مصدر الكلام دة بعد اذنك.
على اساس اية التدريج دة؟؟؟؟.
عرض للطباعة
هوا الموضع ده سخن ليه كدا
التدرج ده على أساس عوامل كتير :
١) تكنولجي
٢)أمان
٣)finish quality
٤)فخامة
لو فكرت في الاربع عوامل دول و رتبت العربيات على اسسهم حتلاقي زي من كاتب كدة مع إستثناء بعد الشركات الأوروبي الضعيفة زي فيات،و دى مش رأي شخصي دي خلاصة خبرة من كتر الركوب والقراءة والبحث في كل مايخص السيارات ،غير اني مهندس ميكانيكا عندي هواية العربيات دي مزاج ، و يسعدني اني أعرف إعتراض حضرتك على الترتيب في إيه ؟،
اه على فكرة موضوع العربيات الصيني دة إتأكدت منو عشان سافرت بلد أوروبية كتير ، ماشفتش أي أثر ليها ،
السيارات اليبانية جيدة لكن الالمانية افضل بكثير.
موضوع ال-gtr ده فعلاً حقيقي ، و إيه المشكلة دي عربية واحدة ، لكن لو عملت إحصائيات على بأي فئات السيارات حتلاقي الفرق رهيب في صالح الالمان ، ففالأخر حتلاقي الياباني رقم اتنين بردو ، و دة مش عيب، لإن عربيات يعني ألمانيا ، و لو ركبت كامري و حصلك إللي حصلي بيها كنت عرفت إن ألماني مش غالي عل فادي
صعب إني أقولك مصدر للمعلومة دي بالذات لإن الموضوع ده خلاصة قراءة طويلة ..... بس في فيديو ل jeremy clarkson اسمه Car years ودي مجموعة من 6 حلقات بيتكلم عن البلاد اللي بتصنع العربيات في واحدة فيهم اسمها
How Japan Took Over the World... And Then Lost It
بيتكلم إزّي اليابان بدأت تصنع عربيات وإزّي بقت نمرة 1 وإزّي رجعت نمرة 2 تاني ...
وليه ؟
وال كلام هنا مش مبيعات بس ...... حاجات كتير منها مين اللي بيطور وبيزق الموضوع كصناعة
وحزيدك من الشعر بيت الترتيب كما يلي :
1-اوروبا ( يضاف إليها الموديلات اللي من امريكا اللي بتتعمل مخصوص لاوروبا زي ال ford focus-mondeo-fiesta)
2-اليابان
3-امريكا
4-مجموعة شرق اسيا (ماليزيا - كوريا - الهند)
5-الصين
مع كامل الاحترام والتقدير
ولكن هناك عوامل ومعادلات تقييم السيارات غير اللي انت ذكرتهم
فماذا يمنعني اني اركب طائرة افضل من السيارة
حضرتك لو الموضوع مفتوح ومطلق كده يبقى كل شركة هتبحث على اعلى تكنولوجيا وافضل خامات وأحسن مهندسيين وموظفين لمصانعهم
ما هو لو الفلوس مش هتفرق يبقى هشتري وهعمل كل حاجه كويسه
حضرتك اي تكنولوجيا دلوقتي بتيجي بالفلوس
لو هيا مش موجوده لليع هتشتري اللي هيخترعوهالك
حضرتك الفلوس وسعر السيارة مهم جدا جدا وهو دلوقتي العامل الأول في العالم كله
ده غير بقه دلوقتي فيه عوامل اخرى زي توفير الوقود والتلوث الناتج عن العوادم
والمعادلة الأهم هيا
هدفع كام وهاخد أيه
بعد اذن حضرتك, رايك على عينى و راسى بس معلش العملية مش "لو فكرت" لو فى دراسة او اى حاجة موثوقة بتقول الكلام دة, عشان بيبقى صعب هنا تفكير الواحد يبقى حيادى فى المناقشات.
