الموضوع: البرادعى ام العوا ام ابو اسماعيل ام ابو الفتوح .. اختار مين؟؟؟

اتفق معك في نقطة التطبير و هي عادة مسيئة للاسلام بشكل عام
الا اني اختلف معك في نقطة وضع السنة في ايران و البالغ عددهم حوالي 30-35%
اذ انهم يعانون من سوء الاوضاع و التجاهل مقارنة بالمحافظات ذات الاغلبية الشيعية الي جانب المعاملة الظالمة لكل اصوات المعارضة رجال و نساء و الا ما ظهر حركة مثل حركة مجاهدي خلق

النقطة الثانية التي اختلف معك فيها ان السنة و الشيعة كانوا رفقاء الامس في العراق لكني اري ان الوضع في العراق كان اشبه بحلة الضغط البيرستو و غطاها هو صدام لما اختفي صدام من الصورة و دعمت ايران العناصر الشيعية بسخاء وصلنا لحالة الطغيان الحالية

النقطة الاخيرة عموم العلماء لا يكفرون الا من يسب الصحابة و يقول بنقص او الحذف من القران لذلك تعميمك ان شيوخنا سبب في تأجيج العداء .. اراه ظالما لان الاغلبية الكاسحة علي نفس الثوابت و انت بنفسك اضفت من اراء العلماء من يري ان المذهب الجعفري مذهب نقي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AmAhmed

النقطة الاخيرة عموم العلماء لا يكفرون الا من يسب الصحابة و يقول بنقص او الحذف من القران لذلك تعميمك ان شيوخنا سبب في تأجيج العداء .. اراه ظالما لان الاغلبية الكاسحة علي نفس الثوابت و انت بنفسك اضفت من اراء العلماء من يري ان المذهب الجعفري مذهب نقي

انا لا اقصد الشيوخ الدارسين الازهريين فهم لم يكفروا الشيعة لانهم دارسين و فاهمين و انما اتحدث عن الشيوخ الهواة امثال ابو اسماعيل و غيره الكثيرين على القنوات الدينية الذين يكفرون الشيعة و يثيرون الفتنة دائما و بالتالى يدفعوا الشيعة للرد بالمثل
و ما النتيجة فى النهاية ؟؟؟
ارجو ان نتقى الله فى امتنا الاسلامية و بدلا من ان نتفرغ للسب و التكفير فمن الافضل افادة الناس و التقريب بين الشعوب و ليس العمل على تفريق المسلمين

YouTube - ‫ظ‡ظ„ ظ‚ط§ظ„ ط§ظ„ط¹ظˆط§ ط£ظ†ظ‡ ظٹط¤ظٹط¯ ط¥ظ†ط´ط§ط، ط§ط.ط²ط§ط¨ ط´ظٹط¹ظٹط© ظپظ‰ ظ…طµط± طں‬‎

[QUOTE=Nor_Eldeen;3873624525]سأتحدث من وجهة نظرى بعيدا عن الترشيحات
مع احترامى لشرحك المستفيض الا ان مصادرك للاسف تعتبر غير محايدة و جعلت الاقلية المتعصبة هم الاغلبية فى ايران و هذا غير صحيح

أخي الحبيب أنا مصادري والحمد لله متنوعة جدا في هذا الموضوع بالذات ويا ريت حضرتك ترجع لمراجعات الكثير من علماء الشيعة مثل أحمد الكاتب وعلي الأمين
وكمان لو حضرتك بذلت مجهودا في الأمر وبحثت عن برنامج الحوار الصريح بعد التراويح ومناظراته التي استمرت عدة سنوات وكل سنة أكثر من ثلاين حلقة كل حلقة تزيد عن الاربع والخمس ساعات وأعتقد أنها كاااااافية لكي توضح لك صورة كااااااااملة عن التشيع بفوارقه المختلفة


لاسباب بسيطة و معروفة
- خروج اكثر من فتوى من اكبر مرجع شيعيى فى ايران بتحريم و تجريم سب الصحبة ؟؟
هل هذا يدل على ان من يسبون الصحابة اكثرية ام اقلية متعصبة مخالفة لهم !!!!

