اخر مواضيع المنتدى

العودة   نايل موتورز - NileMotors.net > ساحة المقارنات > قســـــــــم المقارنــــات
بحث مخصص
عزيزى الزائر انت غير مسجل لدينا حيث يمكنك التسجيل عبر اضغط هنا
إضافة رد
كاتب الموضوع mo7a_mo7a مشاركات 87 المشاهدات 22457  مشاهدة صفحة طباعة الموضوع | أرسل هذا الموضوع إلى صديق | الاشتراك انشر الموضوع
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-04-2013, 11:17 PM   #1
ســـكـودا تـيـم
 
الصورة الرمزية mo7a_mo7a
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
مزاجي:
الحالة
mo7a_mo7a غير متواجد حالياً

حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 4
شكرًا (تلقى): 225
معجب بمشاركة (أرسل): 2
معجب بمشاركة (تلقى): 425

مـجـمـوع الأوسـمـة: 2

الإتقان

التكريم



Exclamation <<<<< مقارنة شاملة بين الاسد الفرنسي Peugeot 508 والوحش الالماني OCTAVIA a7 الجديدة



بسم الله الرحمن الرحيم

اصدقائي الاعزاء ..
بدون رغي كتير كتر الكلام اليومين دول والجدل حولين سعر SKODA OVTAVIA a7 الجديدة كليا وهل هو سعر عالدل ام لا وده دفع كتير مننا ممن اللي كانو مستنيين العربية تنزل يغير رايه او علي الاقل يبدا يقارنعا بمثيلاتها في الفئة السعرية 250-300 الف..

وطبعا الفئة دي فيها خير كتيير
361i البيمر من BMW
VOLVO S60
Peugeot 508
VW PASSAT
VW Golf
WV JETTA
>> وغيرها وغيرها

فقررت والارزاق علي الله اني ابدا سلسلة مقارنات بين الاكتافيا وبين اهم العربيات اللي في نفس الفئة السعرية لكن حنختار للي كمان في نفس الفئة الفنية علشان منخبطش في البيمر

وبسم الله نبدا


عناصر المقارنة


الشكل
الموتور والفيتيس
الصالونوالاتساع
الشنطة
الهيكل
التجهيزات وعوامل الأمان
سعر الشراء

الضمان


[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
أولا الشكل
[/COLOR]


ونبدأ ب الوحش الفرنسي Peugeot 508

طبعا الحكاية ازواق لكن من وجهة نظري تحفة فنية











الان مع الوحش الالماني SKODA OCTAVIA a7
وهي واحدة من ابداعات الصانع التشيكي الالماني وفعلا سيارة عصرية منافسة










البند ده بالتحديد انا مقدرش اقول فيه حاجة لان الشكل ده ازواق وكل واحد وميوله ولو اني شايف البيجو احلى كتير

ثانياً الموتور والفيتيس


Peugeot 508



1600 سى سى THP (Turbo High Pressure) DOHC 16 Valve يولد 156 حصان عند 6000 لفة
بعزم 240 نيوتن.متر عند 1400-4000 لفة بناقل اوتو 6 سرعات ليصل الى سرعة قصوى 217 كم/ساعة
بتسارع من 0-100 فى 9.2 ثانية بحقن الكترونى للوقود بخزان 72 لتر مع معدل إستهلاك وقود 7,1 لتر لكل 100 كم في المتوسط لتكن ضمن السيارات الإقتصادية.
Compression Ratio 10.5:1



SKODA OCTAVIA a7


1400 سى سى THP (Turbo ) TSI 16 Valve يولد 140 حصان عند4500- 6000 لفة
بعزم 250 نيوتن.متر عند 1500-3500 لفة بناقل 7سرعات DSG ليصل الى سرعة قصوى 216 كم/ساعة
بتسارع من 0-100 فى 8.1 ثانية بحقن الكترونى للوقود بخزان 50 لتر مع معدل إستهلاك وقود 5,3 لتر لكل 100 كم في المتوسط لتكن ضمن السيارات الإقتصادية جدا.
Compression Ratio 10.5:1




[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
ثالثاً الصالون والإتساع
[/COLOR]


Peugeot 508


مبدئيا بعض الصور














ابعاد السيارة






SKODA OCTAVIA a7














ابعاد السيارة




[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
الاستنتاج النهائي ان الاكتافيا اوسع من الداخل لكن صالون ال 508 اشيك كمان الراكب الثالث علي الكنبة الخلفية في البيجو حيكون مرتاح اكتر لوجود فتحة في الكنسول الوسطي يقدر يحط رجليه فيها
[/COLOR]

