رقم العضوية : 15582
تاريخ التسجيل : 01Aug2008
المشاركات : 2,189
النوع : انثى
الاقامة : Cairo
السيارة: 00
السيارة[2]: 00
الحالة :
هي المشكله بس ان نهي سابت المنتدي
فلو اي حد تاني يعرف يفيد حضرتك يبقي جزاه الله كل خير
il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
رقم العضوية : 1716
تاريخ التسجيل : 12Aug2007
المشاركات : 12,834
النوع : ذكر
الاقامة : Egy
السيارة: ex polo ex lancer
السيارة[2]: Kia Cerato
الحالة :
رقم العضوية : 1047
تاريخ التسجيل : 19Jun2007
المشاركات : 1,641
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: Nissan Sunny
السيارة[2]: Mazda 3
دراجة بخارية: no
الحالة :
رقم العضوية : 1716
تاريخ التسجيل : 12Aug2007
المشاركات : 12,834
النوع : ذكر
الاقامة : Egy
السيارة: ex polo ex lancer
السيارة[2]: Kia Cerato
الحالة :
مغربي عنده اقوى اجهزة للتشخيص و الليزر
ممكن تشخص عندهم ولو مش هاتنفعلك مش هايعملوها لأنها هاتفشل
وممكن تشخص تانى بره في أي مركز كبير (هاسأللك بكره ان شاء الله)
بس خلي بالك ان ممكن حد يقوللك على حاجة ماتنفعش لأنها فوق قدرات جهاز الليزك اللي عنده لأن ممكن يكون موديل قديم (اللي هو السنة اللي فاتت مثلا) و تكون تنفع بجهاز أحدث ....
في مركز محترم قوي في اسكندرية قدام زهران مول سموحة
هاجيبلك تليفوناته برضه بس ربنا يسهل و ماتأخرش عليك
رقم العضوية : 113
تاريخ التسجيل : 23Apr2007
المشاركات : 890
النوع : ذكر
الاقامة : zagazig
السيارة: اسبرانزا..A516
السيارة[2]: دايو..اسبيرو
دراجة بخارية: no
الحالة :
التخصصي للعيون كويس جدا
و لو حضرتك تقدر تيجي الزقازيق انا ممكن اخدمك جدا في الموضوع دا
رقم العضوية : 1047
تاريخ التسجيل : 19Jun2007
المشاركات : 1,641
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: Nissan Sunny
السيارة[2]: Mazda 3
دراجة بخارية: no
الحالة :
رقم العضوية : 828
تاريخ التسجيل : 31May2007
المشاركات : 1,010
النوع : ذكر
الاقامة : Agouza
السيارة: None
السيارة[2]: Lancer 1.6 AT FO 2008
دراجة بخارية: None
الحالة :
الحقيقة يا جماعة انا اول مرة اشوف الموضوع ده النهاردة مع ان بقاله حوالى سنة.
عموما
اولا :حمدا لله على السلامة للى عملوها و ربنا يتم شفاكم على خير و يبعد عنكم مشاكلها
ثانيا : اللى لسه ما عملهاش لو سمحت اصبر و اقرأ للآخر
فيه بعض المعلومات الضرورية اللى لازم الكل يعرفها و بعدين كل واحد حر فى اللى هو عايزه
LASIK هو اختصار Laser In situ Kertomelieusis يعنى اعادة تشكيل سطح القرنية فى مكانه باستعمال الليزر و دى احدى عمليات تصحيح النظر و تتم بعمل شريحة غير كاملة فى قرنية العين باستعمال مشرط جراحى خاص يدعى Microkeratome و رفع الشريحة مثل كبوت العربية ثم استعمال شعاع ليزر الأكسيمر لأعادة تشكيل سطح القرنية للوصول الى القوة المطلوبة كعدسة ثم اعادة الشريحة السابقة لمكانها
طبعا المشكلة ان العملية واخدة دعاية فوق الوصف و ماحدش من المرضى المساكين عارف الحقيقة فين
و لكن قبل ما اتكلم فيه نقطة هاااامة جدا لابد من ذكرها ...
حد يجيب لى دكتور عيون واحد على مستوى العالم عملها لنفسه و قلع نظارته !!!