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]هناك كما قلت لحضرتك أنواع من التشيع
الشيعة الزيدية والإباضية لا ينكرون فضل الصحابة وإن كانوا يرون اولوية سيدنا علي بالخلافة
الشيعة الجعفرية ويرون فضل الصحابة وأولوية علي بالخلافة ويعتبرون التشيع هو مذهب فقه الإمام جعفر الصادق
الشيعة الإثني عشرية وبعضهم يسمي نفسه الإثني عشرية الجعفرية وهما ينقسموا إلى عدة اتجاهات لنفس العقيدة التي تؤمن بعصمة الأئمة وولاية الفقيه وردة الصحابة وتكفير عامة اهل السنة بسبب تأييدهم للصحابة وإعتقادهم باننا ننتقص من حق آل البيت وخصوصا بعدم سبنا لسيدنا أبي بكر وعمر
ولكنهم درجات في العداء وأولوية العداء

وفي إيران القادة الدينيين يستخدمون التقية لدفع السياسة للأمام ولذلك الدعوة إلى عدم سب الصحابة هي ليست دعوة جادة ويتلوها عقاب لمن يفعل ذلك ولكنه من نوع يحذيك من طرف اللسان حلاوة ويروغ منك كما يروغ الثعلب

[/COLOR]


- التطبير ممنوع فى ايران و يتم معاقبة من يقوم به بالحبس
فى حين انه موجود فى العراق و التطبير لمن لا يعرف هو ضرب اجسادهم و جرحها .
هل هذا يدل على ان الاغلبية فى ايران متعصبة ام الاقلية التى تخالفهم .

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]التشيع في إيران بمفاهيمه التقليدية أصبحت تعارض القيم الحضارية ولذلك فهم يحاولون الإبتعاد عن ما يسئ للدولة مثل التطبير البشع الذي يعتقد فيه الشيعة سواء فعلوه أو منعوه - المهم الاعتقاد وليس الممارسة
[/COLOR]

ماذا يعنى وجود اكثر من 10 الاف مسجد للسنة فى 13 محافظة ايرانية فى حين ان شيوخنا هنا للاسف يكذبون و يقولوا ان السنة غير مسموح لهم بمساجد فى ايران
و هل هذا العدد من المساجد يعنى ان الاغلبية متعصبون فأذا كانوا كذلك فماذا نقول عن مصر التى لا تسمح ببناء مسجد واحد للشيعة !!!!

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]في إيران أكثر من ثلاثين مليون مسلم
وهناك محافظات كاملة مسلمة سواء عربية أو كردية أو حتى فارسية أو بلوشية
ولذلك من الطبيعي أن تجد في تلك المناطق مساجد للسنة وإن كنت أشكك في الرقم الذي ذكرته حضرتك
لكن المؤكد أنه ممنوع منعا بااااااااااااااتا بناء أي مسجد سني في العاصمة
العاصمة لا يوجد بها أي مسجد سني رغم أن بها كنائس للمسيحيين ومعابد لليهود
كما أن السنة ممنوعون من الكثير من الوظائف رغم كبر نسبتهم التي تصل إلى ثلاثين في المائة أو أكثر ومنها الإلتحاق بالسلك القضائي بجميع رتبه ودرجاته وكذلك السلك العسكري وإلخ
وأنا أعرف إيراني سني يعمل في الإمارات عامل إصلاح إطارات السيارات رغم حصوله على ليسانس المحاماه لأنه ممنوع من أن يعمل في هذا السلك في إيران ويتم التضييق عليهم بشدة هناك
وممنوع بناء مدارس عربية رغم أنها لغة القرآن حتى أن الأمم المتحدة حاولت بناء مدارس للاجئين الشيعة في إيران أثناء الحرب العراقية الايرانية لكن إيران رفضت أن تكون مدارس تدرس باللغة العربية
[/COLOR]


