اللغه العربيه و اللغه الغريبه

[mtema99]

هل يفعل المصريين ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا

لسبب بسيط
اسباب كلها تاريخيه فالواقع
1- مصر جاء عليها احتلال من دول عديده فتكلمت الفارسي و اليوناني (الذين لا اعتبرهم محتلين و ليهاجمني في هذا من يريد) و الفرنسي و التركي و العربي و الانجليزي
2- كما جاءت النصوص الدينيه ان اهل مصر اعاجم و ليسوا عرب

[PRO-DRIVE]

شايف ان معظم الناس بتتكلم بقبليه شديده جدااااااااااا

[Ahmed Samy]

الأنجليز و أيرلنديين و قلت بون جور ......... فنظروا إلي جميعا و كأنني شتمتهم و قال واحد منهم نحن في بريطانيا و ليس في فرنسا و نتحدث الإنجليزية


للعلم ان بريطانيا و فرنسا يتعاملان معاملة ثقافية عدوانية ناتجة عن تاريخ من الصراع العسكري و الثقافي و البريطانيين دوما ينتقدون أساليب الفرنسيين و عاداتهم و لغتهم و العكس بالعكس و ده سبب الحساسية

أما عن الألمان فحدث عن عنصريتهم ولا حرج فهم سلالة الجنس الآري المتفوق عن باقي البشر (و الانجليز تحديدا)
و ده كان سبب رد الفعل

و ده لا ينطبق على المصرية و الفصحى
بس جرب تدخل كافيه و قول (بوكير طوف) الناس هاتفرح بيك قوي :twisted: :twisted: :twisted:

[sab3aawy]

شايف ان معظم الناس بتتكلم بقبليه شديده جدااااااااااا

وضح من فضلك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[PRO-DRIVE]

اقصد اننا نخرج من الاطار المصري المحدود بالحدود السياسيه للثقافه العامه

فمصر وحدها فيها عشرات اللهجات او حسب تعبيركم اللغات و اغلب المصريين لا يجيدونها جميعا
فأغلب القاهريين مثلا مش بيتكلموا بلهجه او بلغه جنوب مصر

و بكدا بعد شويه حنسمع لغه مصريه شماليه و لغه مصريه جنوبيه و لغه مصريه قاهريه و لغه مصريه بدويه

فا اللغه اللي بتجمعنا كلنا و المفروض ان لما كلنا نتحدث بيها هي لغه وسيطه و هي اللغه العربيه

و طبعا بدايه التفكك الثقافي هي اللغه :roll:

+ قبل كدا قابلنا واحد ايرلندي قلناله اتكلم بلهجتك الاصليه والله ما تعرف تلقط منه ولا كلمه
تحس اساسا ان في عند بينهم و بين الانجليز اي حرف الانجليز بيهملوه و يخففوه هما الايرتش لازم يتقلوا عليه جدااا
و اي حرف الانجليز بيتقلوا عليه الايرتش يخففوه :mrgreen: ناهيك عن الاختلاف في الكلمات و المصطحات

لكن مع كل دا عمري ما سمعت عن اللغه الايرلنديه او اللغه الاسكتلنديه او اللغه الولزيه
كلهم تحت انجلش

[CryptonX]

على فكرة للناس الي بتقول ان برة بيتكلموا بلغتهم و يفتخروا بيها و خلافه ,.. ده موضوع في الواقع مش في المنتديات و الشات و الآنترنت و بالذات الآنجليرية ... في اختصارات كتير و كلام كتير

و مش شرط اني اكتب لغة عربية في منتدى افتراضي .. طول ما المعلمومة واصلة بشكل مهذب و واضح . انتهى الأمر .

مش لازم نضيق على الناس على الفاضي و خلاص !