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
رابعاً الشنطة
[/COLOR]



Peugeot 508




تقريباً 515 لتر وفتحة عادية وبتوصل ل 950 بعد طي الكنبة الخلفية



SKODA OCTAVIA a7






اشي خيال يا ناس
590 لتر وفتحة هاتش باك وكمان كنبة خلفية قابلة للطي بتوصل الشنطة لحجم 1085 لتر
حاجة مزهلة بصراحة



ا
ستنتاج المقارنة دي لصالح الاكتافيا طبعا ولو ان الفرق مش كبير لكن عموما المنافسة هنا صعبة مع اي عربية تاني حتي خلاف البيجو



[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
خامساً الهيكل
[/COLOR]


Peugeot 508

الشاسية صنع من الفولاذ مناطق كثيرة في جسم السيارة معدة للانهيار لامتصاص الصدمة وتشتيتها عن حجرة الركاب في حالات الحوادث - لاقدر الله،
تصفيح محيط بكل السيارة كم الامام فى الكبوت ورا الاكسدام بشويه والابواب قضبان حديد عشان الامان.

المرايات كبيرة جدا ويميزها انها كاشفة النقط العمياء وكمان زاوية الرؤية من الزجاج الخلفى واضحة اكتر من الاوكتافيا.

يعاب فيها ان الاكسدامات غير بارزة فاى لمسة هتكون كالت الشنطة اللى هى اصلا فايبر او الوش اللى هو اصلا فايبر بردو



SKODA OCTAVIA a7


الشاسية صنع من الفولاذ مناطق كثيرة في جسم السيارة معدة للانهيار لامتصاص الصدمة وتشتيتها عن حجرة الركاب في حالات الحوادث تصميم الشاسيه MQB من VW خفيف نسبيا وقوي جداً تصفيح محيط بكل السيارة والابواب قضبان حديد عشان الامان.
المرايات كبيرة جدا ويميزها انها كاشفة النقط العمياء
الاكسدامات بارزة وقوية كفاية انها تصد اي اعتداء خاصة الاكسدام الخلفي


نتيجة المقارنة هنا لصالح الاكتافيا خاصة في شوارعنا المصرية الجميلة



[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]
سادساً التجهيزات وعوامل الامان
[/COLOR]




Peugeot 508



6 وسائد هوائية
• نظام فرامل ABSتوزيع اليكتروني للفرامل EBDبرنامج التوازن الإلكتروني ESPنظام إيموبليزر ضد السرقة.
• احزمة امان ISO FIX بتاعة الاطفال.
• فتحات تكييف للكنبة الخلفية
• ضبط مستوى ارتفاع كرسى السائق والراكب الامامى (مانوال) مع وجود Support للفقرات القطنية لكرسى السائق فقط (كهرباء).
• جنوط رياضية مقاس 16 بكاوتش 16/60/215 تقريبا مش متأكد
• فوانيس ضباب امامية
• فوانيس ضباب خلفية
• طي المرايات الجانبية كهربائيا
• اشارات فى المرايات الجانبية
• مرأة الصالون زاتية التعتيم
• إضاءة المصابيح هالوجين
• اضائة الفوجات مع اتجاه حركة عجلة القيادة
• مصابيح أمامية حساسة للإضائة
• تحكم بالمصابيح الأمامية
• إضاءة المصابيح الخلفية LED
• مشغل اقراص مدمجة ،مدخل AUX، مدخل USB، بلوتوث + 6 سماعات
• التحكم بالزجاج بلمسة واحدة فى كل الابواب منفصلين وفى باب السائق
• تحكم عن بعد في غلق وفتح الأبواب والزجاج والمرايات
• فرش جلد + قماش
• مفتاح بريموت مع امكانية فتح الشنطة عن بعد
• كمبيوتر رحلات
• نوع عجلة القيادة الكتروني
• عجلة قيادة تلسكوبية يمكن التحكم بها فى 4 اتجاهات
• Multifunction steering wheel
• Cruse control
• Speed limiter
• Rain sensor
• Parking sensor
• شاشة فوق المراية لايضاح "مين اللى مش رابط الحزام" مع Alarm لو احد الركاب الاماميين مش رابط الحزام يعلو مع السرعة
• Auto lock doors at 10 km/hr
• Lock للبابين والزجاج الخلفى عشان الاطفال فى باب السائق
• باب منفد على الشنطة من الداخل
• اضائة حمراء خفيفة جدا تعمل فى الظلام عشان اللى عاوز يشوف حاجة من غير ما يشغل نور الصالون
• عجلة القيادة من الجلد
• ناقل الحركة من الجلد
• أماكن تخزين بالأبواب الأمامية
• إمكانية طى ظهر مقاعد الخلفية
• قفل مركزي للأبواب
• صوت تنبيهي فى حالة عدم غلق السيارة
• حامل أكواب أمامي
• حامل أكواب خلفي
• مسند يد أمامي مكيف
• مسند يد خلفي بماسك الكوب
• درج تخزين أمامي مكيف
• نور بالشنطة الخلفية
• الشنطة تفتح من الداخل ومن الريموت ومن رقم "0" فى العلامة بتاعة 508 على الاكسدام الخلفى
• والاهم من كل دا Fast shifters خلف عجلة القيادة



