الموضوع: اية اسباب فشل الشارك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة king1974

والله انا مستغرب من المصريين الى انا واحد منهم ياجماعة قلنا 100 مرة الشارك لم تفشل ولن تفشل لأن فيه عربية تانية من نفس الجيل اسمها لانسر بومة الناس بتركبها من 10 سنين

حضرتك تقول 100 مرة أو 1000 مرة ان الشارك لم تفشل

بس في أرقام مبيعات ...انتشار ...سعر اعادة بيع و هم دول اللي بيقولوا (من مرة واحدة) العربية فشلت ولا لأ .

أما الحديث عن البومة فهو غير ذي صلة لأنه لا ولن يشفع للشارك بل ...سيوضح و يبرز فشلها لأنك حاتحطه جنب عربية من علامات السوق لمدة عشر سنوات كما ذكرت

وقلنا مينفعش ان شركة تصنع جيلين من موديل وااااحد ( افهموا بقى ) عمركم شفتوا جيلين من الكرولا بيتصنعوا مع بعض فى وقت واحد ؟؟؟؟؟؟؟ اذا كانت الشارك من وجهه نظركم فاشلة حاليا ده بسبب طمع وسوءتخطيط من ميتسوبيشى نفسها

معلش أنا فهمي على قدي شويتين ...

هو حضرتك شايف ان لما موديل (قديم) من عربية يسحب البساط من الموديل (الجديد كليا) يبقى ده عذر للجديد انه ما يبعش !!!!!

انت بتتكلم بجد !!!!

يعني لما عربية مثلا تنزل بموتور و شاسيه و شكل جديد تماما ...و تفضل الناس تشتري القديم ...أنت شايف ان ده مش معناه ان الجديدة ما قدرتش تتغلب عن سلفها (بتاعها هي) ...يعني مش فاشلة !!!
دي المفروض نازلة تنافس الصناع المنافسيين بتكنولوجي و أشكال جديدة ..تقوم اختها الكبيرة العجوزة القديمة تبورها و توقف سوقها ...وتقول ما فشلتش ...دي نقطة

أما انك تعلق السبب على شماعة ان الشركة سياستها وحشة فده (قد) يكون سبب
أمال العربية بتفشل ليه ....ماهو من غلطة اللي عملها يا في الصنع يا في اختيار السوق يا في التسعير يا في توقيت النزول ...

وبعد 4 سنوات على الأقل من توقف انتاج البومة نقدر نحكم هل الشارك فاشلة ولا لأ

بعد أربع سنوات من توقف البومة هاتكون الشارك اتغيرت و علينا و عليك خير
وهي الشركة بتنتجها ليه !!!
علشان هي الي بتبيع
ولا هما قصدهم يوقفوا حال عربيتهم الجديدة

.................. أما بالنسبة للمحرك الcc1500 احب اقوللكم ان المحرك ده من نوع اسمه مايفك

فعلا !!! حضرتك كلنا عارفين كده مش جديدة قوي

ودى تكنولوجيا تانية خالص فى المحركات

تانية خالص ايه بس حضرتك !!!
مايف يعني Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control system

يعني ده ببساطة تحكم في توقيت الصبابات زيه زي الCVVT اللي في نص عربيات البلد

ممكن تقرا دي علشان تعرف انه مش بدعة يعني


MIVEC (Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control system)[1] is the brand name of a variable valve timing (VVT) engine technology developed by Mitsubishi Motors. MIVEC, as with other similar systems, varies the timing, lift and duration of the valves by using two different camshaft profiles

بشويش علينا شوية بقى

والمحرك ده بيطلع 109 حصان يعنى نفس عزم الكرولا 1600cc

هو حضرتك عارف الفرق بين الحصان و العزم ولا لأ
لأن القياس بالحصان في سكة و القياس بالتورك في سكة تانية
عموما

الكورولا 1600 عاملة بتاع 123 حصان مش 109

وحتى لو التورك بتاعه (بعيدا عن الأحصنة) عالي فده مش معناه انه بيدي تسارع كويس أبدا
بالعكس ...