[sab3aawy]

فروق جوهرية بين اللغة المصرية والعربية الفصحى

اللغة المصرية تختلف عن اللغة الفصحى فى بعض القواعد الأساسية (مثلا:لا يوجد ما يسمى جملة فعلية فى اللغة المصرية، جميع الجمل تبدأ بإسم)

اللغة المصرية لايوجد فيعا استخدام لحرف الذال (تستبدل بدال) مثل ذئب الذى صار فى اللغة المصرية ديب، ولا حرف الثاء (تستبدل بتاء) مثل ثعلب الذى صار تعلب، ولا حرف الظاء الذى ينطق زين ، ولا الهمزة فى وسط الكلمة التى تتحول الى ياء مثل دائما التى صارت دايما وذئب الذى صار ديب وحدأة التى صارت حداية ، باختصار كل الحروف التى تنطق باخراج طرف اللسان فى الفصحى بالإضافة الى الهمزة تم تبديلها فى المصرية بحروف اخرى لا تحتاج لذلك

اللغة المصرية تستعمل ادوات اشارة واستفهام وتشبيه ووصل وظروف زمان (يعنى الأدوات الأساسية لللغة)تختلف عن مقابلاتها بالفصحى: ده ، دى، دول،إيه، ليه،فين،إزاى،زى ، إللى، ديلوقتى، النهاردة، بكرة، امبارح

تكتب الكثير من الأفعال فى العامية المصرية يختلف عن الفصحى: مثلا نقول فى العامية: بسطويسى راح المدرسة، فى حين انه فى الفصحى يجب ان نضيفحرف الجر "الى" فنقول "بسطويسى راح (او ذهب) الى المدرسة

لا يوجد استخدام لحرف الجر (إلى) نهائيا فى اللغة المصرية، احيانا يستبدل بحرف الجر اللام واحيانا لا يوجد نهائيا فى الجمل المقابلة للفصحى الموجود فيها "الى"

لا يوجد مثنى فى اللغة المصرية، فالعدد فى اللغة المصرية إما واحد وإما جمع كما هو الحال فى اللغات اللاتينة، بعكس الفصحى اللتى تتميز بوجود مثنى

لا يوجد تشكيل إعرابى لنهايات الكلمات فى العامية المصرية فكل الكلمات تنتهى بالسكون، وكذلك لا يوجد تنوين فى العامية المصرية ، القواعد فى اللغة المصرية تقتصر على مكان الكلمات فى الجمل ولا تحمل مساحة لأى تشكيل اعرابى للكلمات

لا يوجد حذف لحرف العلة فى فعل الأمر فى العامية المصرية فنقول فى العامية المصرية"نام بدرى" وليس "نم بدرى"

جمع المذكر السالم ينطق فى العامية المصرية بالحرف قبل الأخير دائما ياء، وليس واو او ياء حسب موقع الكلمة فى الجملة فلا يوجد مهندسون فى العامية المصرية وأنما هم دائما مهندسين سواء كانوا فاعلين او مفعولين به

لا يوجد الشكل الصرفى لبناء الفعل للمجهول فى العامية المصرية فلا نقول، قسيت المسافة فوجدت أربعون مترا ، لكن يتم التحايل على موضوع المبنى للمجهول بتغيير الشكل الصرفى للفعل الى شكل آخر يتحول فيه نائب الفاعل الى فاعل فنقول: اتقاست المسافة واتلقى انها اربعين متر

يوجد شكل من اشكال تصريف الفعل فى اللغة المصرية هو :اتفعل ، هذا الشكل الصرفى غير موجود نهائيا فى الفصحى، فنقول: اتقاس، اتعمل، إتلغى،اتكسر، وكما اوضحنا سابقا فهذا الشكل هو بديل البناء للمجهول فى الفصحى

فى العامية المصرية تضاف باء لأول الفعل المضارع لتفيد الاداء فى الوقت الحالى(بينزل وبيطلع وبيكتب وبيقرأ) ولا مقابل لها فى الفصحى وهاء او حاء لاول المضارع لتفيد الاداء مستقبلا(هينزل وهيطلع) بدلا من السين وسوف(سوف ينزل وسيطلع) فى