SKODA OCTAVIA a7


nine loud speakers / subwoofer
Alarm
Automatic Post Collision Braking System
Bluetooth
lane assist system
cornering lights
Daytime running lights
nine airbags
Electric windows
Electro mechanical power steering
Engine immobiliser
Energy recovery
ESC including ABS
Height adjustable front and rear head restraints
Height and reach adjustable steering wheel
Hill hold
Lashing eyelets in boot
Leather steering wheel (4 spoke)
electric sunroof
MDI with USB
Outdoor temperature gauge
Remote central locking
smart key with stop/start engine
Tinted glass
Touchscreen columbus with 6 CD autochanger
Two Isofix seats fittings
Tyre repair kit
Acoustic rear / front parking sensors
Chrome finish inner door handles
Driver ..... system
Driver's vanity mirror
Driving mode selection (eco/comfort/sport/custom)
Dual-zone air conditioning with humidity sensor
Front fog lights
park assist
Height adjustable driver and passenger seats with lumbar support
Illuminated glovebox
Maxi-dot trip computer
Pockets on rear seats
Alcantara and leather trim
satellite navigation - optional
Auto dimming rearview mirror
Cruise control
Electrically adjustable, heated and folding door mirrors
Front armrest with storage compartment
Front assistant
High beam assist
Light assistant with rain sensor
Net in luggage compartment
Rear seat split and folding with armrest and storage box
Telescopic front headlight washers


سابعاً سعر الشراء



Peugeot 508


ا
ول فئة اوتو 245 الف
هاي لاين 280 الف



SKODA OCTAVIA a7


الفئة الأولي منوال :- سعرها 200 ألف جنيه مصري

محرك 1400 سي سي 122 حصان تيربو ( بيز لاين ) تشمل :-

- فرش قماش.
- abs/ebd/esp/mpa
- تكييف تاتش
- كاسيت سوينج شاشة عريضة زي الفانتازيا.
- بدون فوانيس شبورة.
- مرايات ضم كهربة.


الفئة الثانية منوال :- سعرها 215 ألف جنيه مصري

تختلف تختلف عن الأولي بتوفر :-

- فوانيس شبورة.
- جنط مقاس 16".
- حساسات ركن خلفية.
- مراية الصالون ذاتية التعتيم.
- مالتي فنكشن.
- فتحات تكييف خلفية.

------------------------------

الفئة الأولي أوتوماتيك بموتور 1400 سي سي 122 حصان DSG
" بيزلاين " وتشمل نفس كماليات الفئة الثانية منوال ما عدا الجنوط مع اضافة :-


- خاصية Follow me .
- مرايات ذاتية التعتيم.( صالون وجانبين )
- مالتي فنكشن.
- مثبت سرعة.

سعرها 230000 جنيه مصري


الفئة الثانية أوتوماتيك بموتور 1400 سي سي 122 حصان dsg
" sport " نفس مواصفات الفئة الأولي أوتوماتيك بإضافة :-

- فتحة سقف كهربة.
- زجاج فاميه.
- جنوط 16".
- حساسات أمامية وخلفية.
- كاسيت bolero شاشة تاتش.
- مخرج USB / AUX / IPOD
- فرش قماش/جلد مع بعض.
- smart key

سعرها 241 ألف جنيه مصري

------------------------------------------------

الفئة الثالثة أوتوماتيك ( مصيبة ) 1400 سي سي 140 حصان DSG :-

- كاسيت columbus شاشة تاتش مع نظام ملاحة ونظام صوتي مكون من عدد 9 سماعات وصب ووفر.

- كمبيوتر كامل للسيارة مدمج مع الكاسيت.

- lane assist
- front assist
- park assist
- multi collision brake
- crew protect assist

- adaptive cruise

- adaptive xenon

- بخاخات فوانيس.

- فرش جلد بالكامل.

- جنوط 17".

- سخانات الكراسي الأمامية فقط.

