bmw 316i

**bimmeraddict** · 16-02-2010 12:40 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hesham256

انا جربت الدريفت في بي ام قديم بموتور 2000 و كانت جميلة و مظبوطة و الصراحة انا غيرت فكرتي عن بي أم في الثبات لنها حتي لما بغلط و أزود بنزين جامد كانت بتظبط معايا.....
الEBD اللي مش بيتقفل ده مشكلة و دي مشكلتي مع الجديد أنه ضد الدريفتات مع ان بي ام بتقولك متعة القيادة الرياضية و مفيش قيادة رياضية ممتعة بكل الانظمة دي.....
الHEEL-TOE دي بتمنع العربية انها تترج و انت بتعمل downshift(تتسقط نقلة) و تظبط القوة بحيث انها بتعمل EQUILBRIUM بين الموتور و سرعة العجل.....فبتديك سرعة و تحكم في النقل و الجري....
و هي علي فكرة مش اي عربية تعملها لازم تغير دواسات البنزين و الفرامل(لو العربية مش متظبطة علي اسلوب قيادتك) يعني الفرامل اعلي بكتير من البنزين او ابعد....
فلازم تجيبهم نفس المستوي لنك بتدوس البنزين و انت دايس الفرامل و مينفعش تسيب فرامل و الا كل حاجة هتبوظ....
و ال316 فعلا مش للجري و اللعب و المتعة...... هي للعايز بي ام و يسوق بي أم و يبقي أسمه راكب بي ام......
لكن انا شايف انها عربية عادية فيها تكنولوجيا مش جبارة و مش وحشة.....
و ربنا يباركلك فيها و يحفظهالك من كل حاسد و عين....(انا اصلي مجرب العين و الحسد و عارف عواقبهم و مصايبهم

ربنا يبعدهم عنك يا رب)....

معلش ممكن لو وقتك يسمح تشرحلنا heel to toe technique
وينفع بمواتير صغيرة زي بي ام 316 وشكرا

**Hesham256** · 16-02-2010 01:41 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bimmeraddict

معلش ممكن لو وقتك يسمح تشرحلنا heel to toe technique
وينفع بمواتير صغيرة زي بي ام 316 وشكرا

الHEEL_TOE downshift ده لما تكون في سباق مثلا او بتشد مع واحد و جه ملف طبعا هتفرمل و تدوس دبرياج و تسيب بنزين و تسقط النقلة او نقلتين بعد توصل تاني مما يؤدي لخسارة في القوة و الوقت و العربية تترج لما تدوس تاني جامد....
فالHEEL_TOE ده بيخلي العربية مستريحة في النقل بدون اي خسارة في الوقت و لا القوة و لا تترج.....
و ده بيتم كالاتي....
مثلا ماشي عالتالت او الرابه او أي غيار....و عايز تسقط نقلة....
اولا هتدوس فرامل....
بعد كده تجيب الفتيس في النص(neutral)و تسيب دبرياج....
و و انت دايس فرامل تروح دايس بكعبك بنزين(زيادة عن 1500 RPM)
و متسبش فرامل باي حال من الأحوال (الا لو هتقف بقه او كده).....
بعد كده نسقط للنقلة اللي قبليها علي طول (يعني مش من الرابع للتاني)....
و تسيب دبرياج (و انت دايس فرامل برضه)....
بعد كده تسيب الفرامل و تدوس بنزين عادي....
بس كده هو ده الHEEL-TOE DOWNSHIFT.....
سهل جدا علي فكرة و الخطوات بتبقي سريعة جداً مع التعود.......
و اهم حاجة دواسات البنزين تكون في نفس المستوي و قريبين من بعض.....عشان ميحصلش حادثة (بعد الشر)....
هي مش هتفرق انهي عربية بتعملها 316 او غيرها( مانيوال دفع خلفي او امامي) و مش بتعتمد علي الموتور سواء صغير او كبير هي بس لبتوع السباقات و الدريفتات و الشد...
بس انا بعملها علي طول عشان الرجة دي بتنرفزني و علي فكرة في فرق جامد جدا لو بتسقط النقلة و انت بتجري بالتقنية دي....ده انا اتخضيت اول ماعملتها......
و لو في اي حاجة مش فاهمها كويس قولي و انا تحت امرك....