الأفعال المنتهية بواو الجماعة فى العامية المصرية يتنهى نطقها بالواو دائما ولا تظهر بها نون الرفع الخاصة بالفصحى ابدا،(مافيش فى اللغة المصرية يطلعون وينزلون وإنما هم دائما بيطلعوا وينزلوا)

توجد تراكيب فعلية عديدة فى اللغة المصرية مكونة من افعال ومفاعيل عربية لكنها تؤدى معنى فى العامية المصرية ولاتؤدى اى معنى فى الفصحى ، مثل "تاخد بعضك " و "امسك نفسك" و "ياخد على خاطره" و " يلبس فى" شئ ما ....الخ

لا توجد نون النسوة فى العامية المصرية ، وانما تخاطب الأنثى بنفس صيغة مخاطبة الذكر، فففى الفصحى نقول للفتيات: انتن ستحتفلن اليوم، اما فى المصرية فنقول لهن: انتم هتحتفلوا النهاردة، وهى نفس الجملة التى كنا سنوجهها لكم لو كانوا ذكورا


هذا قليل من كثير من الإختلافات التركيبية (لاحظوا اننى لم اتطرق اختلافات الألفاظ وهى تملأ الكثير من اصفحات) بين اللغة الأم واللغة المصرية، ومن خلال احتكاكى ببعض اللغات الاوروبية التى تعتبر لغات مختلفة عن بعضها تماما مثل الإنجليزية والالمانية اجد الفروق التركيبية بين اللغتين اقل من ذلك

[PRO-DRIVE]

تحليل رائع للعاميه المصريه يا استاذ سبعاوي
بس في كم سؤال اولا هل في قواعد للهجه المصريه يعني مثلا في كتاب تعلم المصريه ؟؟
ثانيا حضرتك تطرقت للجانب اللغوي اللي احنا بنستخدمه لتقصير الكلام وتسهيله
و اكاد اجزم ان نص القواعد اللي حضرتك كتبتهم دول حيختلفوا من محافظه لاخري مش من اقليم لأخر
يبقي برضه حنرجع لدائره دي تبقي لغه
في الخليج كلهم بيفهموا الكلام المصري و عمري ما شفت سعودي مثلا قال انا بتكلم لغه مصريه :mrgreen:
طيب لو حضرتك تطرقت للعراقيه حتلاقي مصطلحات و طرق نطق اغرب من اللي في مصر و يكفي الادوات مثل

اكو شكو ماكو شنو و قلب جيم الي ياء و كتييييرررر من هذا القبيل

في الاخر ايه اللي حنستفيده لما نقول احنا بنتكلم مصري مش بنتكلم عربي ؟؟
الغربيين لما بيسلموا بيحاولوا يتعلموا لغه القرأن اللي هي اللغه العربيه مش حتلاقي واحد جه يقولك اتعلم مصري
او اتعلم عراقي او اتعلم صومالي
كدا حنلاقي ان علي اختلاف مسطلحات في اللغه بقينا 22 لغه :|

الاستفاده اللي حتكون هي التفريق

[sab3aawy]

تحليل رائع للعاميه المصريه يا استاذ سبعاوي
بس في كم سؤال اولا هل في قواعد للهجه المصريه يعني مثلا في كتاب تعلم المصريه ؟؟
ثانيا حضرتك تطرقت للجانب اللغوي اللي احنا بنستخدمه لتقصير الكلام وتسهيله
و اكاد اجزم ان نص القواعد اللي حضرتك كتبتهم دول حيختلفوا من محافظه لاخري مش من اقليم لأخر
يبقي برضه حنرجع لدائره دي تبقي لغه
في الخليج كلهم بيفهموا الكلام المصري و عمري ما شفت سعودي مثلا قال انا بتكلم لغه مصريه :mrgreen:
طيب لو حضرتك تطرقت للعراقيه حتلاقي مصطلحات و طرق نطق اغرب من اللي في مصر و يكفي الادوات مثل