يارتكم تعرفوا يعنى ايه محرك مايفك الى شركة مرسيدس بتستخدمه فى احدث انتاجها ..

اولا ده كان خبر ما فيش دليل عليه ...لكن لو جبت الدليل هاصدق لأني سمعت الكلام ده قبل بس ما قريتوش .

بس خليــــــــــــــــــــــ ــــــه حقيقة

هو لما مرسيدس تستعمل التقنية ده معناه ان الشارك نجحت يعني ولا ايه !!!

حضرتك بتجيب كلمة من كل قصة
وسايب الحقيقة اللي على الأرض

الشارك فين من البوما أختها
الشارك فين من الالنترا
الشارك فين السيفيك
الشارك فين من السيراتو
الشارك فين من الكورولا

.. بلاش نفتى بدون على

فعلا

بلاش

مين على ده !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmed Samy

حضرتك تقول 100 مرة أو 1000 مرة ان الشارك لم تفشل

بس في أرقام مبيعات ...انتشار ...سعر اعادة بيع و هم دول اللي بيقولوا (من مرة واحدة) العربية فشلت ولا لأ .

أما الحديث عن البومة فهو غير ذي صلة لأنه لا ولن يشفع للشارك بل ...سيوضح و يبرز فشلها لأنك حاتحطه جنب عربية من علامات السوق لمدة عشر سنوات كما ذكرت




معلش أنا فهمي على قدي شويتين ...

هو حضرتك شايف ان لما موديل (قديم) من عربية يسحب البساط من الموديل (الجديد كليا) يبقى ده عذر للجديد انه ما يبعش !!!!!

انت بتتكلم بجد !!!!

يعني لما عربية مثلا تنزل بموتور و شاسيه و شكل جديد تماما ...و تفضل الناس تشتري القديم ...أنت شايف ان ده مش معناه ان الجديدة ما قدرتش تتغلب عن سلفها (بتاعها هي) ...يعني مش فاشلة !!!
دي المفروض نازلة تنافس الصناع المنافسيين بتكنولوجي و أشكال جديدة ..تقوم اختها الكبيرة العجوزة القديمة تبورها و توقف سوقها ...وتقول ما فشلتش ...دي نقطة

أما انك تعلق السبب على شماعة ان الشركة سياستها وحشة فده (قد) يكون سبب
أمال العربية بتفشل ليه ....ماهو من غلطة اللي عملها يا في الصنع يا في اختيار السوق يا في التسعير يا في توقيت النزول ...



بعد أربع سنوات من توقف البومة هاتكون الشارك اتغيرت و علينا و عليك خير
وهي الشركة بتنتجها ليه !!!
علشان هي الي بتبيع
ولا هما قصدهم يوقفوا حال عربيتهم الجديدة



فعلا !!! حضرتك كلنا عارفين كده مش جديدة قوي



تانية خالص ايه بس حضرتك !!!
مايف يعني Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control system

يعني ده ببساطة تحكم في توقيت الصبابات زيه زي الCVVT اللي في نص عربيات البلد

ممكن تقرا دي علشان تعرف انه مش بدعة يعني


MIVEC (Mitsubishi Innovative Valve timing Electronic Control system)[1] is the brand name of a variable valve timing (VVT) engine technology developed by Mitsubishi Motors. MIVEC, as with other similar systems, varies the timing, lift and duration of the valves by using two different camshaft profiles

بشويش علينا شوية بقى





هو حضرتك عارف الفرق بين الحصان و العزم ولا لأ
لأن القياس بالحصان في سكة و القياس بالتورك في سكة تانية
عموما

الكورولا 1600 عاملة بتاع 123 حصان مش 109

وحتى لو التورك بتاعه (بعيدا عن الأحصنة) عالي فده مش معناه انه بيدي تسارع كويس أبدا
بالعكس ...



اولا ده كان خبر ما فيش دليل عليه ...لكن لو جبت الدليل هاصدق لأني سمعت الكلام ده قبل بس ما قريتوش .

بس خليــــــــــــــــــــــ ــــــه حقيقة

هو لما مرسيدس تستعمل التقنية ده معناه ان الشارك نجحت يعني ولا ايه !!!

