الموضوع: حدث بنادي نقابة المهندسين بمدينة السادس من أكتوبر(خناقة محترمة) لم تصلها الثورة بعد

المناقشة بقيت مفيدة جدا بالادلة العلمية كمان ... ما شاء الله عليكم أ/ هشام و م/ أحمد

متابعين معاكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة enas75

صح الفكر ده ام خطا ...هو ده السبب الاساسي..... مش امن الدوله ولا حسني مبارك....ولا الموضوع محتاج ثوره
.......................................

أنا معاكى يا إيناس فى حكاية بحث صحة الفكر فى الوائح و الأنظمة الحالية من عدمه

وعلى فكرة فى كل المجالات والمؤسسات وخاصة الخدمية منها ... مش بس فى النادى لأننا يا إما ماعندناش نظام بالمرة

يا إما النظام واللوائح موجودين ومحدش بيأخد بيهم وكله هايص فى الفوضى

أو موجودين مش مناسبين ومحتاجين إعادة نظر
...............................

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة enas75

انا مش عارفه ليه الموضوع اتقلب لدين..ومحاربه اسلام

الحكاية دى فعلا عجيبة وزى ما أمن الدولة كان بيرهب الناس بتصلب الفكر والقهر والتعامل من منطقة أخرى أعلى من الناس

بعض الأخوة الملتزمين بيتبعوا نفس الأسلوب واللى مش معانا يبقى علينا !!!

ودى الحاجة اللى بتخلينى أنا شخصيا أتردد فى لبس النقاب مع إنى فكرت فيها أكثر من مرة ... الموضوع مش شكل ومظهر بس

وأغلب اللى أنا أعرفهم لابسينه خلاص كدا بقى معتبرين نفسهم عملوا اللى عليهم وباقى المعاملات مصفوح عنهم فيها

وللأسف يتعاملوا من منطلق فوقى ... مع إن من تواضع لله رفعه .... وما أتيتم من العلم إلا قليلا ... محدش عارف أخرته أزاى

والرسول (ص) كان بيدعى دايما " يا مقلب القلوب ثبت قلبى على الايمان " ربنا يحسن ختامنا جميعا ويرضى عنا

وشوفى الحديث الشريف
وعن أبي هريرة - رضي الله عنه - قال : قال رجل : يا رسول الله ! إن فلانة تذكر من كثرة صلاتها وصيامها وصدقتها ، غير أنها تؤذي جيرانها بلسانها . قال : " هي في النار " . قال : يا رسول الله ! فإن فلانة تذكر قلة صيامها وصدقتها وصلاتها وإنها تصدق بالأثوار من الأقط ولا تؤذي بلسانها جيرانها قال : " هي في الجنة " . رواه أحمد ، والبيهقي في " شعب الإيمان " .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heshamzaky

هما دول المشاركتين الى بقولك عليهم

بص يا فندم دى مشاركة منقولة .............
مَن يقول إنّ لبس الجلباب فرض

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

قال تعالى: {يا أيها النبيّ قل لأزواجك وبنـاتك ونساء المؤمنين يُدنين عليهنّ من جلابيبهنّ ذلك أدنى أن يُعرفن فلا يؤذَين وكان الله غفورا}
كان دأب الجاهلية أن تخرج الحرّة والأمَة مكشوفتي الوجه في درع وخمار،
وكان الزناة يتعرّضون إذا خرجن بالليل لقضاء حوائجهنّ في النخيل والغيطان للإماء،
وربما تعرّضوا للحرّة بعلّة الأمَة،يقولون حسبناها أمَة،
فأُمِرنَ أن يُخالفن بزيّهنّ عن زيّ الإماء،
بلبس الأردية والملاحف،
وستر الرؤوس والوجوه
ليحتشَمن ويُهَبْن،
فلا يُطمع فيهنّ.