اكو شكو ماكو شنو و قلب جيم الي ياء و كتييييرررر من هذا القبيل

في الاخر ايه اللي حنستفيده لما نقول احنا بنتكلم مصري مش بنتكلم عربي ؟؟
الغربيين لما بيسلموا بيحاولوا يتعلموا لغه القرأن اللي هي اللغه العربيه مش حتلاقي واحد جه يقولك اتعلم مصري
او اتعلم عراقي او اتعلم صومالي
كدا حنلاقي ان علي اختلاف مصطلحات في اللغه بقينا 22 لغه :|

الاستفاده اللي حتكون هي التفريق

بالنسبة لسؤالك الاول فيسعدنى انى اقول لك انه توجد كتب لقواعد اللغة المصرية ويؤسفىنا اقوللك ان معظم من بذلوا المجهود فى إيجادها هم الاجانب ، وذلك لتعليم المحادثة المصرية للأجانب المقيمين فى مصر، لكنها فى النهاية لغة ولها قواعد، وان كانت اقرب لقواعد اللغات اللاتينية زى ما انا ذكرت فى رسالتى السابقة، فلا يوجد بها اعراب كالفصحى ولكن تشمل القواعد مواضع واستخدامات الكلمات وكذلك تصريف الأفعال،

بالنسبة لاختلاف القواعد من اقيم لآخر فنا-ونظرا لظروف المرمرطة فى ارض الله-يمككنى ان اجزم ان معظم المصريين يتكلمون لغة واحدة بلهجات مختلفة، فأهل الدلتا مثلا تفترق لهجتهم عن لهجة القاهرة فى كسر نهايةات الكلمات المنتهية بتاء بدلا مربوطة بدلا من فتحها ، ومط نهايات الكلمات لكن كل قواعد لغة لقاهرة بعد ذلك تسرى على كلامهم، وبالمثل اهل الصعيد ينطقون القاف جيما ويعطشون الجيم القاهرية ويستبدل بعضهم باء المضارعة المصرية بعين او عم (مثل بدلا من ان يقولون: بيكتب ويقرا يقولن عيكتب وعم يقرا)، وبالمثل فأن اهل السواحل الشمالية يضيفون واوا الى نهايات الأفعال ويستخدمون كثيرا صيغة الجمع للتحدث بالضمير الأول عن انفسهم، لكن كما ترى فإن كل اقليم فى مصر يختلف بفرق واحد او اثنين عن لهجة اهل القارهة مع الإحتفاظ بباقى خواص اللغة المصرية كاملة وهذا لا يجعل من كلامهم لغة مختلفة، بالمقارنة بالفروق الجمة الموجودة بين اللغة المصرية واللغة الفصحى


سبب فهم الخليجيين للغة المصرية ليس قربها من الفصحى ولكن ببساطة الإنتشار الشديد جدا للإنتاج اللغوى المصرى من افلام واغانى ومسلسلات حتى الآن فى كل الدول الناطقة بمشتقات اللغة العربية ، والسبب الآخر هو ان معظم الخليجيين ممن هم فى مرحلة النضج حاليا كان مدرسوهم فى المدرسة مصريين

ربما يكون السعوديين محدش فيهم قال انا بتكلم لغة مصرية لكن الشوام والمغاربة يقولونها بدون حرج، فمن يجيد الكلام المصرى منهم يقول "انا عم بحكى مصرى" ، وبالتالى فإن السعوديين ليسوا مقياس

اللى هنستفيده لما نقول اننا بنتكلم مصرى مش عربى هو نفس اللى استفادوه الفرنساويين والإنجليز والألمان لما قالوا احنا مبنتكلمش لاتينى، هو ان احنا نعيش الواقع الفعلى، مش نعيش واقع افتراضى انتهى زمنه ، علشان نبنى لمستقبلنا لازم نبنيه على اساس من واقع موجود على الأرض مش من واقع مثالى كان نفسنا يكون موجود لكنه للأسف مش موجود فبنعيش عقولنا فيه دون ان يكون هو الحقيقة

