وطنيا

لو أردنا الوفاق فليأخذ كل حقه
بالقانون
بالدستور
بكلام ربنا
وأكيد ربنا سبحانه وتعالى لم يأمر بالظلم في أي دين

تحياتي للجميع