الموضوع: مهاجمين من غير سبب ... صينى = جنان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bluemaneg

ما هي حكاية العمر الأفتراضي دي كانوا زمان بيكلموا فيها عن السيارات الكوري و الياباني لما دخل مصر

طب الياباني اثبت نفسه ...إنت شايف الكوري .... يستاهل ...حقولك لأ ...حتقولي أُمّال لما بنقولك صيني تقولنا كوري ليه ...حقولك نص العما ولا العما كله ..... وال حكم مابينا هو نظرة العالم كله للياباني والكوري
[/QUOTE]اسمحلي"انا راجل مش ست "[/QUOTE]
أنا آسف دي غلطة من عندي ..امسحها فيا.

[/QUOTE] اقول لحضرتك ان طول توافر قطع الغيار و المحافظة علي العربية السيارة ممكن تعيش ل 20 سنة و في امثلة كتيرة من واقعنا لعربيات اضعف من الصيني زي 128و الهيونداي اكسيل و الشاهين "ما دخلتش اوربا علشان الأمان صفر لغاية لما وقفوا تصنيعها سنة 2004 في تركيا"[/QUOTE]
لو إنت شايف إن ال 128 اللي اشتغلت 35 سنة اضعف من الصيني .... حيبقى ردي لا تعليق علشان مايتقالش إني بتريق عليك.... الاكسيل عندك حق فيها بس دي كوري .... ده الطبيعي منها بس شوف الكوري بعد 15 سنة عمل إزّي ...يا ترى الصيني حيستحمل اد ايه.
[/QUOTE]
انا عاوز حضرتك تفرق بين السيارات الصيني و بعضها يعني في سيارات صيني من الجيل الأول اللي دخل مصر زي الفلاير و جيلي الفروته و المابل و ck1 كل العربيات دي ضعيفة جدا وملهاش عمر افتراضي "كان واضح عليها و هي لسه جديدة ان صاجها ضعيف جدا و خامات تقفيل سيئة"

الجيل التاني و منهم الجالينا و سبيرانزاa516 و الأيديا دول لهم عمر افتراضي معقول

الجيل الثالث زي BYD F3 و جيلي باندا و سبيرانزا m11 و البريليانس FRV سيارات جديدة دول من الجيل الجديد في الصيني المهتم بتطوير الأداء والتصميم و الأمان و ان كانوا اقل من الأوربي بس قريبين جدا من الكوري و حضرتك ممكن تشوفهم في المعارض هتعرف قصدي و الكراش تيست ليهم جايبين درجات قريب من الكوري
[/QUOTE]
مفيش فرق ...لإن في أساسيات ...مازالت ناقصة عندهم ....زي مثلا مين اللي بيعمل الموتور...مفيش شركة صيني بتعمل موتورأما ال BYD فـزي ماقلتلك أنا مشوفتش عربية فيهم عدلة.... في اختبار كده جرب اعمله ...وال عربية في المعرض دوس دبرياج وجرب ادي النقلات
كده ....حتلاقي كلهم فيهم عضه ...وروح شوف أي عربية كوري اللي هي في رأيي برده متستاهلش ...واعمل نفس الكلام وشوف الفرق....
زائد حضرتك بعد ده كله مقدرتش تقول إنهم زي الكوري .... ضميرك مطوعكش .... وده اللي أنا بقوله ..هو أقل من الكوري اللي هو اقل من الامريكاني اللي هو اقل من الياباني اللي هو اقل من الأوروبي ..... اديك وصلت للي أنا بقوله من زمان وكلكم بتجدلوني فيه .

[/QUOTE]
بردوا الحاجات اللي حضرتك تجاهلتها هو اساس اختيار السيارة يعني انا لو عيلة كبيرة و جبنا سيارة صغيرة ما كل ما نستخدم السيارة هنبقي قرفانين غير ان السيارة مش هتكون مصممة للحمل دا (زي الفرنا) فدا هيهلك السيارة بسرعة
[/QUOTE]
ومين فينا ماكانش معرض إنه يشتري حاجة اقل من اللي نفسه فيها علشان الظروف..... بس في رأيي اللي ممكن أنزل فيه هو الحجم مش كفاية العربية وامانها...لان دي فلوس احنا طلعان عينينا فيها مش لاقينها في الشارع ..فـلازم بعد 5 سنين ألاقي حاجة أعرف ابيعها أو اصلحها....