حضرتك بتجيب كلمة من كل قصة
وسايب الحقيقة اللي على الأرض

الشارك فين من البوما أختها
الشارك فين من الالنترا
الشارك فين السيفيك
الشارك فين من السيراتو
الشارك فين من الكورولا










فعلا

بلاش

مين على ده !

طبعا احييك على ردك ,لكن واضح من كلام حضرتك كله انك بتتكلم عن فشل العربيه كتسويق او اسعارها المبالغ فيها او جهل بالعربيه او علشان الناس بتشتري اي حاجة في البلد على اساس كلام واراء ناس تانيه الي هما اساسا يكونوا سمعوا من ناس تالته , البومة انتشرت علشان شكلها الاكثر شيوعا وانتشارا والحقيقه هي عربيه ممتازة ومفش حد يقدر يقول عليها حاجة لكن سبب انتشارها الرئيسي علشان الناس شيافاها في الشوارع كتييييير ونجحت وقطع غيارها في كل مكان وكمان اماكن صيانتها متوفره في كل مكان بره التوكيل بالظبط الموضوع عامل زي عربيات كتير منتشره لمجرد الانتشار وان معظم الناس راكباها زي الالنترا والفيرنا واللانوس يعني العربيات دي كلها احسن من الشارك مثلا ,ا انتشرت علشان كل يفكر يشتري عربيه يقولك دي منتشره والناس كلها راكباها وزي الفل والكلام الي بنسمعه كل يوووووووووم وقطع غيارها في كل حته وسعر اعاده البيع هايل .

ثانيا : هو حضرتك مثلا ركبت العربيه او ركبتها مع حد ومش عجبالك يبقى ده كلام تاني واذا ده حصل فده يعتبر وجهة نظر حضرتك الخااااااااااااااااصه ويجب انها تحترم لكن انها تعبر راي شخص واحد وليس شعب بحاله

ثالثا : مليييييييييييون موضوع اتكلموا في ان عربيات كتير في مصر مظلومه ياما
1- بسبب سعرها المبالغ فيه
2- سياسيه الفاشله للتوكيل في تسويق العربيه وعدم نزول دعايا كافيه ليها
بسبب اسعار قطع الغيار المبالغ فيها
4- عدم توفر وكيل للسيارة نفسها
5- بسبب ضعف الوكيل

وطبعا هناك امثله للعربيات زي المازدا , الاوكتافيا (فانتازيا), رينو فلوانس انا اساسا بعتبر العربيه رهييييييبه بس نعمل ايه في قطع غيارها , شيفورليه كابتيفا , فيات لينيا , دايهاتسو 7 راكب , نيسان الصوبر صالون , اوبل فيكترا الجديدة , البيجو 308 , الستروين , الهوندا سيتي الي انا كنت هجيبها لولا قطع غيارها الناااااااار وكتيييييييير بقى وطبعا اخرها الشارك بالرغم انها بدات تنتشر

رابعا : محرك الشارك الي انا حاسس انه مش عاجب حضرتك اعتقد ومعظم الناس متفقه معايا انه افضل من محرك البومه ال 1600 سواء في التكنولوجيا او فرق الاحصنه البسيط,اي نعم البومه اعلى في العزم لكن محرك الشارك نازل 1500 2 كامه واظن فيه مواضيع اتعملت توضح الفرق وعلى ماذكر الاخ الكريم twincam الي وضحلنا الفرق والي بيكون لصالح محرك الشارك

خامسا :الشارك لا تقارن بالالنترا لان مفش مقارنه والفرق وااضح واعتقد ما ينفع تقارن مع الكورولا او مع السيفك لان معرووووووف ان تويوتا من افضل الشركات اليابانيه تليها الهوندا
واعتقد كمان ان حتى لو مصر كلها راكبه بومه مش هتبقى احسن من الكورولا او السيفك لان مساله ركوووووووب العربيات تاني ونقولها للمره 100000000000 مساله اذواق بمعنى
الناس الي بتركب bmw 740 مش كان افضلها تركب مرسيدس سواء بقى e-class او s-class بس دي اذواق الناس بتجيب البومه لان شكلها وركز على كلمة شكلها احسن من الشارك