حضرتك بتاخد ارائك من فيديوهات كلاركسون كمصدر موثوق ؟!....اهلا و سهلا.
مش ممكن تكون شايف إن تفوق الالمان رأي شخصي لي أو لغيري ، ممكن تدور عل نت على مقارنة كتير بين أنواع كتير و تقرا عن e ل تكنولوجي في كل سيارة ألماني أو ياباني مثلاً ، لإن مفيش مرجع زي VAN WYLEN مثلاً فل-thermodynamics بيؤل إن الألمان أحسن عربيات، الموضوع عايز اري في مواقع و برامج متخصصة فل مقارنة دي على أساس علميييي مش على أساس دعائي طبعاً ، و على فكرة هو تفوق الألمان مش محتاج إثبات ،هو المنافسين للألمان محتاجين كتير عشان يثبت العكس :) ، في برامج ظريفة عن مقارنات و حاجات زي كدة مبسطة موجودة عل youtube .
هوه بعيد عن قطع الغيار والخدمات
فعلا الاوروبي والامريي في المراتب الاولي
الياباني
الكوري
الماليزي
الصيني والهندي
وحتى بتجربه عده سيارات من فئه وحده تلاقي الالماني اعلى منهم كلهم
زي جيتا وكورولا وسيفيك والنترا
هتلاقي الجيتا احسن منهم في كل حاجه وحتى مع عفشتها الناشفه تلاقيها تمشي في اي حته مفيش مشاكل ومعمره جدا جدا
وبادي الالماني قوي جدا جدا جدا عن الياباني كله بدون استثناء
طبعا محدش يقولي اصل الجيتا مش بتجري زي السيفيك والكورلا
لا طبعا ده فولكس سياستها في المواتير مواتيرها العاديه بتبقى متواضعه شويه نظرا ل حجو ووزن السياره اما للجري ف كل محركات فولكس الي بتجري كلها تيربو 1.4 1.8 2.0 tsi صوااريخ ارض جو
الياباني برضو معمر جدا وقريب جدا من الالماني بس برضو التفوق للالمان والياباني عموما يمتاز بالنعومه
الكوري هتلاقي متديك من كل حته حاجه ثبات موجود على خفيف عفشه مش ناعمه اوي ومش ناشفه شكل كويس برضو
تعمير اقل من الاتنين
وفعلا الالماني عن اكتر من تجربه بتقعد 140 الف كيلو متفتحش مسمار في العفشه ده لما الاستخدام غير ادمي كمان
في برضو تعليق بيقول ان شركه فيات مش اد كده ده غلطان شركه فيات شركه متفوقه جدا جدا وهي تعتبر الشركه الرائده في مجال صناعه السياراتالصغيره
والبرافو دي تحفه التحف فعلا دي المفروض تاخد سياره العام
أولا : أنا من أشد المعجبين بالرجل ده ...ودي حقيقة...وأيوه أنا باخدها كمصدر موثوق
ثانيا : ان صعب إنك تنكر إنه من أشهَر مقيمي السيارات في العالم.....حتى لو باخد ارائي من clarkson ... ماعتقدش إنه سباك.... ومنطقه لا يخلو من الوجاهة
ثالثا:أنا اديتك أقرب مثال جه في دماغي عن المعلومة اللي إنت طلبت توثيقها ...والمنطق العلمي بيقول إنك تنفيه بمادة تانية ...مش التريقة ...ومش رأي جنابك الشخصي... فيديو ...وثيقة أي حاجة ..... بلاش كلام وخلاص.
أخي العزيز ، عشان إللي بتقوله دة ،العربية الالماني ديماً أغلى ، عشان متفوقة فالتكنولوجيا والخامات والتقفيل طبعاً ، والياباني مهواش عبقري زمانو عشان يعمل عربية متكلفة ويبيعها بسعر رخيص ، على أد فلوسك حتاخد من الأخر ، لم اليابانين حبو ينافسو الالمان عملو حجات زي الانفنتي والأكرا واللكزس ،و طبعاً سعرها غالي جداً زي مرسيدس و bmw و بعض موديلات vw ، والنتيجة غالباً بتكون محسومة برد للالمان إلا ماندر . ألمانيا بلد العربيات ، ليهم مستوى مايعرفوش ينزلو عنو.