[/QUOTE]
و انا ذكرت الكماليات في المقارنة كعامل فرعي مش اساسي و لو حضرتك لاحظت في المقارنة تفوق الصيني علي الكوري في السعر في نفس الفئة بغض النظر عن الكماليات و لكن في الأساسيات مثل الموتور الأقوي و حجم داخلي اكبر في بعض الموديلات

بردوا بعض العوامل متوفرة في الصيني زي مركز الصيانة و انتشار العربية و عمر قطعة الغيار الرخيصة "عمرها مش طويل بس هيبقي ارخص من الياباني و الكوري" و الثبات و ال handling و الحجم يعني كتير من العوامل متوفرة
[/QUOTE]
لأ طبعا ....العمر الافتراضي القليل باين في عربيات كتير ... بس عين المحب بقا....... وقطع غير الصيني مش رخصة لانك لما تجيب اسطوانة دبرياج كل سنة وتدفع فيها 1 جنيه وتشتري قطعة غير في الياباني مثلا ب 3 جنيه بش تعيش معاك 4 سنين إنت في الآخر كسبان ...بص على المدى الطويل يا صديقي .....

[/QUOTE]
طب انتا كنت مقدم الفيرنا كبديل للصيني ازاي رغم انها مش ثابتة و خطيرة في الجري و اللوجان واخدة 3 نجوم فقط في اختيار Euro-NCAP يعني زي اللانسر 98 و اللانوس 2.5 نجمة فقط
[/QUOTE]
اختبرت ...في عندهم الفكر ...وزي ماقلتلك ال 3 نجوم كويسين مقبولة ...تدخل اوروبا أما الصيني فـلما داخلت جابوا 1 وده في أغلى واحدة فيهم ...الحاجات الرخصية مادخلش أساسا ... والفيرنا وحشة طلعها من الاختيار يا سيدي عندك من 2.5 ل 4 نجوم اختار براحتك

[/QUOTE]
لو فعلا عاوز تحافظ علي فلوسك يبقي لازم ما نبصش الا للأوربي و الأمريكي والياباني فقط و مش اي عربية ياباني كمان موديلات 2009 اللي واخدة 5 نجوم في Euro-NCAP و طبعا لو عملنا كده يبقي لازم الواحد يبدأ يدور من 120 الف فيما فوق
[/QUOTE]
كل الأوروبي وكل الياباني وأغلب الموديلات الجديدة اللي بعد 2003 في الكوري .... والمقبول هو الع نجوم فما فوق مش لازم 5 هو ياإما صفر يا إما 5

[/QUOTE]
كل واحد له اولويات في حياته و كل واحد حاطط رينج للسيارة و مش كل واحد يقدر يزود و يجيب حاجة اعلي و وجود عربية صيني جيدة يحل جزء من هذه الأزمة و طبعا لو قدر يجيب ياباني او اوربي يبقي احسن "زي اللينيا و البرسونا لو عاوز حاجة في رنج ال85 ل 100"[/QUOTE]
ماهو المشكلة إنها مش جيدة .... لو جيدة كان خير وبركة .... أنا حكرهلك ليه ... هو أنا حاخد حاجة لأ... يا راجل يعلم ربنا إن الكوري لسة بيقولوا يا هادي ...و أنا دلوقتي بقترحو عليك وأنا متضايق إن ده اللي قدامنا بس وصدقني أنا في نفس مشكلتك ...بس أنا اذيت نفسي لما قريت في العربيات ... وبقت بفهم فيها ... بس أنا حالتها ل نفسي لما ربنا يرزقني حجيب اوروبي ... حتى لو مستعمل ...ده اختياري ...ومقدرش انصحك بيه ...لأن أنا أعرف احضر العفريت وأعرف أصرفوا....ممكن إنت ممكن لأ ...ومش اخلاقي إني انصحك بنصيحة غبرة زي دي زاد إنك مش حتعملها ...
عارف الفرق بين الصيني وال يباني ايه.... زي المهندس اللي لسة متخرج ...ممكن يكون عبقري ...بس المهندس اللي عنده خبرة ... يفرق كتير .... الخبرة ليها دور كبير في موضوع العربية ...من اصغر مسمار لحد الموتور.... خبرة سنين تفرق برده

وتحياتي الحارة ليك وربنا يوفقنا ليلي فيه الخير إن شاء الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ghost2