هل يعقل ان كل دكاترة العيون اتقلبوا "بابا نويل" بيهدوا الناس النظر السليم و يخلصوهم من اللعنة الأبدية المسماة "النظارة" و اختها الملعونة "العدسات اللاصقة" و ماحدش منهم نفسه يقلع نظارته ؟؟ ليه ؟ هو احنا واخدينها على شهادة الماجستير مثلا ؟؟
فكروا فى النقطة دى كويس يا ناس ....
باختصار شديد العملية دى ما هى الا مقامرة بس بدل الفلوس بتلعب على عينيك
مافيش ضمان فى اى مقامرة النتيجة هاتبقى ايه
و نفس الحكاية مع الليزك ، ممكن الفحوصات ممتازة و المريض من احسن المرشحين للعملية و الجراح ممتاز و الجهاز احدث نوع و 10/10 و برغم كده يفقد المريض بصره او يحصل له مشاكل
مافيش اى ضمانات ...
استاذنا الكبير و كلامه سليم 100%
اسف جدا جدا جدا
كلام حضرتك هو الخطأ بعينه
الدكتور ده يا استاذى من اوائل الناس اللى عملوها و اكتشف مشاكلها و لأنه امين فذكر كده ، مش لأنه مابيعرفش يعملها زى ما سيادتك بتلمح
ثانيا معلومات حضرتك عن العملية ناقصة و غير دقيقة
و المشاكل ياما حصلت مع مرضى ملتزمين بشدة و غير مهملين
و بعدين مين قال ان المشاكل بتيجى من التهاب مكان العملية لعدم الأنتظام فى قطرات المضاد الحيوى ؟؟ امال مثلا جفاف سطح العين اللى بيجى بعد الليزك Post Lasik Dry Eye هل سببه التهاب العين يا سيدى الفاضل ؟؟
العملية غير آمنة تماما ، لا بشكل كبير ولا صغير ، و بلاش الثقة دى فى شئ ماعندكش معلومات كافية عنه
لا أقصد اية اساءة لسيادتك و لكن فقط ارجو تحرى الدقة و عدم القفز للأستنتاجات
دى حقيقة ..
هو حد فينا مستغنى عن عينيه ؟؟؟
والدك معاه حق 100000000+
و طبعا يا ما شفنا ناس عملتها و ضعف النظر رجع تانى و لبسوا نظارات تانى و يا ما ناس ندمت على انها لعبت فى عينيها
طبعا حاجة تحير
و لكن كويس انك سألت نفسك السؤال المهم ... ليه لابس نظارته ؟؟؟
الكلام السهل و الدعاية ما حدش بيراجع عليها فكل واحد بيقول اللى هو عايزه
و الحكم للى بيفكر صح
للأسف انت احد الأمثلة لتغير النظر و العودة للنظارة
اما بالنسبة لموضوع تطور الأجهزة فأنا آسف انى اقول الأجهزة مالهاش دعوة ، تغير النظر ده سببه تغير العين و دى مسألة نمو (يعنى لو هاتحصل مافيش حاجة تمنعها)
هو ده كلام الدعاية
ممكن (انا آسف) أسأل عرفتوا منين الكلام ده ؟؟؟
و ايه نوع و موديل الجهاز اللى هنا و اللى هنا ؟؟
و ايه اخر موديل نزل السوق و ايه شركته و يفرق ايه عن الموديل اللى قبله ؟؟
لو تقدر تجاوب على أسئلتى دى يبقى ممكن ترشح مركز او اكتر و لو لأ يبقى احنا بنجرى وراء الأعلانات.
انا آسف لردى الجاف و لكن لابد من معرفة الحقيقة
Dr. Sherif Mansy
أى سؤال أو استشارة فى طب العيون
الصحة تاج على رؤوس الأصحاء
لا يراه إلا المرضى
رقم العضوية : 828
تاريخ التسجيل : 31May2007
المشاركات : 1,010
النوع : ذكر
الاقامة : Agouza
السيارة: None
السيارة[2]: Lancer 1.6 AT FO 2008
دراجة بخارية: None
الحالة :
انا حسيت انى طولت عليكم ففضلت اقسم كلامى على مرتين
طبعا كطبيب عيون ارفض هذه العملية الا لو حد "مالوش حل تانى" غير العملية دى ، مش اى حد نفسه يقلع نظارته و خلاص
ثانيا كطبيب (عموما) و باحث ماتعودتش اتكلم من غير ما اوثق كلامى بالمراجع اللازمة و الا يبقى كلام مطلق مالوش لازمة
و هنا اسمحوا لى نتفسح شوية مع بعض فى الويب
اولا من موقع WebMed دراسة حديثة تحذر من مخاطر الليزك
Experts Advise New Warnings for LASIK
Patients Tell FDA Panel About Serious Side Effects From Corrective Eye Surgery
باختصار فيها تحذير من مخاطر الليزك و ان لابد توعية المرضى بذلك و ان ال FDA بدأت دراسة جديد (قد تستغرق سنوات) لتعيد النظر فى التصريح الممنوح لليزك ، و ان مشاكله بقت كبيرة على مرور السنين
نتكلم شوية عن المشاكل :
LASIK Statistics
LASIK Risks & Complications
Dry eye is a common complication after LASIK. In one study, 20% of eyes undergoing LASIK exhibited chronic dry eye that lasted 6 months or longer.