ورُوي أنه كان في المدينة قوم يجلسون على الصعدات لرؤية النساء ومعارضتهن
ومراودتهن،فنزلت الآية، قال تعالى: {يا أيها النبيّ قل لأزواجك وبنـاتك ونساء المؤمنين يُدنين عليهنّ من جلابيبهنّ ذلك أدنى أن يُعرفن فلا يؤذَين وكان الله غفورا}

قيل والجلابيب: الأردية التي تستر من فوق إلى أسفل وقيل الجلباب ثوب تلبسه المرأة فوق ثيابها
وقيل: كل ما تستتر به من كساء أو غيره

فهذا الجلباب الذي يُلبَس فوق الثياب سُنّة ليس فرضاً

في مصنّف ابن ابي شيبة،
الباب: مَن رخّص في خروج النساء إلى العيدين حدّثنا حَفص عن الحسن ابن عبيد الله عن طلحة الياميّ قال:
قال أبو بكر: حقٌّ على ذات نطاقٍ الخروجُ إلى العيدَين

النّطاق هو ما تشدّه المرأة على خصرها من زنّار مثلاً

حدّثنا أبو الأحوصِ عن أبي إسحاق عن الحارث عن عليّ قال: حقٌّ على كل ذات نطاق أن تخرج إلى العيدين

فعُلِم من هذا أنه ليس فرضاً على النساء لبس الجلباب إنما يُسَنّ
وإلا لكُنّا أُمِرنا بخلع النّطاق ولبس الجلباب

طيب ده للنساء ايه دخل الرجال و بعدين الجلباب للنساء و القميص للرجال

و دى بالنسبة للرجال .......... منقولة ...............
هل يلبس الرجل الجلباب بنية أنه سنة؟

ور اللباس بالنسبة للرجال مَرْجِعها إلى العُرْف ما لم يَكن مُخالِفًا للشرع ؛ كأن يكون مِن ألبسة الكفار ، أو يكون ضيِّقًا يَصِف العورة ، أو شفّافًا يصِف لون البشَرَة ، خاصة ما يستر العورة .

وسُئلت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء في المملكة :
ما رأيكم بلبس العمامة ؟
فأجابت اللجنة :
لُبس العمامة مِن العادات وليس من العبادات ، وإنما لَبِسها النبي صلى الله عليه وسلم لأنها كانت مِن لِباس قَومه ، ولم يَصِحّ في فضل العمائم شيء ، غير أن النبي صلى الله عليه وسلم لبسها ، فالمشروع للإنسان أن يَلْبس ما تيسر له مِن لِباس أهل بَلَدِه ما لم يَكن مُحَرَّمًا .

وسُئلت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء في المملكة أيضا :
لَبِسْت العمامة بفضل الله ، اتباعا واقتداء ، ولكن الغريب في الأمر : أن الكثير والكثير من الناس أنكر علي ذلك ، واستهزؤوا بي لتركي الغترة والشماغ والعقال ، وينظرون إلي بسخرية واستنكار ، وكأني أفعل شيئا منكرا أو غريبا .
فهل الرسول صلى الله عليه وسلم لبس العمامة ، وهل هي سنة مؤكدة ، وهل هذه العمامة لا تصلح لهذا الزمان الذي نحن فيه ؟
فأجابت اللجنة : لبس العمامة مِن المباحات وليس بِسُنَّة كَمَا تَوَهَّمْت ، والأوْلَى أن تَبْقَى على ما يَلْبَسه أهل بلدك على رؤوسهم مِن الغترة والشماغ ونحوه .
وسُئل شيخنا العلامة الشيخ عبد الكريم الخضير – حفظه الله – :
هل لبس العمامة مِن السنة ؟ وما حكم لبس الشماغ هل يعتبر سُنة ؟
فأجاب حفظه الله :
الذي قَرَّره أهل العلم أن هذه مِن العادات , والألبسة تَخضع للأعْرَاف ، فإذا كان العُرْف في البلد في المكان ، في الزمان , يعتمد العمامة فالخروج عن هذا المألوف شُهْرَة مَمْنَوعة ، وإذا اعتادوا الشماغ فالأمر كذلك ، على كل حال الألبسة ما لم يَرِد فيه نص بخصوصه بِمَنْعِه أو الحث عليه يَخْضَع للعُرْف , إذا سَلِم مِن الـتَّشَبُّه .

