اللغه العربيه و اللغه الغريبه

[د-احمد عبد اللطيف]

السلام علي اهل هذا المنتدى الكرام
انا متابع لاخبار المنتدى بشكل دائم واشكر لكل القائمين عليه المجهود الرائع وارجو ان يستمر
لكن الكمال لله وحده
اولا انا بعيد عن مصر من مده ولي ملحوظه على المصطلحات الغريبه و الكلمات المستحدثه بشكل يسئ للغه العربيه الامر الذي يجب علينا ان نتجنبه حفاظا على لغتنا .
مثلا حوار بدل موضوع، تسقيط الموتور بدل تغيير المحرك او حتي الموتور. سقسقه او ساساه بدل زيادة. الامر الثاني هو الكتابه باحرف لاتينيه بحجة عدم وجود عربي,
معلومه 90% من انظمة الحاسب (الكمبوتر) تدعم اللغه العربيه وما عليك الا ان تفعلها.

انا من الممكن ان اكون حساس بشكل زائد لاني اعيش في دوله ليست عربيه، ولكن انا ارى اخواننا في المنتدى على مستوي تعليمي مرتفع و يجب ان نهتم اكثر بالحفاظ على اللغه وتنقيحها من الغريب خصوصا مصطلحات الميكانيكيه والصنايعيه الذين ان كنا نحترم مهاراتهم ونقدرها لكن الواجب يحتم علينا ان نكون نحن في المقدمه.

استخدام اللهجه العاميه في الحديث اليومي مقبول لكن ان تتحول الى لغة كتابة فهذا امر خطير. انا ممكن ان اذكر اخواني بالدعوات التي ظهرت في الخمسينات لاستخدام العاميه في الكتابه حتى ان سلامه موسى دعى الى الغاء التشكيل فتكتب طه حسين "طاها حوساين"
اخواني انا لااريد ان ابدا مناقشه لا تنتهي، ولكن هذه نصيحه لوجه الله
واتمنى ان لا تعانوا ما اعانيه انا من مشقه لجعل ابني يفهم الحديث بين الممثلين في مسلسلات التليفزيون الفاسده والهابطه ولكنها القشه التي اتمسك بها حتي لاتضيع العاميه مثل ما ضاعت الفصحى.
يقول حافظ ابراهيم (من ما يزيد عن 50 عام)
وسعت كتاب الله لفظا واية وما ضقت عن اي به وعظات
فكيف اضيق اليوم عن وصف الة و توصيف اسماء لمخترعات
انا البحر في احشائه الدر كامن فهل سائلوا الغواص عن صدفاتي
ولكم جميعا كل الشكر والتقدير
اخوكم احمد

[tutankhamoun]

أتفق معك تماما أخي الكريم
و خصوصا أن الناس في الخارج يحترمون لغتهم جدا أما نحن فحدث و لا حرج .....
لذا أضم صوتي إلى صوتك و أطالب أخواننا في المنتدى بعدم الكتابة أو الرد على المواضيع باللغة الإنجليزية أو اللغة العربية العامية
و شكرا لك على فتح الموضوع

[توفيق طة]

وانا معك أخى الفاضل .

نحن أولى بالحفاظ على لغتنا الجميلة ..

شكرا لك

[إسلام شاهين]

أخيراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااا لقيت حد يسمعني ويفهمني .

[meza]

بالنسبة للحروف اللاتينية ( الإنجليزية يعنى ) اللى بيستعملوها يا إما هما مبيعرفوش يكتبوا بالعربى بسرعة و ده عادى يعنى مفهوش مشكلة
أو معتدهمش كيبورد عربى و دول الناس اللى عايشيين بره

فميش مشكلة يعنى كل واحد يوصل كلامة بالطريقة الأسهل له ....... بلاش نضيق على الناس :roll:

أنا عن نفسى مش بقدر أقرى العربى الللى بحروف إنجليزية بسرعة بس مقدرش أجبر واحد إنه يكتب على مزاجى و بالطريقة اللى تريحنى :-)