- لقد توحد الشيعة و السنة لقرون طويلة و التاريخ يؤكد ذلك و بنوا حضارت مشتركة و مصر كانت فى العصر الفاطمى شيعية و كان عصر اذدهار و بنوا الازهر و معظم المساجد العظيمة الباقية حتى اليوم التى تدل على عظمة هذه الحقبة

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]أي شيعة ؟؟؟ هذا هو السؤال - لأن التاريخ مليييييييئ بالصراع الفارسي العربي تحت الغطاء الإسلامي
من دعوة العباسيين بأحقيتهم بالولاية لأنهم أبناء آل البيت والعباس
إلى الدولة الفاطمية
ولكن لم يكن للتشيع الحالي الصفوي وجود قوي إلا في مجموعة من الخونة والمندسين داخل الدولة ومحركي الفتن مثل فتنة الإمام علي والسيدة عائشة
ودورهم كان مخفي ولذلك سمو في التاريخ بالفرق الباطنية
ولم يذكر التاريخ أي فتوحات إسلامية للروافض الشيعة
ولم يذكر لهم وقوفا حاسما في وجه أحد غير أهل السنة
[/COLOR]



فأنت تقول ان ايران تشيعت لتكون ضد السنة فماذا تقول عن مصر التى كانت شيعية ايضا هل تشيعت هى الاخرى لتكون ضد السنة لتبنى اكبر مساجد و تعمر البلاد !!!!

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]هذا ثابت تاريخيا أن الذي أمر بنشر التسيع في إيران هو حاكم سني منذ وقت ليس بالبعيد حتى يقاوم الفرس الخلافة العثمانية
ولك أن تعرف أن الحس الفارسي أشد بكثير في إيران من الحس الإسلامي
وكمثال بسيط أن الجامعة العربية عرضت على إيران تسمية الخليج العربي بالخليج الإسلامي لكنهم رفضوا وأصروا على تسميته بالخليج الفارسي رغم وجود سبع دول عربية تقريبا تطل عليه

ومصر سيطر عليها الفاطميون كحكم فقط في غفلة من المسلمين وحاولوا جاهدين تحويل الناس إلى التشيع ولكن الشعب المصري أبى وكان يعير من يتشيع ويعتبره ابن ( الرفضي ) نسبة إلى الروافض - كما أن الحكم الفاطمي كان أزهى عصور اليهود في مصر وكانوا يسيئون للصحابة ولم يكن حكمهم بالعادل كما تعتقد وأنصحك أن تقرأ عن الخليفة الفاطمي الحاكم بامر الله والذي تعتبره فرقة باطنية أخرى ( طائفة الشيعة البهرة وينتشرون حول مسجده بالقاهرة ) يعتبرون أنه المهدي المنتظر وأنه لم يمت منذ ذلك الحين ولكنه مختفي - رغم ما عرف عنه من ظلم وجور
والفاطميون حاولوا أن يتشيع المصريون لكنهم فشلوااااااااا
لدرجة أنهم كانوا يصكون النقود ويكتبون عليها ( سب والعن وخذ درهم )
ويكتبون بماء الدهب على أبواب المساج ( لعنة الله على أبي بكر وعمر )
وكانوا يقتلون علماء السنة وأشهرهم العالم ( أبي بكر النابلسي ) [/COLOR]



اخى العزيز ارجو ان تراجع التاريخ جيدا فلم يكن هناك حروب يين السنة و الشيعة و لم تظهر تلك النعرات الطائفية البغيضة الا بدخول امريكا و اسرائيل المنطقة و احتلال العراق

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]الشيعة لم يكن لهم شأن إلا في الدولة الفاطمية وفي العصر الحديث فقط
لكن قبل ذلك كانوا فرق باطنية وليست دول كي يتحاربوا مع السنة [/COLOR]


فقد كانت العراق دائما قوية و مصدر قلق لاسرائيل و بمجرد ان احتلتها امريكا بدأت تشتعل الحرائق بين السنة و الشيعة
و رفقاء الامس اصبحوا فجأة اعداء اليوم !!!!