يا جماعة ياريت إللي عايز يفهم أصدي بتفوق الالمان يشوف الفيديو البسيط دة مقارنة سريعة بن camry و passat ، حيبين إختلاف الفكر و سبب إن الالماني أغلى. رغم إن el camry نفس class ال-passat.
YouTube - Volkswagen Passat 2.0L TFSI vs Toyota Camry 2.4L
اعتقد صعب اوي اي حد يقول ان الالماني سئ اكيد الالماني جامد وا جمد العربيات الماني معتقدش حد يعترض اكيد و اكيد الاوروبي كله جامد بس فكروا ثانيه كده .. انتم بتقارنوا ايه بايه ؟؟
الموضوع موضوع هل الياباني حلو ولا وحش ... مش هل الياباني الافضل ام لا ..
و لكن لو علي موضوع المقارنه معلش اه انا بعترف الالماني و الايطالي ( السوبر كارز عموما ) بهم اعلي جوده
و لكن ايضا اليابان فيها عربيات وهم و منافس قوي جدا كمان يا جماعه انا اكيد مش بكلم علي الكورولا و كده انا بتكلم علي ال gtr مثلا و ال evo و ال wrx و الانفنتي و الليكزس .. ما العربيات دي منافس و ند بند لمنافستها في الالماني و بسعر ارخص و جوده عاليه ...
و ايضا الهوندا و الامبريزا و الكورولا في مصر منافس للجيتا بالنسبه للسعر انها اغلي بمبلغ و قدره .. من اغلي عربيه فيهم
و العربيات علي فكره لو من غير جمارك كان السعر هايفرق جامد ...
بس مره تانيه انا مقتنع ان الالماني متفوق بوجه عام علي الياباني و لكن في سيارات معينه في الياباني بتكون افضل ... و ارخص
طيب شوفوا هنا كده
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6cfWC1Yj36U[/youtube]
ماهو يا عم وصل في النهاية إن الإتنين زي بعض..... وييجي هنا الفرق إن lexus ده أول محاولة إنها تقرب من mercedes في نفس الوقت ال S series من 30 سنة وهي بتزق تكنولوجيا العربيات .... و زي ما إتقال إن لو عايز تعرف التكنولوجيا اللي حتبقى في عربيتك بعد سنة بص على اللي موجود في ال S class النهارده.
جميل جداً ، بس برد ال-S-class متفوقة ، متنسش إن لكزس ls دي من أول مطلعة و هي مسخ للشبح افتكر موديلات التسعينات، و بعدين اللكزس سعرها 110000 $ والس-class s550 ب-90000$ يعني لم حب ينطح المرسيدس السعر ضرب منهم ، إيه رأيك ؟ ، بس طبعاً هي عربية جامدة جداً أكيد ، بس لو معك الفلوس حتجيب المرسيدس فالأخر ،
جيد جدا لأن الألمانى هو الممتاز
ممتازة لانها ذات جودة عالية لا تقبل المنافسة من نفس الفئة السعرية
دة مصدر المعلومة http://www.pjnews.org/?p=2590
شكرا علي الرابط و الخبر فعلا صحيح... بس بردو مكتوب فيه ان vw قدرت تسبق تويوتا بسبب ان تويوتا خفضت انتاجها ٥٠٪ بسبب الازمه العالميه. ده طبعا بغض النظر عن ان رقم vw مضاف ليه بورش
احنا في مصر عندنا عقده الالماني و الياباني من غير ما نبص علي الامكانيات بنحكم علي العربيات من بلد المنشا
مبدئياً ، النيسان GTR دي عربية جامدة جداً ، و محدش قال إن لازم كل الياباني يبقة تعبان و ملوش لازمة ، ثانياً موضوع الالماني دة بدائي جداً و مش محل نقاش و مكن لو حضرتك ركبت أي عربية ألماني من أول متخش الصالون حتطلع بتفس الانطباع إللي باقول عليه، ثالثاً أنا بفضل الله مهندس ميكانيكا و ممكن أتكلم معك technical عن أسباب الفرق بين الصناعتين ، رابعاً احنا عندنا في البيت عربيات يباني و ألماني و فرنساوي ، فنا مش واخد الموضوع تعصب.