**farahat** · 16-02-2010 05:22 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hesham256

الHEEL_TOE downshift ده لما تكون في سباق مثلا او بتشد مع واحد و جه ملف طبعا هتفرمل و تدوس دبرياج و تسيب بنزين و تسقط النقلة او نقلتين بعد توصل تاني مما يؤدي لخسارة في القوة و الوقت و العربية تترج لما تدوس تاني جامد....
فالHEEL_TOE ده بيخلي العربية مستريحة في النقل بدون اي خسارة في الوقت و لا القوة و لا تترج.....
و ده بيتم كالاتي....
مثلا ماشي عالتالت او الرابه او أي غيار....و عايز تسقط نقلة....
اولا هتدوس فرامل....
بعد كده تجيب الفتيس في النص(neutral)و تسيب دبرياج....
و و انت دايس فرامل تروح دايس بكعبك بنزين(زيادة عن 1500 RPM)
و متسبش فرامل باي حال من الأحوال (الا لو هتقف بقه او كده).....
بعد كده نسقط للنقلة اللي قبليها علي طول (يعني مش من الرابع للتاني)....
و تسيب دبرياج (و انت دايس فرامل برضه)....
بعد كده تسيب الفرامل و تدوس بنزين عادي....
بس كده هو ده الHEEL-TOE DOWNSHIFT.....
سهل جدا علي فكرة و الخطوات بتبقي سريعة جداً مع التعود.......
و اهم حاجة دواسات البنزين تكون في نفس المستوي و قريبين من بعض.....عشان ميحصلش حادثة (بعد الشر)....
هي مش هتفرق انهي عربية بتعملها 316 او غيرها( مانيوال دفع خلفي او امامي) و مش بتعتمد علي الموتور سواء صغير او كبير هي بس لبتوع السباقات و الدريفتات و الشد...
بس انا بعملها علي طول عشان الرجة دي بتنرفزني و علي فكرة في فرق جامد جدا لو بتسقط النقلة و انت بتجري بالتقنية دي....ده انا اتخضيت اول ماعملتها......
و لو في اي حاجة مش فاهمها كويس قولي و انا تحت امرك....

هي الميزة الحقيقية لل- Heel-&-Toe هي النقل السريع و توفير وقت تحريك القدم بين الفرامل و البنزين في كل نقلة ، لكن لو المشكلة في الرجة هي إلي مزعلاك يبقى متقلقش ، لأن حتى الرجة دي بتاعة النقلات حالتها ليك التكنولوجيا ، في الموديلات الجديدة فيه حاجة اسمها CDV أو (Clutch Delay Valve )، و دة كل وظيفته إن بعد ما حضرتك تسيب الدبرياج هو بيأخر ترجيعه شوية أو بيأخر التعشيق عشان ماتحصلش رجة من التعشيق المفاجيء ، بس دة طبعاً على حساب كسر الثواني بتاعة التعشيق ،
و عشان كدة الناس إلي غاوية سباق و بتعمل Heel-&-Toe بيرحه يشيله ال-CDV دة و بتبقى العربية بتنقل عادي .

حاجة تانية مفيدة برضه عشان موضوع ال-Double Clutching إلي بتحتاج تعمله عشان تظبيط سرعة الموتور مع سرعة الفتيس أثناء النقل (بتدوس دبرياج مرة و تزود بنزين و تسيب في المور ، و بعدين تدوس تاني و تنقل ) ، دلوقتي مش محتاج تعمل كدة عشان برضه فيه جزء من تركيب الفتيس إسمه Synchro-mesh أو بالعربي ميكانيكية التزامن بتعمل هي تظبيط السرعة دة عن طريق أجزاء مكانيكية في الفتيس عشان تكون النقلة نعمة سواء بتعلي نقلة أو بتسقط نقلة .

يعني التكنولوجية مش سايبة حاجة السواق يعملها ، الدنيا بقت وحشة قوي يا هشام باشا

**Hesham256** · 16-02-2010 09:35 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farahat

هي الميزة الحقيقية لل- Heel-&-Toe هي النقل السريع و توفير وقت تحريك القدم بين الفرامل و البنزين في كل نقلة ، لكن لو المشكلة في الرجة هي إلي مزعلاك يبقى متقلقش ، لأن حتى الرجة دي بتاعة النقلات حالتها ليك التكنولوجيا ، في الموديلات الجديدة فيه حاجة اسمها CDV أو (Clutch Delay Valve )، و دة كل وظيفته إن بعد ما حضرتك تسيب الدبرياج هو بيأخر ترجيعه شوية أو بيأخر التعشيق عشان ماتحصلش رجة من التعشيق المفاجيء ، بس دة طبعاً على حساب كسر الثواني بتاعة التعشيق ،
و عشان كدة الناس إلي غاوية سباق و بتعمل Heel-&-Toe بيرحه يشيله ال-CDV دة و بتبقى العربية بتنقل عادي .