يا جماعة انا مش عارف التحامل على الصيني بقه جامد ليه كده .. يا شباب احنا قلنا عربية معينة بتتقفل في مصر كماليتها كذا وكذا وكذا .. وخاماتها متوسطه .. واداءها كويس .. وعيوب الصناعة واردة في اي شركة .. ومعلش يعني هناخد مثال على سبيل الحصر .. السيارة التيجو .. هاتولي شركة واحده عملت عربية بنفس المواصفات .. مع العلم ان شركة كبيرة زي دايهاتسو .. عملت عربية اسمها تيريوس .. والتيجو تتفوق عليها في كل شئ ما عدا خامات الصالون فقط .. وفرق السعر حوالي 40 الف ..زمان سنة 99 كان اللي يجيب دايو ولا هيونداي كنا بنضحك عليه .. ودلوقتي غبور مسيطر على اكتر من 34 % من السوق المصري .. مفيش مانع اننا نمنح الناس دي فرصة .. مع العلم ان اكبر شركات الصناعة ورموزها اتجهو للصين وفتحو مصانع ليهم هناك .. وعددهم اكبر من ان يحصى .. وبعدين في الاول والاخر لوحد قال الصيني وحش .. فا هي عربية عادية زيها زي اي عربية على أد ما تدفع فلوس هتلاقي بيها خدمات ومواصفات في العربية .. و لا انتو عايزين تدفعو 80 الف وتركبو بي ام .. وتقبلوا فائق تحياتي

مبدئيًا : أنا مش عايز اكرر الكلام اللي اتقال قبل كده ...بس في للاسف أنا شكلي كده مضطر ...
1- استخدامك كلمة تحامل كان غير موفق ... لان الموضوع مش حاجة شخصية لأن أنا مش هجيب عربية بالمستوى السيء ده , فـال موضوع محسوم بالنسبة ليَّ شخصيا....
أُمّال ايه المشكلة ؟؟؟؟
المشكلة إن في ناس كتير فاكرة إن التوكيلات في عاملة فيهم جميلة ... ودي أول المصايب لان لو حضرتك دورت فين العربية دي بتنزل حتلاقي في الصين ومصر وكام بلد تانية .... ده يديك فكرة احنا ترتيبنا ايه في العالم ...والمصيبة الأكبر مش كده المصيبة الناس اللي شايفة إن ده أحسن حاجة وبتدافع عن أسوأ عربيات في الدنيا , اللي الناس في الدنيا كلها مردتش تشتريها ...ويا ريت بيشتروها بسعر رخيص لأ ده ب 80 ألف جنيه , لو حضرتك شايف إنه مبلغ بسيط ...الناس اللي زيي شايفين إنه كتير ... لإن حضرتك لو في انجلترا مثلا ممكن تشتري بال 80 ألف جنيه دول :
fiat 500 ---> 68,795
opel corsa ---->67,775
ford fiesta ---> 86,589
renault clio --->79,405
مش عايز أتكلم على اسعار المستعمل علشان المرارة ......بس BMW 2001 لما تبقى ب 19000 ده كتير ...
2- .. وخاماتها متوسطه .. واداءها كويس .
لأ خاماتها سيئة ... واداها أسوأ ....وتقفلها أسوأ وأسوأ.... بص على الفرق بين الباب والتابلوه من الناحيتين وشوفهم اد بعد ولا لأ .... وعصاية الفطيس اللي حتة بلاستيك لو قرصت عليها تنكسر ....
لما تقبل أي حاجة وخلاص ... توقع إنك مش حتاخد أي حاجة ... لانك قبلت إنك تاخد أسوأ حاجة من الأول....
3- مع العلم ان شركة كبيرة زي دايهاتسو .. عملت عربية اسمها تيريوس .. والتيجو تتفوق عليها في كل شئ ما عدا خامات الصالون فقط .. وفرق السعر حوالي 40 الف .
دايهاتسو شركة على قدها ...دي مجرد جزء صغير من تويوتا , سواء في عدد الموديلات ...عدد المبيعات .... ورغم إني شايف إن ال terios دي أصلا عربية تعبانة .. السوزوكي jimmy أحسن منها بس هو مين فهم حضرتك إن التيجو أحسن ..... ولو كده يا ريت تثبتلي بالأرقام ...وبلاش الكلام المرسل ده .....وعلى فكرة التريوس حتعيش أكتر من التيجو ده 10 أو 15 سنة .....مش بس فرق خامات .
4-زمان سنة 99 كان اللي يجيب دايو ولا هيونداي كنا بنضحك عليه .. ودلوقتي غبور مسيطر على اكتر من 34 % من السوق المصري
و طبعا لانك شايف إن الصيني كويس ..فـطبعا الهيونداي لازم تبقى حاجة كويسة ..... معلش يا باشا ... الكوري لسة تعباااااااااان .... أما موضوع ال 34 % فـعلشان الناس في البلد دي ربنا مبتلها باللي يسرقهم وهم يعملوله دعاية .
5- مفيش مانع اننا نمنح الناس دي فرصة
وذنبهم ايه الناس اللي حيقروا كلام حضرتك أو أي حد من اللي بيشجعوا الصيني ...ويلبس العربية علشان حضرتك تدي الصيني فرصة .....
6-مع العلم ان اكبر شركات الصناعة ورموزها اتجهو للصين وفتحو مصانع ليهم هناك .. وعددهم اكبر من ان يحصى ..
كلام حق يرد بيه باطل ..... لان لو حضرتك ليك في الإقتصاد كنت عرفت إن الكلام ده علشان العمالة هناك ارخص .... إنما بياخدوا معاهم ال quality control وquality assurance و كل الكلام الجميل ده معاهم .... والخامات والسبايك وكل حاجة بتبقى بنسبة 90% زي اللي بتطلع من أي مصنع للشركة في أي بلد تانية ....علشان في process شغالين بيها وفيه process control ....ولو حضرتك بتفهم في الهندسة كنت عرفت العيب اللي يبقى في كل الموديلات ... ميبقاش عيب صناعة ...ده يا إما عيب تصميم يا عيب process ...
7- هي عربية عادية زيها زي اي عربية على أد ما تدفع فلوس هتلاقي بيها خدمات ومواصفات في العربية
لا يا باشا ....حضرتك مسروق في مبلغ محترم في كل عربية بتشتريها ....
8- أيوه عايز ادفع زي الدنيا كلها وآخد عربية زي الناس كلها ......
9- أنا مش بشحت من حد علشان يتفضل عليا.... أنا بدفع بفلوسي ...فـلازم آخد حاجة محترمة ...وآخد خدمة محترمة ...وصيانة محترمة .... ويبقى عارف إن اللي هم فيه من فلوس الناس ...... وطول مافيه ناس بتفكر بالطريقة بتاعت حضرتك مع احترامي ليك ...البلد دي حتفضل كده ....
10-هو ابوالفتوح وولاده ...راكبين اسبرانزة ....مجرد سؤال بريء...!!!