على فكرة في أمريكا لو سألت حد له بتشتري ياباني حيؤلك عشان في أمريكا رخيص و صيانة رخيصة عمره محيقول عشان لات الكامري أحسن من BMW 3 series فجبتها ، لكن المشكلة في مصر إن الناس وخدا الموضوع تعصب زي الكرة كدة ، مع إن الموضوع مش محل جدل ، أنا لما بركب civic مثلاً ببقى مبسوط جداً ببعض مميزاتها ، لكن overall مقدرش أقول انها أعلى من ال-jetta، لإن فرق الإمكانيات كبير ، بدون الدخول في تفاصيل. و أرجع وقول في لكزس كمان زي الفل ،بس للأسف اليباني مش كلو لكزس ، لكن الألماني في مستوى minimum مبينذلش عنو (زي الجولف وال-jetta مثلاً) مستوى من الفخامة والأمان ميقدرش ينزل عنو . دة الفرق
لان الناس في الدنيا كلها ...وصلت للنتيجة دي من زمان احنا مش حنضيف جديد ...الأوروبي أعلى حاجة لإنهم technology exporters أما الياباني فـدول بيبدأوه بإستيراد التكنولوجيا وبعدين يطوروا فيها ...علشان كده هم نمرة 2 ...
العالم كله عارف كده ...فـاحنا لما بنقول كده مش بنتخترع.... في قواعد كده في عالم العربيات ...الجدال فيها ملوش معنى لانها حقائق
باختصار لو اعتبرنا العربيات 100 درجة
الالماني يديك من 70 الى 98
الياباني يديك من 30 الى 98.5
الامريكي يديك من 30 الى 90
الكوري يديك من 25 الى 85
سياره جيده و اعتماديه
كلام سليم بس انا اقصد يعني المفروض الكلام ده كان زمان بس مش معقول دلوقتي و انت رايح تجيب عربيه هاتشوف عشان الماني هاجيبها بغض النظر ان ممكن يكون في عربيه افضل ياباني و امكانيات اعلي و سعر ارخص .. فاهم اقصد ايه ؟؟ اقصد ان الواحد يفكر علي قد فلوسه ايه اكثر شئ مناسب لييه من جميع الجوانب سواء كانت ياباني او الماني معتقدش انه هايخسر لو جاب حاجه من الاتنين لان علي قد فلوسه هايمد رجليه انا مليش دعوه مستوردين تكنولوجيا ولا لا انا ليا دعوه ان العربيه الي هاشتريها تديني الي انا عايزه في حدود المبلغ اللي معايا سواء كان ياباني او الماني .. اصلكوا يا جماعه محسسني ان الياباني ده صيني مثلا .. هههه و الي هاشتريه اكنه اشتري لعبهاقتباس:
لان الناس في الدنيا كلها ...وصلت للنتيجة دي من زمان احنا مش حنضيف جديد ...الأوروبي أعلى حاجة لإنهم technology exporters أما الياباني فـدول بيبدأوه بإستيراد التكنولوجيا وبعدين يطوروا فيها ...علشان كده هم نمرة 2 ...