بالنسبة لموضوع الغربيين اللى بيسلموا فانا مش شايف لهم علاقة بالسياق بس برضه دى ردها بسيط اوى، انا لو عايز ادرس تاريخ تطور الطب او تاريخ اللاهوت المسيحى فالطبيعى انى اتعلم اللغة اللاتينية علشان افهم كل ما كتب بهذة اللغة فى هذة المواضيع وليس فى هذا اى تقلييل من شأن الألمانية او الفرنسية، وبالتالى فالطبيعى ان اى من المتحدثين باى من مشتقات اللغة العربية او غير المتحدثين بها اصلا لما يحب يتعمق فىالدين الإسلامى لابد ان يدرس اللغة التى كتب بها كل الاعمال المرتبطة بهذا الدين فى نسختها الأصلية غير المترجمة، وده لا علاقة له اطلاقا بكون المصريين يتحدثون المصرية، هل اخواننا الماليزيين الذين يعدون حاليا من اكثرالناس تمسكا بالدين الإسلامى ، يقلل من اسلامهم عدم معرفة الغالبية الساحقة منهم للعربية؟

بالنسبة لحكاية 22 لغة فنحن حتى هذة اللحظة لم نصل لهذا الرقم الفادح ، ولكن ربما وصلنا له مستقبلا

لكن لكى تعرف عدد اللغات فكر بشكل اقليمى وليس بشكل حدود سياسية، فالشوام يتحدثون لهجات من لغة واحدة ، والمصريون ، ومعهم اهل النصف العربى من السودان يتحدثون لهجات من لغة واحدة، والمغاربة يتحدثون لهجات من لغة واحدة، واهل الخليج يتحدثون لهجات من لغة واحدة، والعراقيون لهم لغتهم، وبالتالى فالموضوع هو 5 او 6 لغات وليس 22 لغة،

اما موضوع اللغة والتفريق فربما يكون وجود لغة مشتركة للإتصال هو عامل تجميع ، لكن عدم وجودها ليس عامل تفريق، العوامل اكبر من ذلك يا سيدى الفاضل، ويكفى ان اذكر لك مثالين انا مررت بهما ، احدهما حين دخولى دوله البحرين وكمية الحواجز والجوزات والتأشيرات المطلوبة مع ان كلنا بنتكلم عربى وفقا لنظريتك، والحالة التانية حين عبورى كوبرى صغير يفصل بين فرنسا والمانيا ، بمجرد عبور الكوبرى يختلف كلى شئ امام نظرى من اتساع الطرق الى شكل الناس الى لغة اللافتات الإرشادية الى شكل البيوت، ومع ذلك لم اجد على هذا الكوبرى من يقول لى انت مين ولا رايح فين ، حتى لا توجد لافتة متكوب عليها مثلا، هنا تنتهى فرنسا وتبدأ المانيا، لكن مجرد علامة زرقاء مش مكتوب عليها اى حاجة مدقوقة فى الأرض

[tutankhamoun]

اقصد اننا نخرج من الاطار المصري المحدود بالحدود السياسيه للثقافه العامه

فمصر وحدها فيها عشرات اللهجات او حسب تعبيركم اللغات و اغلب المصريين لا يجيدونها جميعا
فأغلب القاهريين مثلا مش بيتكلموا بلهجه او بلغه جنوب مصر

و بكدا بعد شويه حنسمع لغه مصريه شماليه و لغه مصريه جنوبيه و لغه مصريه قاهريه و لغه مصريه بدويه

فا اللغه اللي بتجمعنا كلنا و المفروض ان لما كلنا نتحدث بيها هي لغه وسيطه و هي اللغه العربيه

و طبعا بدايه التفكك الثقافي هي اللغه :roll:

+ قبل كدا قابلنا واحد ايرلندي قلناله اتكلم بلهجتك الاصليه والله ما تعرف تلقط منه ولا كلمه
تحس اساسا ان في عند بينهم و بين الانجليز اي حرف الانجليز بيهملوه و يخففوه هما الايرتش لازم يتقلوا عليه جدااا
و اي حرف الانجليز بيتقلوا عليه الايرتش يخففوه :mrgreen: ناهيك عن الاختلاف في الكلمات و المصطحات

لكن مع كل دا عمري ما سمعت عن اللغه الايرلنديه او اللغه الاسكتلنديه او اللغه الولزيه
كلهم تحت انجلش

+1000000000000000000000000000000000000000000000000 00000000000000000000000000000000000000

[وائل عطية]

لا يوجد مايُسمى باللغة المصرية !!!
الأصل لدينا هو اللغة العربية، وإلا فبنفس القياس نقول توجد اللغة اللبنانية واللغة الموريتانية واللغة اليمنية واللغة السعودية....و و و
هذه نطلق عليها " لهجات " وليست لغات
كما لا يوجد لغة أمريكية وإنما نقول إنجليزي أمريكي American english ونقول إنجليزي بريطاني British english فالأصل هنا أيضاً هو اللغة الإنجليزية
دعونا من هذه السفسطات التي لن تقدم ولن تؤخر، فالأمر واضح ولا يحتمل الجدال
لا يوجد سوى اللغة العربية ولا وجود لما يسمى باللغة المصرية وحتى وإن وُجدت فلا يجب تكريسها والاحتفاء بها في وقت لدينا فيه لغتنا العربية الجميلة ..لغة القرآن !!

[الصاوي]

بص يا سيدي
انا ملاحظ حاجة

NileMotors.com
أول مــوقع مــــصرى ينبــــع من محبى السيارات و يهتـم بكل ما يخص السيارات

نايل من النيل و الموقع مصري من مصر.. و مالها لهجتنا ؟؟ زي العسل و كلنا بنحبها و مع احترامي إحنا بنشكل اكتر من نص العرب تقريبا و بالتالي أحنا أكتر اللهجات أنتشارا و من حقنا نفرضها كمان على الدنيا كلها و مالو بدل العربي الصرف المكلكع المجعلص بتاع الكتب ده و في الأخر ممكن تحدد اللغة آه و لكن اللهجة لأ علشان ده مش فصل أو حصة الإملاء

طب تعالى كده نجرب......

أخواني الأعزاء
أعاني من بعض المشكلات في سيارتي و أرجو منكم الأفادة
عند محاولتي في الصباح الباكر تشغيل السيارة..اجد من صعوبة في ذلك مع العلم أن شموع الأحتراق بحالة جيدة و الموصلات المرتبطة بها أيضا كما البطارية ايضا..و عند سؤالي لعامل التصليحات عن السبب قال انه قد يكون المشكلة في المكربن أو في المكثف أو في موزع الكهرباء على شموع الأحتراق و ذهبت منذ بزوغ الشمس حتى مغيبها لضبط التالي:
ضبط رؤوس المحرك
تغيير مرشحة البنزين
تنظيف المكربن
مراجعة على عوازل غرفة الأحتراق و أطقم العوازل الأخرى
تنظيف خزان البنزين و الدورة كاملة حتى المضخة
ضبط الكهرباء
الكشف على علب مصدر العادم و على موصلاتها
تنظيف المبدد الحراري
كم قمت بتربيط أجزاء التعليق و النوابض و التأكد من صلاحيتها و مع ذلك أسمع عند عبور العوارض الأسفلتية صوت صدمة لا ليست بصدمة بل أنه أشبه بصوت أجزاء حديدية تصتدم بأخرى مطاطية ولا أعلم إن كان لهذا علاقة بضغط الإطارات أم بالقوالب الحديدية للإطارات؟؟
كما أفادني المصللح بأن علبة المقود متحللة بعض الشيء ايضا كما أن الكابس الخاص بمكيف الهواء يحتاج الى نوع من الكرات الرصاصية الصغيرة من أجل الرحى المرتبطة بالكابس
و قمت أيضا بتغيير سيد المكابح و أحذية المكابح و ضبط مكابح اليد و ناقل الحركة
و لكني رغم ذلك أسمع صوت طنة لا لا ليس بطنة انما هو بصفير...لا لا ليس بصفير إنما هو أقرب بحفيف لا لا ليس يحفيف أنه لصرير يظهر جليا عندما تصل عدد لفات المحرك الى ثلاثة آلاف لفة في الدقيقة
فقمت بتغير أحزمة المولد الكهربي و تكييف الهواء و مضخة المياه
أرجو الإفادة