حاجة تانية مفيدة برضه عشان موضوع ال-Double Clutching إلي بتحتاج تعمله عشان تظبيط سرعة الموتور مع سرعة الفتيس أثناء النقل (بتدوس دبرياج مرة و تزود بنزين و تسيب في المور ، و بعدين تدوس تاني و تنقل ) ، دلوقتي مش محتاج تعمل كدة عشان برضه فيه جزء من تركيب الفتيس إسمه Synchro-mesh أو بالعربي ميكانيكية التزامن بتعمل هي تظبيط السرعة دة عن طريق أجزاء مكانيكية في الفتيس عشان تكون النقلة نعمة سواء بتعلي نقلة أو بتسقط نقلة .

يعني التكنولوجية مش سايبة حاجة السواق يعملها ، الدنيا بقت وحشة قوي يا هشام باشا

انا عاف الCDV و شفت حاجة شبهة كده و هي لما تجيب الفتيس عالمور تروح دايسة هي بنزين(لوحدها) عشان تخلي النقلة مريحة....موجودة في النيسان 370z.....
الdouble clutching ده برضه مبحبوش و بحس انه ملوش لازمة(يمكن عشان سهل) اصلي بحب اعقد الامور يعني بحب الحاجات اللي فيها خطوات كتيرة بتحسسني اني محترف كده لما اعملها......(يمكن عيب فيه بس انا كده و الحمد لله).......
و في بقه حاجة اسمها DUAL-CLUTCH أو automated-manual trans. و ده بقه يا باشا احسن من المانيوال ميت مرة و مفوش مشاكل تقريباً.....
و ده عبارة عن وجود دبرياجين واحد للاول و التالت و الخامس
و دبرياج للتاني و الرابع و السادس......
و ده شغلته انه بيمنع تسرب القوة من الموتور اثناء النقل بحيث انه لما يخلص غيار مش يدوس دبرياج لأ يروح موصل الدبرياج المسئول عن الغيار اللي بعديه
(طول ما في دبرياج متوصل لازم يكون التاني سايب)
يعني من الاخر التكنولوجيا بقت حاجة تقرف(بالنسبالي)
طبعا الDUAL-CLUTCH ده اوتوماتيك.....
الدنيا بقت تقرف يا باشا مش وحشة بس.......
و التكنولجيا اللي بيعملوها عشان يحبطوني دانا كده هضطر اركب عربية موديل 2002 و انا في 2017 و لا حاجة لن 2017 الله أعلم هيخترعوا ايه عربية بعين تقولها تروح فين و انت تخش تنام و لا حاجة......
ربنا يقدم ما فيه الخير.....
و شكرا للمعلومات يا كبير....

**farahat** · 16-02-2010 09:57 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hesham256

انا عاف الCDV و شفت حاجة شبهة كده و هي لما تجيب الفتيس عالمور تروح دايسة هي بنزين(لوحدها) عشان تخلي النقلة مريحة....موجودة في النيسان 370z.....
الdouble clutching ده برضه مبحبوش و بحس انه ملوش لازمة(يمكن عشان سهل) اصلي بحب اعقد الامور يعني بحب الحاجات اللي فيها خطوات كتيرة بتحسسني اني محترف كده لما اعملها......(يمكن عيب فيه بس انا كده و الحمد لله).......
و في بقه حاجة اسمها DUAL-CLUTCH أو automated-manual trans. و ده بقه يا باشا احسن من المانيوال ميت مرة و مفوش مشاكل تقريباً.....
و ده عبارة عن وجود دبرياجين واحد للاول و التالت و الخامس
و دبرياج للتاني و الرابع و السادس......
و ده شغلته انه بيمنع تسرب القوة من الموتور اثناء النقل بحيث انه لما يخلص غيار مش يدوس دبرياج لأ يروح موصل الدبرياج المسئول عن الغيار اللي بعديه
(طول ما في دبرياج متوصل لازم يكون التاني سايب)
يعني من الاخر التكنولوجيا بقت حاجة تقرف(بالنسبالي)
طبعا الDUAL-CLUTCH ده اوتوماتيك.....
الدنيا بقت تقرف يا باشا مش وحشة بس.......
و التكنولجيا اللي بيعملوها عشان يحبطوني دانا كده هضطر اركب عربية موديل 2002 و انا في 2017 و لا حاجة لن 2017 الله أعلم هيخترعوا ايه عربية بعين تقولها تروح فين و انت تخش تنام و لا حاجة......
ربنا يقدم ما فيه الخير.....
و شكرا للمعلومات يا كبير....