و ده مفهوش أدنى إسأءة للغة العربية

حاجة تانية حضرك يا أستاذ tutankhamoun (أسف معرفش إسمك الحقيقى :mrgreen: ) بتتكلم على إن الناس بره بيستخدموا لغتهم بكل إحترام و مبيغيروش فيها فى حين حضرتك إنهم إستحدثوا كلمات كتيرة عشان تسهل اللغة و الكتابة زى gonna و wanna و thnx أو tx و soy أو sory و u و w8 و wat........حاجات كتيير قوى و مفيش أى مشكلة من إستخدامها

:-)

[eng_mkhalaf]

أحنا منتدى تفنى هدفة أيصال المعلومة والأستفادة منة بغض النظر عن الوسيلة المستخدمة فى ذلك - جانب اللغة جانب سنوى من أهداف المنتدى ممكن التشجيع علية لكن لا يعيب المندى أطلاقا عدم أستخدامة

[د-احمد عبد اللطيف]

ثانوي

[r0xer]

بما إننا موجودين في موقع مصري فأفضل أكتب باللغة المصرية.. أحسن من اللغة العربية.

[د-احمد عبد اللطيف]

:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

[tutankhamoun]

بالنسبة للحروف اللاتينية ( الإنجليزية يعنى ) اللى بيستعملوها يا إما هما مبيعرفوش يكتبوا بالعربى بسرعة و ده عادى يعنى مفهوش مشكلة
أو معتدهمش كيبورد عربى و دول الناس اللى عايشيين بره

فميش مشكلة يعنى كل واحد يوصل كلامة بالطريقة الأسهل له ....... بلاش نضيق على الناس :roll:

أنا عن نفسى مش بقدر أقرى العربى الللى بحروف إنجليزية بسرعة بس مقدرش أجبر واحد إنه يكتب على مزاجى و بالطريقة اللى تريحنى :-)

و ده مفهوش أدنى إسأءة للغة العربية

حاجة تانية حضرك يا أستاذ tutankhamoun (أسف معرفش إسمك الحقيقى :mrgreen: ) بتتكلم على إن الناس بره بيستخدموا لغتهم بكل إحترام و مبيغيروش فيها فى حين حضرتك إنهم إستحدثوا كلمات كتيرة عشان تسهل اللغة و الكتابة زى gonna و wanna و thnx أو tx و soy أو sory و u و w8 و wat........حاجات كتيير قوى و مفيش أى مشكلة من إستخدامها

:-)

أخي الكريم هم لم يستخدموا لغة أخرى أو حروف أخرى للتواصل
و لكن الأمثلة التي ضربتها حضرتك أمثلة على أختصار اللغة و الكلمات و جعل بعض الكلمات عامية ........ فمثلا أنا كنت في ألمانيا و بما أني لا أتحدث الألمانية على الأطلاق فحاولت التواصل مع شخص باللغة الإنجليزية أولا ...... فرد علي و قال طالما أنت لا تعرف الألمانية ....... لماذا أنت هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و قالها بالإنجليزية و تركني و ذهب و لم يرد على سؤالي !!!!!!!!!!!!!
و نفس الموقف في هولندا مع اختلاف التفاصيل
و أتذكر يوما ما كنت في إيرلندا و ذهبت لمقابلة بعض الأصدقاء الأنجليز و أيرلنديين و قلت بون جور ......... فنظروا إلي جميعا و كأنني شتمتهم و قال واحد منهم نحن في بريطانيا و ليس في فرنسا و نتحدث الإنجليزية ......... و الكل عارف إنجليزي فمفيش داعي تتكلم أي لغة غير الإنجليزية لأننا نعتز بها فهي هويتنا و لغتنا القومية
هل يفعل المصريين ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا
هل يفعل العرب ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا
و نتيجة ذلك الذوبان الثقافي الموجود حاليا ........ فالشباب يقلد الأمريكان في كل شئ سئ و لا يقلده في أي شئ جيد ........
ثانيا هذا منتدى مصري عربي يتحاور الناس فيه لحل مشاكلهم و هم مصريين يتحدثون العربية ......... فالأولى أن يكتب الجميع بلغتنا الجميلة و يتم التحاور كاملا بها .
و هنا لسنا بصدد إجبار أحد على شئ و لكن التوعية بثقافتنا الضائعة !!!