- تحكم كهربي في الكرسيين الأماميين مع lumber support

- أبانوس للأبواب والطابلوه والكونسول.

- smart key

- driving mode selection

- panorama sunroof

وسعرها 291000 جنيه مصري




اخيراً المراجع


http://www.nilemotors.net/Nile/349030-a.html (حصرياً المواصفات الفنية للأوكتافيا الجديدة من أرتوك ( أعلي فئة ))
http://www.nilemotors.net/Nile/347654-_.html (بعد اذن الأخ "شاهين-بنز" _ ده موضوع مؤكد لأسعار ومواصفات الأوكتافيا الجديدة من أرتوك)
http://www.nilemotors.net/Nile/291613-508.html (حصريا على نايل موتورز وبس، اول تقرير عن بيجو 508 الجديدة)
Official International Peugeot Website - Motion & Emotion
ŠKODA UK - ŠKODA
https://tools.skoda.co.uk/brochure_newoctavia.pdf

ارجو ان اكون قد أفدت

تقبلوا تحياتي

 
اخر مواضيعى

0 >>>> استفسار من رجالة بورسعيد وذوي الخبرة <<<<<
0 >>>> أخر حلول مشكلات فتيس dsg <<<<
0 محتار في نوع الديب فريزر أرجو النصيحة
0 <<<< مسابقة قسم سكودا الكبرى >>>>
0 <<<< مسابقة قسم سكودا الكبرى >>>>

 
mo7a_mo7a غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الإعجاب / الشكر
قديم 19-04-2013, 11:19 PM   #2
ســـكـودا تـيـم
 
الصورة الرمزية mo7a_mo7a
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
مزاجي:
الحالة
mo7a_mo7a غير متواجد حالياً

حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 4
شكرًا (تلقى): 225
معجب بمشاركة (أرسل): 2
معجب بمشاركة (تلقى): 425

مـجـمـوع الأوسـمـة: 2

الإتقان

التكريم



افتراضي

ارجو ان يكون الموضوع قد نال اعجابكم

واليكم الان بعض التقارير المصرة عن السيارتين







 
اخر مواضيعى

0 >>>> استفسار من رجالة بورسعيد وذوي الخبرة <<<<<
0 >>>> أخر حلول مشكلات فتيس dsg <<<<
0 محتار في نوع الديب فريزر أرجو النصيحة
0 <<<< مسابقة قسم سكودا الكبرى >>>>
0 <<<< مسابقة قسم سكودا الكبرى >>>>

 
mo7a_mo7a غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الإعجاب / الشكر
شكرًا densfog شكر لهذه المشاركة
معجب بمشاركة hossam_elwani, Ahmed Nasser, Elawany13 معجب بالمشاركة
قديم 20-04-2013, 12:07 AM   #3
عضو فضي
 
الصورة الرمزية bassemali
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
الحالة
bassemali غير متواجد حالياً

 غير حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 39
شكرًا (تلقى): 74
معجب بمشاركة (أرسل): 1191
معجب بمشاركة (تلقى): 191

افتراضي

مجهود رائع ... والفانتازيا بصراحه تحفه فنيه نادره ...

__________________
أنا لا أعطي مفتاحين لأحد :
مفتاح سيارتي ......
ومفتاح قلبي .......
 
اخر مواضيعى

0 عيوب a113
0 عيوب الجيلي باندا
0 مشكلة في إسبرانزا 516
0 مشكله في اسبرانزا 516
0 هل ال 516 لازم يتحطلها ميه زرقا ؟؟

 
bassemali غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2013, 12:27 AM   #4
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية Ahmedhussein007
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
الحالة
Ahmedhussein007 غير متواجد حالياً

 غير حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 59
شكرًا (تلقى): 18
معجب بمشاركة (أرسل): 16
معجب بمشاركة (تلقى): 18

افتراضي

وااااااااااااااو موضوع ممتاز ومقارنه صعبه فعلا لان العربيتين تحفه بصرااحه ولكنى اميل اكتر للاوكتافيا

__________________
رضيت بالله ربا وبالاسلام دينا وبمحمدا صلى الله عليه وسلم نبيا ورسولا
Ahmed hussein
______________
mido353235 سابقا
 
اخر مواضيعى

0 ارجو الافاده فى تقسيط عربيه (حلال ام ربا)
0 مطلوب سيفك 2009 او 2010 vti
0 مساعده فى تحويل كهربا 220 الى 110
0 ماكينة نسبيريسو umilk وحامل كابسولات
0 ماكينة حلاقه Philips Norelco 1280X/42 SensoTouch 3D

 
Ahmedhussein007 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2013, 12:56 AM   #6
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية S O P H O S
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
الحالة
S O P H O S غير متواجد حالياً

 غير حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 1
شكرًا (تلقى): 2377
معجب بمشاركة (أرسل): 0
معجب بمشاركة (تلقى): 2198

مـجـمـوع الأوسـمـة: 1

التميز



افتراضي

مقارنة رائعة
ومجهود جميل منك ..