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]كانت قوية لما لم يكن لآيات الله شأن في الحكم
أما لما تطرف الناس واستقطبوا طبقا لمذاهبهم كشر كبار الشيعة عن أنيابهم أما العامة فهم ماضون حيث يشير إليهم المعممين

الموضوع محتاج شرح أكبر من كده لأنه مش كله أبيض أو أسود
فيه ألوان كتيرة في المنتصف
وده مش مجاله

[/COLOR]
ان شيوخنا و للاسف الشديد يساهمون مع اعداء هذه الامة فى اشعال الفتنة اكثر بين السنة و الشيعة و يكفرون الشيعة فيرد الشيعة بالمثل و نظل فى هذه الحلقة المفرغة من الغباء و العداء
انهم يدفعونا لحرب مع ايران بسبب الخزعبلات التى يروجون لها و البعيدة عن الواقع و بل ادعوا ان هناك علاقة بين ايرن و اسرائيل و لا ادرى كيف لشيوخ محترمين يكذبوا على الناس بهذا الشكل الغريب

[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]أخي الحبيب
شيوخنا اللي فاهمين بيفرقوا بين الموقف الديني والموقف السياسي والدولي
فلتكن إيران شيعية أو غير ذلك فما يعنينا أنها بلد كبير ومهم واستراتيجي وفي منطقتنا وشعبا أصيلا ليس وافدا أو مستعمرا
ولذلك وجب التعامل معه من منطلق حسن الجوار والتعاون الدولي والإقليمي
كما أنها دولة إسلامية وإن اختلفنا معها في المذهب والمفاهيم

لكن هذا لا يعني أننا نغفل عن مفاهيمهم ومخاطرهم

الطيبة وحسن الخلق شئ
والغباء والاسغفال والتهاون في مصلحة الأمة شئ تاني

فنحن كإسلاميين نرفض أن ننشئ صراعا مع إيران أو حتى الفاتيكان أو أمريكا
نريد تعاملا يحفظ حقوقنا ومصالحنا الدينية والدنيوية

وعلى فكره الإخوان المسلمين ساعدوا الإيرانيين دوليا في تخفيف آثار الحصار على الشعب الإيراني في بداية ثورة الخميني هناك
وليوسف ندا الإخواني دور كبير في توصيل المساعدات الإنسانية والاسمنت والحبوب لإيران لتخفيف حدة الحصار عن الشعب
يعني رغم إختلافنا الديني معهم
لكن سيظل الموقف الإنساني والسياسي تحكمه قواعد أخرى لا يمكن تجاهلها

أرجو أن لا تدفعني للدخول في أمور خارج الموضوع ولو حضرتك أردت الحديث عن التشيع فلابد ان تبدأ موضوع خاص لذلك وسأكون من أوائل المشاركين فيه بأمر الله وأوضح لحضرتك المزيد

وبأتمنى تقرأ وتستمع كثيرا عن الشيعة وإختلافاتهم عبر التاريخ
وقد رشحت لحضرتك كتاب اسمه ( لله ثم للتاريخ ) وهو شيق وصغير ولن يرهقك وستجده منتشر على النت
وأيضا كتب ومقالات وحوارات السيد ( احمد الكاتب ) وهو عراقي ومنتمي ولازال منتمي للحوزة العلمية الإيرانية ولكنه له محاولات لتصحيح المفاهيم الخاطئة عند الشيعة
وحضرتك يمكنك ان تستمع لتصريح السيد أكبر هاشم رفسنجاني وهو يعلن أن المهدي المنتظر أكذوبة تستخدم سياسيا في إيران وغيرها
ويمكنك البحث عن حلقات الحوار الصريح بعد التراويح
ومناظرات العريفي مع الشيعة
ومناظرات سليمان عرعور مع الشيعة
وفيديوهات قناة المنار التي تعترف أن هناك مصحف ( فاطمة ) وأنه نزل على السيدة فاطمة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم
ومقالات السيد علي الأمين في محاولة إصلاحه للمذهب الشيعي
ورفض المرجع الشيعي اللبناني محمد حسين فضل الله للفكرة الموروثة عند الشيعة عن قتل سيدنا عمر للسيدة فاطمة الزهراء وهو ما يسمونه في إيران والعراق بثارات فاطمة ودعاء صنمي قريش
الأسباب التاريخية التي دفعت صلاح الدين لآغلاق المسجد الأزهر
موقف صلاح الدين من وزير الدولة الفاطمي شاور