[tutankhamoun]

بما إننا موجودين في موقع مصري فأفضل أكتب باللغة المصرية.. أحسن من اللغة العربية.

لا يوجد على وجه الأرض شئ أسمه اللغة المصرية يا أخي
و لكن توجد اللهجة المصرية ......... و لو كتب كل عربي بلهجته الدارجة لضاعت اللغة العربية التي هي أساس اللهجة التي نتحدث بها
و مادام أغلبية أعضاء المنتدى من المتعلمين فيجب علينا جميعا إحترام ذاتنا و أنفسنا و لغتنا و تراثنا
و شكرا

[meza]

على فكرة حضرتك .... يوجد شعراء عظماء يكتبون باللغة العامية
مش مصريين بس لكن من كل الدول العربية كل واحد بلهجته
و عمر ما حد فيهم أساء للغة العربية بإستخدامه اللهجة العامية .....

بالنسبة حضرتك للغة الإنجليزية ........ إحنا مجبرين على تعلمها ... خصوصاً لو فى المجال العلمى ..لأنها بقت لغة عالمية غير مقتصرة على دولة معينة أو جنس معين ....... كله لازم يتعلمها لو عايز يتواصل مع العالم الخارجى

و أظن حضرتك شفت محاولة دكتور طه حسين إنه يعرب كلية الطب .... (لأنه كان بيحب اللغة العربية و متعصب ليها ) لكن فى الواقع فشل و بعد سنتين رجعت بالإنجليزية تانى ........ أنا مش متخيل إزاى كانوا بيدرسوها بالعربى ...... كل المراجع و الكتب و الأبحاث إنجليزى حتى لو اللى نشروها هنود ....... ده بالنسبة للغة الإنجليزية

أما الناس اللى بيكتبوا عربى بحروف إنجليزى فأكيد ليهم عذرهم و برضه مفهاش مشكلة و عمرها مهتأثر على لغتنا الجميلة. :mrgreen:

[sab3aawy]

بما إننا موجودين في موقع مصري فأفضل أكتب باللغة المصرية.. أحسن من اللغة العربية.

لا يوجد على وجه الأرض شئ أسمه اللغة المصرية يا أخي
و لكن توجد اللهجة المصرية ......... و لو كتب كل عربي بلهجته الدارجة لضاعت اللغة العربية التي هي أساس اللهجة التي نتحدث بها
و مادام أغلبية أعضاء المنتدى من المتعلمين فيجب علينا جميعا إحترام ذاتنا و أنفسنا و لغتنا و تراثنا
و شكرا

اسمحلى اختلف معاك

اللغة المصرية العامية لغة قياسية ومعترف بها عالميا كلغة منفصلة عن اللغة العربية ولها كود تصنيفى خاص بها وحدها لدى الأيزو، وتعرف بانها احد اللغات المشتقة من اللغة العربية لكن كلغة منفصلة بذاتها، مثلما تعتبر اللغة الأمريكية حاليا لغة منفصلة عن الإنجليزية

وعموما فأننا فى محيطنا المتحدث بالعربية نمثل ظاهرة غاية فى التفرد على كوكب الأرض ككل حيث ان كل دولة لها لغتها المنطوقة البعيدة كل البعد عن اللغة الرسمية المتعامل بها، ونتحد فى لغة رسمية واحدة تغلب على المكاتبات لكن تكاد تكون غير منطوقة سوى فى الخطب الرسمية والدينية ونشرات الأخبار

يعنى لكى نتخيل غرابة وضعنا فى دولنا العربية فلنتخيل مثلا ان انجلترا تتكلم الإنجليزية وفرنسا تتكلم الفرنسية والمانيا تتكلم الألمانية وهكذا ، لكن كلهم يكتبون ويتبادلون الخطابات الرسمية باللاتينية