طبعا ممكن تقوم تكسر الكمبيوتر بعد الكلام المهلبية اللي هتقراه ده و أنا مش مسؤول :D
و و عايزين الترجمة انا حاضر :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[وائل عطية]

والله كلام جميل اللي انت قولته إيه المشكله فيه ؟؟
ولو حضرتك راجعت أدلة التشغيل في أي سيارة هاتجد إنها مكتوبة بنفس الطريقة تقريباً
أنا عن نفسي مش هاقوم هاكسر الكمبيوتر ولا حاجة، بالعكس أنا مستمتع وأنا بأقرأه، لما له من وقع جميل على الأذن..بالإضافه لوقعة الجميل المنعكس من الشاشة Dell LCD ذات الـ 19 بوصة التي أقرأ منها :lol:

[sab3aawy]

لا يوجد مايُسمى باللغة المصرية !!!!

اسمحلى اقترح عليك ان تتعرف على المزيد عن تصنيف اللغات

كالعادة فإن الغربيين قد سبقونا حتى فى هذا فتعريفهم للغات اوسع وادق من تعريفنا لها، فكود التخاطب بالنسبة لنا يصنف الى لغة ولجهة ، اما فى المراجع العلمية الغربية فهم ينصفون اكواد التخاطب الى لغة ضامة macrolanguage ولغة مشتقة sub-language ولهجة dialect K واللغة العربية تعتبر لغة ضامة ينحدر تحتها العديد من اللغات المشتقة منها الفصحى المعاصرة standard arabic ومنها المغاربية ومنها لغة نجد ومنها المصرية

انا لست من ضحايا عقدة الخواجة لكن اعرف وموقن ان من وضعوا كود الايزو قد بذلوا فيه مجهودا ضخما للتدقيق والتمحيص حتى لا يتم تصنيف لهجة على انها لغة ، وهو مجهود لا نبذل مثله عادة فى عملنا وحياتنا ،

وبالتالى فانا اثق فى كود الأيزو اكثر من ثقتى فى عاطفتى التى كانت ترغب فى ان يكون الشرق الاوسط كله بالفعل يتحدث لغة واحدة،

ياراجل دا احنا اللى بسافر مننا الخليج مبيفهمش ولا كلمة من كلامهم إلا بعد سنوات من الإحتكاك، يعنى لو انجليزى سافر فرنسا هيتعلم لغته فرنسا بأسرع مما يتعلم مصرى لغة خليجية ما

ممكن تبدأ بالرابطين دول للحصول على معلومات اضافية عن هذا الموضوع

http://en.wikipedia.org/wiki/Varieties_of_Arabic

http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_Arabic

بس انا هنا حابب انقل لك فقرة من احد الرابطين تعبر عن فكر المتعاطفين مع الفصحى ممن يحملون نفس منهاجك الفكرى، الأمر الذى يوضح ان قصه اعتبار المصرية لغة مستقلة هى محل نقاش بين فريقين وليس وهما كما قطعت انت

"Language" vs. "dialect"
As the status of Egyptian Arabic vis-à-vis Classical Arabic (the language of the Qur'an) has political and religious implications in Egypt, many Egyptians consider Egyptian Arabic "only" a dialect. But even though Egyptian Arabic is descended from the Arabic language of the early Islamic Empire, some students of Arabic and linguists may find Egyptian Arabic sufficiently different to be considered an independent language (see Dialect: "Dialect" or "language" and Ethnologue's language identifiers). In general, however, Egyptian Arabic is considered to be one of the many lects which, despite possibly being languages on abstand grounds, are united in a single language by a common dachsprache (Modern Standard Arabic).