على فكرة الدول كلتش دة غير ال-automated manual ، بس هو برضه حاجة بايخة طالما مش بتخليق تستمتع بالنقلة و التسقيط

أنا سعيد جداً بالحوار دة ، لأن مش كتير الواحد بيلاقي واحد يقدر قيمة المانوال و متعته

**Hesham256** · 16-02-2010 10:56 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farahat

على فكرة الدول كلتش دة غير ال-automated manual ، بس هو برضه حاجة بايخة طالما مش بتخليق تستمتع بالنقلة و التسقيط

أنا سعيد جداً بالحوار دة ، لأن مش كتير الواحد بيلاقي واحد يقدر قيمة المانوال و متعته

لأ هو الsemi-automatic ليه كذا أسم زي ال(AUTOMATED MANUAL-DUAL-CLUTCH-PADDLE SHIFT-CLUTCHLESS)
بس المانيوال ليه طعمه و متعته الخاصة بتحسسك بالتحكم و السواقة الرياضية....
فعلا المانيوال ملوش مثيل.....
و علي فكرة انا كمان سعيد جداً بالحوار ده لأننا بنفيد بعض و مش كتير برضه بلاقي حد فاهم الحاجات الدقيقة دي ده بالعكس في بيحاولو يطلعوني غلطان و مفيش حاجة اسمها كده.....حصلتلي مه الDUAL CLUTCH كنت بشرحه لواحد قالي مفيش حاجة اسمها دبيراجين في عربية!!!!!!!!!
هم دول اللي مرجعنا لورة للاسف......
و تاني انا سعيد جدا بحواري مع حضرتك و اتمني تكون في تمام الصحة و العافية....

**farahat** · 16-02-2010 11:48 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hesham256

لأ هو الsemi-automatic ليه كذا أسم زي ال(AUTOMATED MANUAL-DUAL-CLUTCH-PADDLE SHIFT-CLUTCHLESS)
بس المانيوال ليه طعمه و متعته الخاصة بتحسسك بالتحكم و السواقة الرياضية....
فعلا المانيوال ملوش مثيل.....
و علي فكرة انا كمان سعيد جداً بالحوار ده لأننا بنفيد بعض و مش كتير برضه بلاقي حد فاهم الحاجات الدقيقة دي ده بالعكس في بيحاولو يطلعوني غلطان و مفيش حاجة اسمها كده.....حصلتلي مه الDUAL CLUTCH كنت بشرحه لواحد قالي مفيش حاجة اسمها دبيراجين في عربية!!!!!!!!!
هم دول اللي مرجعنا لورة للاسف......
و تاني انا سعيد جدا بحواري مع حضرتك و اتمني تكون في تمام الصحة و العافية....

يا هشام بك ، كلك ذوق و اخلاق ، و كفاية إنه حوار متحضر حتى لو مختلفين في بعض النقاط
ربنا يكرمك و يديك الصحة

معلومة برضه في السريع ، ال-paddle shifters دي إلي هي بتكون دراعات فوق الدركسيون بدل عصية الفتيس عشان تنقل بيها ، و ظهرت مع بداية ظهور الستيبترونك بأنواعه ، لكن هي مش مربوطة بنوع فتيس معين ، لان ليس ليها تأثير في الميكانيكا بتاعة النقل خالص ، و بالتالي بتركب على أي فتيس فيه عملية النقل إلكتروني ، سواء automated manual يعني (dry clutch based ) أو كان أوتوماتيك معتمد على سلنوادس و زيت و torque converter عادي أو حتى dual clutch

و تاني أشكرك على الحوار ، و يا رب يستمر كدة ديماً عشان نستفيد و نفيد

**Hesham256** · 17-02-2010 12:21 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farahat

يا هشام بك ، كلك ذوق و اخلاق ، و كفاية إنه حوار متحضر حتى لو مختلفين في بعض النقاط
ربنا يكرمك و يديك الصحة

معلومة برضه في السريع ، ال-paddle shifters دي إلي هي بتكون دراعات فوق الدركسيون بدل عصية الفتيس عشان تنقل بيها ، و ظهرت مع بداية ظهور الستيبترونك بأنواعه ، لكن هي مش مربوطة بنوع فتيس معين ، لان ليس ليها تأثير في الميكانيكا بتاعة النقل خالص ، و بالتالي بتركب على أي فتيس فيه عملية النقل إلكتروني ، سواء automated manual يعني (dry clutch based ) أو كان أوتوماتيك معتمد على سلنوادس و زيت و torque converter عادي أو حتى dual clutch

و تاني أشكرك على الحوار ، و يا رب يستمر كدة ديماً عشان نستفيد و نفيد

اشكرك علي ذوقك و اسلوبك المحترم في الحوار.....