على فكره إحنا للأسف في مصر ليس لدينا حصيلة تاريخية وإعلامية تعطينا معلومات وتطيعم كافي ضد التشيع
وأنا أتذكر من حوالي عشرين سنة سمعت خطبة للدكتور - جمال عبد الهادي - استاذ التاريخ الإسلامي الكبير - وقال جملة وهي أن خطر التشيع وإيران أخطر على مصر والمسليمن من خطر إسرائيل والصهيونية
ولما سمعت الكلام ده اتضايقت جدا واعتقدت أن الدكتور شط في فكره وسألت أحد الإخوة الكرام عن هذه الجملة فقال لي والله أنا ما عنديش علم كفاية بس أعتقد الدكتور جمال مش بيتكلم من فراغ لأنه متخصص في التاريخ الإسلامي


أنا بأتمنى قبل ما تكتب شئ يكون سبب في ضلال البعض أن تتعمق في القراءة عن الموضوع الذي تتناوله

وأرجو أن لا يزعجك أو يضايقك كلامي

تحياتي للجميع


[/COLOR]

[QUOTE=yousef1978;3873624637]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nor_Eldeen

وفي إيران القادة الدينيين يستخدمون التقية لدفع السياسة للأمام ولذلك الدعوة إلى عدم سب الصحابة هي ليست دعوة جادة ويتلوها عقاب لمن يفعل ذلك ولكنه من نوع يحذيك من طرف اللسان حلاوة ويروغ منك كما يروغ الثعلب [/COLOR]

اذا كنت ستضرب الودع و تدخل فى النوايا لتحريف ما يقوله الشيعة بحجة انها التقية بدون دليل واقعى فيعتبر كلامك مرسل و لا يؤخذ به

التشيع في إيران بمفاهيمه التقليدية أصبحت تعارض القيم الحضارية ولذلك فهم يحاولون الإبتعاد عن ما يسئ للدولة مثل التطبير البشع الذي يعتقد فيه الشيعة سواء فعلوه أو منعوه - المهم الاعتقاد وليس الممارسة

حتى منعهم للتطبير اعترفت به ثم عدت مرة اخرى لتضرب الودع و تشكك فى النوايا بكلام مرسل بأنهم نفسهم يطبروا و مش عارفين المساكيين ههههههه

في إيران أكثر من ثلاثين مليون مسلم
وهناك محافظات كاملة مسلمة سواء عربية أو كردية أو حتى فارسية أو بلوشية
ولذلك من الطبيعي أن تجد في تلك المناطق مساجد للسنة وإن كنت أشكك في الرقم الذي ذكرته حضرتك
لكن المؤكد أنه ممنوع منعا بااااااااااااااتا بناء أي مسجد سني في العاصمة
العاصمة لا يوجد بها أي مسجد سني رغم أن بها كنائس للمسيحيين ومعابد لليهود

يا اخى قلت لك يوجد 10 الاف مسجد سنى فأذا بك تقولى اصل العاصمة لا يوجد بها و اذا قلت لك ان العاصمة بها سأجدك تقولى اصل محافظة معرفش اية فى ايران لا يوجد بها !!! طيب يا سيدى هل يوجد فى بلدك مسجد واحد للشيعة ؟؟؟ لا يوجد مسجد واحد لهم و فى نفس الوقت حضرتك زعلان و معترض على انهم بنوا 10 الاف مسجد للسنة فقط و مش عاجبك طيب افسر التناقض اللى عندك دة ازاى ؟؟اذا كان انت مش سامح لهم انهم يبنوا مسجد يبقى بتعتب عليهم لية رغم انهم بنوا مساجد فعلا دة غير ان شيوخ السلفيية فى مصر للاسف معظمهم بيكذب و بينكر وجود مساجد للسنة فى ايران