مع عدم أعترافي بأغلب العربيات الصيني اللي موجودة في السوق المصري حاليا إلا كام عربية يتعدوا على الصوابع و منهم الأسبرانزا بتاعة أبو الفتوح ........ و الأف أر في بتاعة البرليانس .... و التيجو ...... أما الباقي ( مش معترف به )

و لكن في حاجة نفسية عند الناس
لو العربية الصيني أتشقلبت و طلعت القمر ........... هاتفضل وحشة علشان صيني .
و ده عيب من الصين في الأساس بالاضافة لهواجس نفسية عند الناس .

الصين من الأول مكنش بيهمها الجودة و مازالت لا تهتم بها ( إلا لو حاجة صيني من شركة عالمية زي المنتجات الياباني أو الصهيونية الأمريكية ) ....... إنما غير كدا ........ الصين = عدم وجود جودة في الغالب و ليس على الاطلاق .

و العيب الثاني و هو الهاجس النفسي .
فيه ناس عندها أن الأوروبين هما اللي بيعرفوا يعملوا عربيات و أي بلد تاني تعمل عربية ...... هاتكون وحشة حتى لو أحسن من العربية ألأوربي .... لأن خلاص الحكم صادر لا محالة حتى بدون النظر على السلعة .
و طبعا جزء من الهاجس ده هو سُمعة الصين الللي سابقها في كل مكان .

أما عن صناعة السيارات الصيني .......
أنا أرى أنها ليست بهذا السوء .......... أهم شئ هو توافر قطع الغيار و يبطلوا التقليد الأعمى .و هما لهم مستقبل باهر .