العالم كله عارف كده ...فـاحنا لما بنقول كده مش بنتخترع.... في قواعد كده في عالم العربيات ...الجدال فيها ملوش معنى لانها حقائق
الحمدلله يعني انت متفق معايا ان اليابانين يقدروا اهو يعملوا عربيه افضل من الالماني في كل حاجه تقريبا و بنص التمن ؟؟ يا تري انت بقي وقتها هاتجيب الاودي ولا الgtr لو معاك فلوس الاودي ؟؟ هاتجيب الاودي عشان الماني ؟؟ يا جماعه والله انا عارف الاماني معظم عربياته افضل بس انا بتكلم ان ممكن فئه من الياباني تكون افضل و ممكن السعر يفرق معاك و ممكن حاجات كثير تخليك تشتري الياباني و منها ان ممكن تكون افضل من الالماني عادي يعني الالماني مش كله وهم يعني ..اقتباس:
مبدئياً ، النيسان GTR دي عربية جامدة جداً ، و محدش قال إن لازم كل الياباني يبقة تعبان و ملوش لازمة ، ثانياً موضوع الالماني دة بدائي جداً و مش محل نقاش و مكن لو حضرتك ركبت أي عربية ألماني من أول متخش الصالون حتطلع بتفس الانطباع إللي باقول عليه، ثالثاً أنا بفضل الله مهندس ميكانيكا و ممكن أتكلم معك technical عن أسباب الفرق بين الصناعتين ، رابعاً احنا عندنا في البيت عربيات يباني و ألماني و فرنساوي ، فنا مش واخد الموضوع تعصب.
على فكرة في أمريكا لو سألت حد له بتشتري ياباني حيؤلك عشان في أمريكا رخيص و صيانة رخيصة عمره محيقول عشان لات الكامري أحسن من BMW 3 series فجبتها ، لكن المشكلة في مصر إن الناس وخدا الموضوع تعصب زي الكرة كدة ، مع إن الموضوع مش محل جدل ، أنا لما بركب civic مثلاً ببقى مبسوط جداً ببعض مميزاتها ، لكن overall مقدرش أقول انها أعلى من ال-jetta، لإن فرق الإمكانيات كبير ، بدون الدخول في تفاصيل. و أرجع وقول في لكزس كمان زي الفل ،بس للأسف اليباني مش كلو لكزس ، لكن الألماني في مستوى minimum مبينذلش عنو (زي الجولف وال-jetta مثلاً) مستوى من الفخامة والأمان ميقدرش ينزل عنو . دة الفرق
و بعدين علي فكره بالنسبه لموضوع فرق كبير بين السيفيك (الجديده ) و الجيتا يا ريت تقولي ايه الفرق تقنيا .. و خلي بالك ان ايضا في فرق في السعر بينهم ..
و علي فكره للمره التانيه والله عندنا جولف و باسات و انا معايا امبيريزا 2006 والله ايه رايك فتحه باب الامبريزا عندي بالاتنين علي بعض هههه عشان من غير فريم هههه و مش بحس بالفرق الرهيب الي بتقول عليه هي اه الجولف مثلا موديل 2000 او 2001 تقريبا بس يعني عندي الامبيزا افضل منها بكثير في كل شئ
انا كل الي بقوله ان المفروض نشيل كلمه دي الماني و دي ياباني من المواصفات يعني نشوف احنا عايزين ايه معانا كام و نجرب و نختار في الاخر سواء الماني او ياباني ...
عارف انا اختي عايشه في امريكا كانوا من كام شهر جابوا اكورد 2009 فكنت بسالهم ليه ؟ الاجابه سعر ارخص من البي ام و الامريكاني و مواصفات عاليه و فيها كل حاجه و واسعه و كل حاجه و شكل جامد برده ايه يخليني اجيب البي ام ..
law 2asdak ar7'as we to2adi el 3'arad we fi dahya el technology wel aman we mot3et el sewa2a , matsebsh elyabani , bla DSC ,DTC,CBC, ,ESP,ASR wel 50/50 weight distribution beta3 el beemer wel kalam el fadi dah , mel 2a7'er eli ma3ahooosh mayelzamoooooooosh ,