والله تعالى أعلم .

دي للبس العمامه مش للبس القميص

مين قال ان لبس القميص فرض ده سنه عن النبي صلى الله عليه و سلم لانه كان احب اللباس اليه

كان رسول الله صلى الله عليه وسلم

1- يلبس القميص وكان أحب الثياب إليه، وكان كُمّه إلى الرسغ
- القميص كما في العربية هو الطويل من الثياب إلى الكعبين أو نحوه، وليس القميص المعروف عندنا ذو إلى السرة أو نحوه.

2- يلبس الجُبّة
- والجُبّة في لسان العرب: ضَرْبٌ من مُقَطَّعاتِ الثِّيابِ تُلْبَس وهو إسم من أسماء: الدِّرع

3- يلبس الإزار والرداء ، قال الواقدي: كان رداؤوه وبرده طول ستة أذرع في ثلاثة أشبر وشبر.

4- يلبس السراويل

5- يلبس العمامة وكانت له عمامة تسمى : السحاب كساها علياً
- العمامة كما في المعجم الوسيط ما يلف على الرأس

6- يلبس تحت العمامة القلنسوة وكان يلبس القلنسوة بغير عمامة ويلبس العمامة بغير قلنسوة
- القلنسوة كما في المعجم الوسيط لباس للرأس مختلف الأنواع والأشكال.

7- إذا اعتم أرخى عمامته بين كتفيه ، وكان يرخي الذؤابة من خلفه تارة ، ويتركها تارة، وأحيانا يتحلى بالعمامة تحت الحَنك

زي ما قولت كان احب الثياب اليه مش معنى كده انه مابيلبسش غيره
و الاحاديث موجوده زي ما المهندس احمد قال

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زينة الله

الحكاية دى فعلا عجيبة وزى ما أمن الدولة كان بيرهب الناس بتصلب الفكر والقهر والتعامل من منطقة أخرى أعلى من الناس
بعض الأخوة الملتزمين بيتبعوا نفس الأسلوب واللى مش معانا يبقى علينا !!!

ودى الحاجة اللى بتخلينى أنا شخصيا أتردد فى لبس النقاب مع إنى فكرت فيها أكثر من مرة ... الموضوع مش شكل ومظهر بس

وأغلب اللى أنا أعرفهم لابسينه خلاص كدا بقى معتبرين نفسهم عملوا اللى عليهم وباقى المعاملات مصفوح عنهم فيها

وللأسف يتعاملوا من منطلق فوقى ... مع إن من تواضع لله رفعه .... وما أتيتم من العلم إلا قليلا ... محدش عارف أخرته أزاى

والرسول (ص) كان بيدعى دايما " يا مقلب القلوب ثبت قلبى على الايمان " ربنا يحسن ختامنا جميعا ويرضى عنا

وشوفى الحديث الشريف
وعن أبي هريرة - رضي الله عنه - قال : قال رجل : يا رسول الله ! إن فلانة تذكر من كثرة صلاتها وصيامها وصدقتها ، غير أنها تؤذي جيرانها بلسانها . قال : " هي في النار " . قال : يا رسول الله ! فإن فلانة تذكر قلة صيامها وصدقتها وصلاتها وإنها تصدق بالأثوار من الأقط ولا تؤذي بلسانها جيرانها قال : " هي في الجنة " . رواه أحمد ، والبيهقي في " شعب الإيمان " .