واخيرا انا بقول راي في منتهى الحياده والكلام ده يعبر عن وجهة نظري مش اكتر بس انا بصراحه اتخنقت من كل شوي مواضيع تتطلع تهلل للبومه وتقتل الشارك وده ظلم فاااااااادح

علشان نعطي كل ذي قدر قدره،
موتور ال MIVEC هو فعلا VVT ولكن الفرق ان المايفك يعتبر high reving engine يعني نقدر نشبهة بال SiR في الهوندا
يعني المايفك ممكن تقرص عليه لحد 7000-7500 RPM وده طبعا بيترجم لقدرة حصانية أعلى.

المشكلة الكبرى ان معظم الناس ان لم يكن كلهم اشتروا الشارك أوتوماتك المزوده بجيربوكس CVT وده طبعا اللي قتل العربية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m_elkhishin

علشان نعطي كل ذي قدر قدره،
موتور ال mivec هو فعلا vvt ولكن الفرق ان المايفك يعتبر high reving engine يعني نقدر نشبهة بال sir في الهوندا
يعني المايفك ممكن تقرص عليه لحد 7000-7500 rpm وده طبعا بيترجم لقدرة حصانية أعلى.

المشكلة الكبرى ان معظم الناس ان لم يكن كلهم اشتروا الشارك أوتوماتك المزوده بجيربوكس cvt وده طبعا اللي قتل العربية

مش الجيربوكس ده (cvt) الي كانت الناس بتحلف بيه في البومه قبل ما يغيروا الجيربوكس فيها ويتبدل بالجيربوكس استبترونك في موديلات 2010 , وبعدين حضرتك بتقول قتل العربيه ليييييييه ممكن توضحلي وتقولي الاسباب ؟؟؟!!! , على فكره خالي معاه لانسر بومه فل اوبشن اتوماتيك موديل 2007 والي فيها كل حاجة دي وبركب معاه كتير جدا والعربيه الصراحه اداءها حلو جدا وكل حاجة ممتازة بس مش طيارة لان الناس محسساني انها مرسيدس slr مكلارين وان الشارك بالنسبه ليها فيات 127 مثلا وانها سلحفاء ومش بتجري

طلب عام من الناس كلها :- نفسي الناس يكون عندها مصداقيه وتتكلم في منتهى الحياديه عن اي نوع عربيه ده حتى يبقى مفيد للناس الي بتفكر تشتري عربيات سواء كانت مستعمله او جديدة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kemoelord

مش الجيربوكس ده (cvt) الي كانت الناس بتحلف بيه في البومه قبل ما يغيروا الجيربوكس فيها ويتبدل بالجيربوكس استبترونك في موديلات 2010 , وبعدين حضرتك بتقول قتل العربيه ليييييييه ممكن توضحلي وتقولي الاسباب ؟؟؟!!! ,

بص يا باشا
الفتيس ال cvt في حد ذاته تكنولوجيا عبقرية ، لأنه بيديك أداء معقول جدا مع توفير رائع في استهلاك الوقود.

الهدف منه ان دايما ال rpm بيبقى شبه ثابت أثناء التسارع نتيجة التغيير المستمر في التروس. طبعا سيارات الركوب العادية الشركات المصنعة بتظبط كنترولر الفتيس انه يحافظ على عدد اللفات المثالي اللي بيحقق أقصى عزم وبالتالي أقصى توفير في الوقود. طبعا الكلام ده بيفقدك الكثير من القدرة الحصانية لأننا كما اتفقنا ان المايفك موتور لفات عالية، وبالشكل ده مع ال cvt عمره ما حيوصل للفات العالية دي.