Source study: "Dry eye after LASIK for myopia: Incidence and risk factors."
Eur J Ophthalmol. Vol 17 No 1, 2007.
The incidence of epithelial ingrowth after LASIK has been reported to be as low as 0.2 percent and as high as 15 percent. Commonly reported figures are 0.92 percent after primary LASIK and 1.7 percent after enhancement procedures.
Source: "Treating epithelial ingrowth after LASIK."
Review of Ophthalmology. Vol 14 No 7, July 2007.
The estimated incidence of corneal ectasia after LASIK is about 1 in 2,500 (0.04%).
Source: "Combating corneal ectasia demands that surgeons expand their notions about the disease."
Ocular Surgery News, www.OSNSuperSite.com, July 3, 2008.
العملية الآمنة فيها نسبة 20% جفاف سطح العين لمدة 6 شهور او اكثر !!! يا سلام ... تخيل كل واحد كده لو عينه عمالة تحرقه و فيها احساس شكشكة و جفاف و نفسه انها تدمع شوية و مش قادر ...
بدون تعليق
المشكلتين التانيين هى ظهور سحابة مكان القطع لعمل القلابة و نسبتها قد تصل الى 1.7% بعد اعادة الليزك
اما المشكلة الثالثة ان القرنية تبقى رقيقة لدرجة انها تعمل زى البالونة و تجحظ للخارج تحت ضغط العين الداخلى العادى و دى بتدمر الأبصار
نكمل كلامنا
الأكاديمية الأميريكية للعيون دى اعلى مرجع للعيون فى العالم و ده تقريرها عن 64 دراسة من سنة 2000 حتى الآنIn a major report discussed on the American Academy of Ophthalmology Web site, 64 LASIK studies published since 2000 were reviewed with these results reported:
In a detailed analysis of all 64 studies, a median of 92 percent of eyes with myopia or myopic astigmatism achieved a correction within 2 diopters of target. Results were better for eyes with low or moderate myopia, compared with high myopia.
كل الدراسات بتقول ان متوسط نسبة تصحيح النظر بقبول خطأ درجتين فوق او تحت المقاس هى 92% يعنى الفشل 8% (هل دى نسبة بسيطة فى عملية اختيارية و غير ضرورية؟؟ و مش هانجيب سيرة الخطأ درجتين فوق او تحت المقاس) !!!
In these same studies, outcomes for people with hyperopia also were examined. Results showed that a median of 88 percent of eyes with hyperopia and hyperopic astigmatism achieved correction within one diopter of target, resulting in at least 20/40 UCVA.
هنا بقى طول النظر و نسبة النجاح 88% و مش هاتكلم عن كده اكتر
The U.S. Food and Drug Administration (FDA) reports that LASIK eye surgery complications occur in 1 to 5 percent of cases. According to the FDA’s LASIK surgery statistics:
* Glare and sensitivity to light affect 1.7 percent of LASIK patients.
* Visual fluctuations occur in 2.6 percent of LASIK patients.
* Halos around light sources are experienced by 3.5 percent of patients.
* About 3 percent of patients report vision worse than before LASIK.