To be sure, Classical/Standard Arabic tends to be more conservative in its vocabulary and grammar, while Egyptian Arabic has been more open to influence by other languages, including Egyptian/Coptic (in the main), Greek, Turkish, Persian, Italian and French. There are, however, words peculiar to the Egyptian dialect, as opposed to other varieties of Arabic, that are still ultimately derived from Arabic.

Examples of loanwords:

Egyptian/Coptic: ادي /iddi/ "give"
Italian: جمبري /gamˈbari/ "shrimp" (IT gamberi)
Greek: برتقان /burtuˈʔaːn/ "orange" (GK πορτοκαλί)
Turkish: أوضة /ˈʔoːdˤɑ/ "room" (TK oda)
French: چیبة /ˈʒiːba/ "skirt" (FR jupe)
English: يفاول - فاول /ˈfawwil/ - /jiˈfawwil/ "to foul (in football/soccer)"

[وائل عطية]

(الأمر الذى يوضح ان قصه اعتبار المصرية لغة مستقلة هى محل نقاش بين فريقين وليس وهما كما قطعت انت )


لو راجعت الجزء الأخير من مداخلتي لوجدتني قلت " حتى وإن وُجدت فلا ينبغي تكريسها والاحتفاء بها ولدينا لغتنا العربية الجميلة لغة القرآن"

فعلاً لا أجد مبرراً لتكريس لهجة نابعة من التعامل اليومي للعامة، فإن أنت فعلت ذلك فأنت تفتح باباً آخر لمزيد من التدهور في المصطلحات المُستخدمة في هذه اللهجة وبخاصة بين أوساط المراهقين والتي أصبحت تنتشر انتشار النار في الهشيم بما يُمهد لمزيد من التدهور في التعاطي والتعامل بلغة القرآن الكريم، والأمثلة واضحة أمامك، ولك أن تقرأ كتابات طالب بالجامعة أو أحياناً خريج، وستعرف مدى التدهور الحاصل في الكتابة ولا أتحدث عن النحو وقواعد اللغة العربية - على اعتبار أنها أصبحت من قبيل الطلاسم والوغاريتمات للكثيرين - وإنما أتحدث عن الإملاء !!!!
والقطع بتعريف اللهجة المصرية على أنها لغة، هو طرح مبتور الحجة، فكما قلت سابقاً مرجعيتنا هنا هو الأصل، الذي يكمن في وجود اللغة العربية
والفريق المنادي باعتبار اللهجة المصرية كلغة مستقلة عليه أن يعتمد أيضاً - كما قلت سابقاً - اللغة اللبنانية والليبية والمغربية ....ألخ، فإن أقر بذلك فسوف يتعين عليه أن يشرح لنا تصرفة حيال تنوع اللهجات في البلد الواحد: فهل سوف نجد أيضاً من يطلع علينا بالادعاء بوجود اللغة الشرقية (نسبة لمحافظة الشرقية) واللغة الدمنهورية البحيرية (للبحيرة) واللغة السوهاجية (سوهاج) و و و
طبعاً مستحيل، وإن حدث فهو تكريس لفكر التشيع وأدعياء الفرق، وهذا الفكر له أصول كما تعلمون في التاريخ الإسلامي من شيعة وسنة ولدى الصوفيين الذين نجد لديهم مئات الفرق من حامدية شاذلية ودسوقية ووووو
ما الداعي لهذه الفرق؟
ماهو وجه الاستفادة الإيجابية الذي سوف أتحصل عليه إن حاربت وجادلت حتى يتم اعتبار اللهجة المصرية على أنها لغة ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
ولماذا لا نحاول أن نتوحد حول لغة القرآن ؟ حول لغة أهل الجنة إن شاء الله؟!!!!!!!!!