يعني مثلا أقصى عزم لموتور الشارك بيكون عند 4000 rpm فلو لاحظت حتلاقى الشارك الأوتوماتك مهما قرصت عليها ال rpm بيلعب في رانج ال 4000 فهل تعتقد انك بكده طلعت قدرة الموتور كامله؟؟؟؟؟

ولو شغلت السبورت مود حتلاقي ال rpm في رانج ال 5000 يعني مازال بعيد جدا عن الردزون

على العكس من ذلك المانوال بتتحكم فيه براحتك

ممكن حد يسأل طب ليه مثلا مخلوش ال cvt يشتغل على أعلى rpm في السبورت مود عشان يطلع أقصى قدرة؟؟
الجواب بكل بساطة ان الموتور حيفوت ويقفش في فترة قليلة جدا نتيجة الحمل الزائد عليه، يعني تخيل نفسك راكب عربية مانوال وقارص على الأول على الردزون طول الوقت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m_elkhishin

بص يا باشا
الفتيس ال cvt في حد ذاته تكنولوجيا عبقرية ، لأنه بيديك أداء معقول جدا مع توفير رائع في استهلاك الوقود.

الهدف منه ان دايما ال rpm بيبقى شبه ثابت أثناء التسارع نتيجة التغيير المستمر في التروس. طبعا سيارات الركوب العادية الشركات المصنعة بتظبط كنترولر الفتيس انه يحافظ على عدد اللفات المثالي اللي بيحقق أقصى عزم وبالتالي أقصى توفير في الوقود. طبعا الكلام ده بيفقدك الكثير من القدرة الحصانية لأننا كما اتفقنا ان المايفك موتور لفات عالية، وبالشكل ده مع ال cvt عمره ما حيوصل للفات العالية دي.

يعني مثلا أقصى عزم لموتور الشارك بيكون عند 4000 rpm فلو لاحظت حتلاقى الشارك الأوتوماتك مهما قرصت عليها ال rpm بيلعب في رانج ال 4000 فهل تعتقد انك بكده طلعت قدرة الموتور كامله؟؟؟؟؟

ولو شغلت السبورت مود حتلاقي ال rpm في رانج ال 5000 يعني مازال بعيد جدا عن الردزون

على العكس من ذلك المانوال بتتحكم فيه براحتك

ممكن حد يسأل طب ليه مثلا مخلوش ال cvt يشتغل على أعلى rpm في السبورت مود عشان يطلع أقصى قدرة؟؟
الجواب بكل بساطة ان الموتور حيفوت ويقفش في فترة قليلة جدا نتيجة الحمل الزائد عليه، يعني تخيل نفسك راكب عربية مانوال وقارص على الأول على الردزون طول الوقت

ايه الكلام الكبير ده :) , بس انا ساعات كتييير اوي اعدي ال 4000 rpm واوصل للريد زون والعربيه الي معايا اتوماتيك . وبعدين بما انك تعمقت شوي انا ليا سؤال هو مادام الفتيس بيحقق اعلى عزم ازاي بيقدر يوافق بين العمليه دي وعملية توفير الوقود ؟ وازاي الكلام ده بيفقدني قدرة حصانيه واذا كان اصلا القدرة الحصانيه ثابته ولا حضرتك تقصد ان القدرة الحصانيه للعربيه مش بتظهر وبتتطلع كلها ؟؟ وشكرا لذوق حضرتك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kemoelord

ايه الكلام الكبير ده :) , بس انا ساعات كتييير اوي اعدي ال 4000 rpm واوصل للريد زون والعربيه الي معايا اتوماتيك . وبعدين بما انك تعمقت شوي انا ليا سؤال هو مادام الفتيس بيحقق اعلى عزم ازاي بيقدر يوافق بين العمليه دي وعملية توفير الوقود ؟ وازاي الكلام ده بيفقدني قدرة حصانيه واذا كان اصلا القدرة الحصانيه ثابته ولا حضرتك تقصد ان القدرة الحصانيه للعربيه مش بتظهر وبتتطلع كلها ؟؟ وشكرا لذوق حضرتك

ده يا باشا لينك قديم فيه كلام عن الفرق بين العزم والقدرة الحصانية

http://www.nilemotors.net/Nile/19942-a.html

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kemoelord

ايه الكلام الكبير ده :) , بس انا ساعات كتييير اوي اعدي ال 4000 rpm واوصل للريد زون والعربيه الي معايا اتوماتيك

يبقى كده مش cvt