باعتراف FDA نفسها المضاعفات 1-5 % (اكتر من كده فى الحقيقة و الا ماكانوش عملوا دراسة جديدة ، و لكن ده الموجود حاليا فى نظرهم)
زغللة و حساسية شديدة للضوء 1.7%
تذبذب النظر 2.6%
هلالات حول الضوء 3.5%
النظر أسوأ بعد العملية 3%
الأجمالى 10.8% مضاعفات
ممكن نقرأ اللى جاى سوا ؟
أخبار من موقع مضاعفات الليزك
و هنا كمان
10 اسباب مهمة لتجنب الليزك
هنا مواقع عن مضاعفات الليزك مع قصص للناس اللى عملوها و عينيهم باظت (اللهم احفظنا جميعا)
Lasik complications
Life After Lasik
آسف انى طولت عليكم و يمكن كلامى ما يعجبش ناس كتير و لكن الحقيقة لا مفر منها
المشكلة ان احنا بنسمع بس عن اللى بيكسب فى اليانصيب او صالات القمار لكن ما بنسمعش حاجة عن اللى خسروا
و نفس المشكلة فى الدعاية ، بيعملوا الدنيا لونها وردى و البحر طحينة و مافيش سيرة عن الحقيقة
و علشان اديكم مثال حى عن كده شوفوا الليزك مكتوب عنه ايه فى الصفحة العربية من ويكيبيديا و الأهم مين اللى كاتبها و للأسف بدون مراجع فعلية (مش محتاج اقول ليه من غير مراجع !!!)
الليزك فى ويكيبيديا العربية
و هنا الصفحة الأصلية بالأنجليزية مع الحقيقة و المشاكل و المضاعفات و نسبها الحقيقية و المراجع المعتمدة ، للى يحب يقرأ و يقارن الفرق بين الحقيقة و الدعاية
الليزك فى ويكيبيديا الأنجليزية
طبعا بدون تعليق
آسف للأطالة و آسف لو حد زعل منى و لكن الأمر أهه قدامكم و تدبروا يا أولى الألباب
و تحياتى
Dr. Sherif Mansy
أى سؤال أو استشارة فى طب العيون
الصحة تاج على رؤوس الأصحاء
لا يراه إلا المرضى
رقم العضوية : 7138
تاريخ التسجيل : 08Mar2008
المشاركات : 8,275
النوع : انثى
الاقامة : ..............
السيارة: .............
السيارة[2]: ..............
دراجة بخارية: ...................زز
الحالة :
من سنتين تقريبا شوفت برنامج مش فاكره اسمه بصراحة
بس كانوا مستضيفين مجموعة من مرضى العيون
قاموا باجراء عمليات تصحيح النظر في مركز بصريات مشهور لكن مصرحوش باسمه بس غالبا على حسب تخميني وفهمي من سياق الكلام كان مركز مغربي
المهم ان كل الضيوف المرضى العمليات كانت فاشلة بالنسبة لهم وفي ناس منهم قبلوا بتعويضات مالية بعد ما فقدوا بصرهم وفي ناس اصروا على رفع قضايا على المركز وهم د ول اللي كانوا ضيوف البرنامج
بس كان في تعتيم شديد على اسم المركز وعلى القضية ككل
اذن الموضوع في احتمال للفشل يبقه الواحد يتحمل النظارة افضل
وربنا يعافينا جميعا
رقم العضوية : 828
تاريخ التسجيل : 31May2007
المشاركات : 1,010
النوع : ذكر
الاقامة : Agouza
السيارة: None
السيارة[2]: Lancer 1.6 AT FO 2008
دراجة بخارية: None
الحالة :
فعلا الكلام ده صح (مش هاقول اسم المركز ولا اقول الأسم اللى فلتيه صح او غلط) و لكن النظارة فعلا أأمن حاجة ثم العدسات
و بس ....
لو العملية دى حلوة كنا احنا دكاترة العيون أول ناس عملناها و قلعنا نظاراتنا يا جماعة
افهموها بقى
ده انا طلعت مع واحد من اساتذتنا الكبار الثقة و الأمناء فى قناة "الصحة و السكان" (قبل ما يغيروا اسمها) و نصحنا الناس مايعملوش ليزك
و طلعت بعدها فى اذاعة القاهرة الكبرى و قلت نفس الكلام
و عملوا معايا احاديث مرتين فى بعض الجرائد و قلت نفس الكلام
بس فين اللى يشوف و يسمع و يقرأ و يفهم !!!
ربنا يعافينا جميعا
و تحياتى
Dr. Sherif Mansy
أى سؤال أو استشارة فى طب العيون
الصحة تاج على رؤوس الأصحاء
لا يراه إلا المرضى
المفضلات