S O P H O S غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2013, 01:15 AM   #7
عضو فعال
 
الصورة الرمزية ASSASSIN
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
الحالة
ASSASSIN غير متواجد حالياً

 غير حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 3
شكرًا (تلقى): 16
معجب بمشاركة (أرسل): 54
معجب بمشاركة (تلقى): 13

افتراضي

شكرا , تسلم ايدك

ASSASSIN غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2013, 01:26 AM   #8
عضو فضي
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
الحالة
moudy88 متواجد حالياً

 غير حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 6
شكرًا (تلقى): 7
معجب بمشاركة (أرسل): 161
معجب بمشاركة (تلقى): 27

افتراضي

موضوع جميل جدا وواضح فيه المجهود من حضرتك

البيجو شكلها خرافه وتحس انها فئه اعلى

moudy88 متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2013, 02:00 AM   #9
منسق مساعد قسم سيات
 
الصورة الرمزية Karim Ibiza
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
الحالة
Karim Ibiza غير متواجد حالياً

 غير حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 317
شكرًا (تلقى): 346
معجب بمشاركة (أرسل): 346
معجب بمشاركة (تلقى): 720

مـجـمـوع الأوسـمـة: 2

التميز

التكريم



افتراضي

مجهود هايل هايل هايل

__________________
Karim Samy - Business Development


Fiat 128 Model 1983 1100cc
Lada 2105 Model 1984 1200cc & 1300cc
Nissan Tiida Model 2007 1600cc
SEAT ibiza 6k Model 1998 1000cc AER , 1400cc AEX & 1600cc AFT
Toyota Corolla Model 2013 1600cc
 
اخر مواضيعى

0 مبيعات سيات فى النصف الأول من 2014
0 جائزة محرك العام 2014 من نصيب VW Group
0 30 شمعة للسيات ابيزا
0 مقارنة بين الأبيزا والبولو من حيث الأبعاد
0 كيف تصنع SEAT Leon st فى دقيقتين

 
Karim Ibiza غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-2013, 02:13 AM   #10
عضو فضي
 
الصورة الرمزية besso
البيانات الشخصية
مواضيعي / ردودي
الحالة
besso متواجد حالياً

 غير حاصل على الاستيكر
الإعجاب بالمشاركات
شكرًا (أرسل): 1
شكرًا (تلقى): 144
معجب بمشاركة (أرسل): 2668
معجب بمشاركة (تلقى): 435

افتراضي

ولو ان المقارنه لصالح الاوكتافيا
الا ان البيجو شكلها فخم جداااااااا وفى الاول وفى الاخر دى ازواق

__________________
انا مصمم على بلوغ الهدف
فاما ان انجح...واما....ان انجح
 
اخر مواضيعى

0 منين اشترى خامات الومنيوم
0 صيانه مراوح السقف
0 اقصر واسرع طريق لميدان الساعه مدينه نصر من شبرا الخيمه
0 الى خبراء شبكات الانترنت مساعده فى اختيار اكسس بوينت مناسب
0 مين ناوى يقاطع التليفزيون السنه دى وبالاخص المسلسلات؟؟؟؟

 
besso متواجد حالياً   رد مع اقتباس
الإعجاب / الشكر
معجب بمشاركة densfog معجب بالمشاركة
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
<<<<< , 508 , octavia , peugeot , الاسد , الالماني , الجديدة , الفرنسي , بين , شاملة , مقارنة , والوحش

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
peugeot 508 or 3008 vs ctrion c5 vs vw passat vs skoda octavia elgohary20012 قســـــــــم المقارنــــات 69 11-01-2013 10:54 PM
باركولي انضميت لملاك الاسد الفرنسي أحمد علوان بيــــجو 13 10-08-2010 07:16 PM
الى عشاق الاسد الفرنسي و خبراؤه dr.mahmoud بيــــجو 21 24-10-2007 05:24 AM
فين عشاق الاسد الفرنسي ASD peugeot بيــــجو 15 08-10-2007 06:42 PM


الساعة الآن 07:44 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. ,
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2
For ADs Mail to: Karim.Serag@GMail.com

جميع المشاركات تعبر عن اراء ووجهة نظر اصحابها فقط والمنتدى غير مسئول عنها