+1
زي ماقولتي الموضوع مش لبس وبس لازم يبقى لبس و معامله و تواضع كمان
لكن للاسف كتير بيفهم الالتزام غلط
و الحمد لله ان الناس دلوقتي عرفت ان فيه بعض مش كل و ان شاء الله حالنا يتصلح

بعض المهن ممنوع إرتداء الجلابية فيها زي قيادة التاكسي! ومعلش - مع خالص إحترامي - محدش أبدا يخش نادي بجلابية! ده حتي بيقولوا فى المثل...كل اللى يعجبك وإلبس اللى يعجب الناس.

تحياتي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedgafar

بعض المهن ممنوع إرتداء الجلابية فيها زي قيادة التاكسي! ومعلش - مع خالص إحترامي - محدش أبدا يخش نادي بجلابية! ده حتي بيقولوا فى المثل...كل اللى يعجبك وإلبس اللى يعجب الناس.

تحياتي.

طالما بيمنعو سائق التاكسي من لبس الجلابية مايكملو جميلهم ويعملو ينيفورم وخصوصا أننا بلد من المفترض أنه سياحي(ممكن قميص وبنطلون موحد أو جلابية شيك مميزة)
المهم توحيد الزي ليتناسب مع طبيعة الخدمة ألي بيقدمها
يا أما يلبس ألي على مزاجه جلابية ولا بنطلون وقميص حريته
المثل ألي قلته معروف طبعا بس ده مثل لا هو قرأن ولا سنة ومثل فاشل(غير دقيق) بالمناسبة ماهو ذوقك الشخصي كفرد في المجتمع هو جزء من الذوق العام
فملبسك حسب ذوقك وقناعتك شرط الجوهر(نظيف ومهندم)
ماذا يفيد أن أنبسط البعض من ملبسك ولم يعجب البعض الأخر ألي المفروض ذوقك من ذوقهم أليس من الأولى أرضاء الذات وقناعاتها طالما لاضرر في ذلك!!!!
تحياتي

أ.enas75

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة otefa

ماشي ياباشا
ثم أنا مابلبس جلابيات أصلا هههههههه
هي الفكرة في موضوع بسيط زي كده عايزين نقيد حريات بمزاجنا من غير قوانين مسببة
فما بالك في أنتخابات ومصالح سياسية ده الناس هاتقطع بعض لو مافيش ضوايط ووعي بدولة المؤسسات والحريات ههههه
فالموضوع طول مش بسبب الجلبية نفسها بس علشان مبدأ المرجعية ألي هانحتكم ليها في تحديد مايصح ومالايصح ويمنع
تحياتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aif

ما هو انا عشان كدة باقول مجرد خيال .... وان كان البنطلونات الايام دي لا تصلح اساسا للصلاة .... انا احيانا باترك مكاني في المسجد علشان بيبقى قدامي واحد بيسجد وعورته مكشوفة ....

ده اللي باقصدة بالظبط

ونفس السؤال برضه باوجهه لحضرتك ....
طب السؤال هل البنطلون والتيشيرت هو الزى المفضل و الرسمى لدخول النادي طبعا لآ

يا باشا لا المسجد له لبس معين ولا النادي كمان
المهم يكون اللبس لا يكشف عورة ولا يفسرها ولا يسيء لشعور احد
هو انت لما بتشوف حد لابس جلابية بتشعر باشمئزاز مثلا ..... ما الاقاليم والصعيد لابسين جلاليب .... والخليجين لابسين جلاليب والشيوخ لابسين جلاليب وكاكولا والقساوسة لابسين جلاليب سوداء
هي الجلابية بقت كلمة أبيحة ولا حاجة
انتو محسسيني ان اللي لابس جلابية كأنه لابس فروة خروف او جلد نمر من العصر الطباشيري
يعني شيخ الازهر لو راح يفتتح مسجد النادي زي ما بيحصل دايما ..... ح يجرح شعور الناس ال.... أنتي جلابية
.....
حلوة الـ أنتي جلابية دي ....... ممكن يبقى مصطلح جديد .... بس افتكرو اني صاحب حق الاختراع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heshamzaky