الPADDLE SHIFT حاجة و الPADDLES SHIFTERS حاجة تانية خالص.....
الPADDLE SHIFT ده اسم تاني من اسامي الفتيس الSEMI-AUTOMATIC.....
الPADDLES SHIFTERS زي محضرتك وضحتلنا بالضبط......
هو في كذا نوع فتيس و كل نوع قي منه مشتقات.....
زي مثلا الMANUMATIC نوع مشتق من الAUTOMATIC
الMANUAL في مثلا SEQUENTIAL و في NON-SYCHRONOUS
الSEMI-AUTOMATIC في DUAL CLUTCH و الZEROSHIFT و الSAXOMAT
في انواع كتيرة جداً من الفتيس و لكن في مصر ما شاء الله يحيا الثبات علي المبدا(مانيوال و اوتو و سعات ستبترونيك)......
و الSEMI-AUTOMATIC ده بيعتمد علي سنسورز و مشغلات ميكانيكية لجعل النقل مريح بدون تاخير او تسريب في القوة.......(و ده بيؤدي لعدم الحاجة للدبرياج).....
و كل SEMI-AUOTMATIC و ليه طريقته و فكرته في العمل......
و شكرا تاني لحضرتك بجد انا بقالي كتير مدخلتش في مناقشة بهذه الرقي و التحضر

**otefa** · 17-02-2010 12:36 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farahat

متهيألي المقصود إنه بيتغير للأحسن ، زي ما بيحصل في أي عربية زيرو ، الأداء بعد أول ١٠ الآف بيختلف إلى حد كبير ، لأن العربية بتكون كملت عملية التليين ،
دة غير كمان لو الواحد بيقرص على الموتور بعد كدة بيبتدي الموتور يتفتح و بالتالي الأداء يكون أعلى

قلولي رايكم في طريقة التلين دي

http://www.nilemotors.net/Nile/78241-a.html

**farahat** · 17-02-2010 01:04 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hesham256

اشكرك علي ذوقك و اسلوبك المحترم في الحوار.....

الPADDLE SHIFT حاجة و الPADDLES SHIFTERS حاجة تانية خالص.....
الPADDLE SHIFT ده اسم تاني من اسامي الفتيس الSEMI-AUTOMATIC.....
الPADDLES SHIFTERS زي محضرتك وضحتلنا بالضبط......
هو في كذا نوع فتيس و كل نوع قي منه مشتقات.....
زي مثلا الMANUMATIC نوع مشتق من الAUTOMATIC
الMANUAL في مثلا SEQUENTIAL و في NON-SYCHRONOUS
الSEMI-AUTOMATIC في DUAL CLUTCH و الZEROSHIFT و الSAXOMAT
في انواع كتيرة جداً من الفتيس و لكن في مصر ما شاء الله يحيا الثبات علي المبدا(مانيوال و اوتو و سعات ستبترونيك)......
و الSEMI-AUTOMATIC ده بيعتمد علي سنسورز و مشغلات ميكانيكية لجعل النقل مريح بدون تاخير او تسريب في القوة.......(و ده بيؤدي لعدم الحاجة للدبرياج).....
و كل SEMI-AUOTMATIC و ليه طريقته و فكرته في العمل......
و شكرا تاني لحضرتك بجد انا بقالي كتير مدخلتش في مناقشة بهذه الرقي و التحضر

إستكمالاً لهذا النقاش الظريف و الهادف ..

هي كلها مش أنواع ، دي كلها مشتقات زي ما حضرتك قلت
يعني في الاول و في الاخر هما طريقتين :
- يا إما نظم مبني على دبرياج (clutch based ) حتى لو كان بدون دواس دبريياج، و دة ما يسمى بالمنوال ، و semi-automated ، و clutch less ، و في مصر فيه منه ال-easy-tronic بتاع اوبل و ال-MMT بتاع تويوتا و dualogic بتاع فيات ، و طبعاً فيه غيرهم

- يا إما نظم مبني على زيت و محول عزم (torque converter ) و دة هو الأتوماتيك ، و كل مستقته بقى سواء tiptronic و steptronic و manumatic و كل الحاجات دي

انما ال dual clutch بقى دى حاجة تانية خالص ، حتى لو كنت مبنية على dry clutch ، بس هي في الاخر فكرة عمل و أداء مختلف ، و تكنولوجي جديدة ، و شكلها هتبقى المستقبل لكام سنة لقدام