معظم لغات اوروبا نشأت عن اللاتينية والجرمانية القديمة لكن هاتين اللغتين الأصليتين اصبحتا تقريبا من اللغات الميتة ، ولولا ارتباط اللغة الفصحى بالقرآن الكريم لكان مصيرها هو مصير اللاتينية ، مجرد لغة تاريخية لا يستعملها احد للكلام ولكن ترتبط بالتعمق فى العلم

من الطريف ايضا انه حتى اللغة الفصحى المتداولة حاليا بين الدول العربية يتم تعريفها بين علماء اللغات على مستوى العالم بأنها احدى مشتقات العربية الكلاسيكية ( لغة قريش، المصدر الرئيسى لكل مشتقات اللغة العربية)

فالفصحى الموجودة حاليا تخلو من كثير من المصطلحات والاستخدامات التى كانت تحملها العربية الكلاسيكية(فمثلا هذا البيت:"زج زلوج هزرفى زفازف....هزف يبز الناجيات الصوافن" يحمل كلمات كلها عربية كلاسيكية، لكن اين هى الآن من الفصحى المستخدمة حاليا) كما اتم اضافة الكثير لها (مثلا لم تكن فى لغة قريش كلمات مثل العولمة والتصدير والغازات والمناعة المكتسبة والدوة الدموية والتقنية)،مما يخرج بها عن كونها نفس لغة قريش الى كونها احدى مشتقاتها شأنها فى ذلك شان اللغة المصرية واللغة الشامية واللغة المغاربية ، الخ...

كما انه حتى الفصحى تختلف الى حد ما بين الدول العربية(جرب بنفسك ان تقرأ كتابا قام بترجمته احد الشوام لتفاجأ بكم المصطلحات التى يخلو منها الخطاب الرسمى فى الفصحى المتداولة فى بلدك)

التغير هو سنة الحياه واللغة هى احد المنتجات البشرية التى تتطور بتطور الزمن شئنا ام ابينا، اظن اننى قرأت فى احد الأبحاث انه فى كل آلف سنة يتغير حوالى 20% من المصطلحات والتراكيب الموجودة فى كل لغة ، فغنجليزية thau و thy ليست هى نهائيا انجليزية gonna و wanna وعربية "مكر مفر" ليست هى نهائيا عربية "الشفافية والتأقلم والتنافسية" وعلى ذلك فمقاومة التطور اللغوى هى سباحة ضد التيار، فإما ان تتطور الغة لتستوعب متغيرات عصره الثقافية والعلمية والإقتصادية والإجتماعية وإما ان تموت وتدخل المتحف الهيروغليفى اللاتينى السنسكريتى الأرامى لتحل محلها لغات اكثر ملائمة لواقع الحياه المتغير، فإذا رفضت تطور اللغة فأنت يا سيدى تحكم عليها بالإعدام

بالمناسبة يا آخى، توقيعك الجميل الراقى اللى انا معجب بيه بجد، مكتوب كله بالعامية المصرية، ممكن اأسأل انت ليه كاتبه بالعامية المصرية إلا ذا كانت هى الأقرب الى شعورك واحساسك وفكرك؟

[r0xer]

معلش عشان مفيش وقت أشرح و الأستاذ سبعاوي قال اللي كنت عايزه أقوله لكن فعلاً مشكلة إن إحنا منبقاش عارفين إن لبلدنا لغة لوحدها مش لهجة، ودا مش رأي. دا رأي عباقرة اللغات .

اللنك دا هيفيد :

http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_Arabic

إن شاء الله هرجع بكلام كتير عايز أقوله بخصوص الموضوع دا لو كان في وقت .

و شكراً .

[meza]

أنا مستنى الموضوع ده من ساعة موضوع قناة OTV .......... أنا فجأة لقيت الموضوع نام و محدش بيتكلم فيه
و الحمد لله الموضوع إتفتح من جديد Red_Colorz_PDT_06

أحب أشكرك يا أستاذ أحمد إنك فتحت الموضوع ده تانى :lol:


و بالنسبة لكلامك يا أستاذ سبعاوى أنا متفق مع حضرتك تماماً .......... واضح إن حضرتك مثقف جداً و مطلع جيد ;)