ههههههههههههه تصدق و تأمن ب الله أنا أولادى صغيرين فضلو يزنو عاوزين جلاليب روحت أشتريت لهم جلاليب و بيشعرو بمنتهى الفرحة لو نازلين يوم الجمعة لابسين و مطقمين الجلاليب البيضاء وقت الصلاة و ساعت صلاة العيد الزى كامل عايزين الجلابية مكوية و الطاقية المتينة و بنطلون أبيض يحت الجلابية و تتكوى من ب الليل علشان صلاة العيد .
أنت عارف أنا الى مضايقنى أن بعض الناس متخيلة أننا لما بنقول كدة يبقى الجلابية حاجة مش قد المقام مثلا و لا دى مخصصة لفئة معينة و حاسين أن فية تميز عنصرى طب لية كدة . هى الجلابية حا تقلل شأن الى لابسها أكيد لآ و لا حا تزودة و تديلة وقار و هيبة عادى لبس زى أى لبس بس المهم أبقى عارف ألبس اية فين و أمتى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aif

كريم باشا ..... واحشنا في الاجتماعي من زمان
طبعا بيت الله لا يمكن مقارنته بالنادي وعلشان كدة انا باقول مجرد خيال ...يعني كان مجرد سخرية من فكرة منع لبس معين في مكان
لكن النادي مش ملكية خاصة
ده ملك النقابة يعني ملك جموع المهندسين .... يعني ملكية عامة للمهندسين
والقانون اللي بيقول ممنوع الجلابية ده قانون وضعه بعض الناس .... مش كلهم ولا اغلبهم .... بمعنى أصح تعليمات امن الدولة بعدم دخول قئة معينة .... زي برضه عدم دخول الملتحين نوادي الجيش
يعني مش كلام منزل في القرآن ....
لكن انا مجرد ذكرت موضوع الجامع لبيان الحرية الشخصية في الملبس ....
انا من حقي البس الزي اللي يعجبني طالما مش خارج عن الآداب العامة ..... من غير ما حد يطهدني ويمنعني من شيء لمجرد ان لبسي مش عاجبه
ممكن الكلام ده يبقى في ممارسة لعبات رياضية .... لكن مش في نادي اجتماعي رياضي ثقافي
...
...
لما يبقى فيه استفتاء من جموع المهندسين اللي هما ملاك النادي على شيء من هذا القبيل يبقى الكلام ده يعمم بناء على طلب الاغلبية .... لكن مش بمزاج فلان بيه بتاع امن الدولة
....
المفروض ان حرية الملبس مكفولة للجميع .... فيما لا يتجاوز حريات الآخرين
انا عمري ما فكرت اروح اي نادي او مكان عام بجلابية ..... لكن شكلي ح أفكر بجد ..... حقي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aif

بس كدة يا باشا ..... اتفقنا
وليس الزي الرسمي
ده اللي انا باقوله ....... يعني لما حد يلبس جلابية .... قد تكون مش مفضلة عند البعض داخل النادي ودي مسألة اذواق ...... لكنها مش سبب لمنعه من الدخول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981

لبس الجلباب هو أحب لبس إلى سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
والجلباب يطلق عليه عند العرب القميص

عن‏ ‏أم سلمة ‏رضي الله عنها ‏قالت ‏ (‏كان أحب الثياب إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏القميص )

ولذلك إعتبرها العلماء من السنة
ولذلك يحرص العلماء المسلمين سواء كانوا أزهرية أو غيرهم على لبس الجلباب

وبذلك متفق على أن لبس الجلباب من السنة


-

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed1981

ولم يظهر المعارضون لدخول الجلباب للنوادي أي مرجعية حتى الآن
إلا مرجعية واحدة -كذلك وجدنا المسئولين لتلك القوانين واضعين-