ومصر سيطر عليها الفاطميون كحكم فقط في غفلة من المسلمين وحاولوا جاهدين تحويل الناس إلى التشيع ولكن الشعب المصري أبى وكان يعير من يتشيع

كلامك غير صحيح و واضح انك لم تقرأ تاريخ جيدا فما تقوله مجرد كلام مرسل و عكس الحقيقة تماما
فمصر سنية المذهب شيعية الهوى فمازل المذهب الشيعي و العصر الفاطمى و مساجدهم مؤثرة و متغلغل حتى الان فى المصريين فأنا من السيدة زينب و كل المساجد التى حولى مبنية من العصر الفاطمى و بها اضرحة حتى الان و كلنا نصلى بها الم تنزل يوما ما السيدة زينب و تشاهد المئات الذين يتوافدوا يوميا لزيارة ضريح السيدة زينب فمن اين اتوا بتلك الطقوس ؟؟ الم ترى موالد ال البيت الموجودة فى مصر ابدا ؟؟؟ الم تحضر مولد السيدة او الحسين او غيرهم الم ترى كيف يتمسح المصرين فى تلك الاضرحة مثل الشيعة تماما؟؟؟فاذا كان هذا العصر سطحى كما تتوهم فلماذا المصرييون متأثرون به حتى اليوم و لماذا يصلون فى مساجد بها اضرحة و لماذا لم تهدم ؟؟ و لماذا استمر منارة العلم و هو الازهر من عصرهم حتى اليوم
اذا كنت لم ترى زيارة الاضرحة فى مصر فاليك صورة من مسجد السيدة زينب للتأكد مما اقوله و كأنك فى ايران بالظبط

أخي الحبيب أنا مصادري والحمد لله متنوعة جدا في هذا الموضوع بالذات ويا ريت حضرتك ترجع لمراجعات الكثير من علماء الشيعة مثل أحمد الكاتب وعلي الأمين
وكمان لو حضرتك بذلت مجهودا في الأمر وبحثت عن برنامج الحوار الصريح بعد التراويح ومناظراته التي استمرت عدة سنوات وكل سنة أكثر من ثلاين حلقة كل حلقة تزيد عن الاربع والخمس ساعات وأعتقد أنها كاااااافية لكي توضح لك صورة كااااااااملة عن التشيع بفوارقه المختلفة

تقول ان مصادرك متنوعة و ان هناك مناظرات استمرت عدة سنوات و كل سنة اكثر من 30 حلقة و كل حلقة شوف بقى كام ساعة و كل دة عشان تثبتوا ان الشيعة كفرة !!!!!
اخى العزيز لو كان كل هذا الوقت الذى ذكرته للنبش فى مذهب الشيعة استغل فى صالح الدين او اختراع ما يفيد الامة الاسلامية او فى مواضيع علمية تفيد شباب المسلمين اليس ذلك افضل من هذا الكم الضائع فى الهواء لتكفير مذهب غير مذهبنا ؟؟؟
طيب و اية المطلوب فى الاخر ؟؟؟ نحاربهم مثلا ام ماذا ؟؟؟
مستحيل ان تتحكم المذاهب فى علاقات الدول ببعضها و الا كنا قطعنا علاقتنا بأمريكا و اليابان و الهند و غيرها
لا يوجد غير ثلات دول تقطع علاقتها بأيران ( مصر و اسرائيل و امريكا ) هل هؤلاء يخافون من المد الشيعى ؟؟
الم تفكر يوما من المستفيد من الفتنة بين السنة و الشيعة و من يسعى لعدم التقارب بين مصر و ايران؟؟
الى هذه الدرجة ليست الامور واضحة لكم ؟؟

[QUOTE=Nor_Eldeen;3873625218]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousef1978

اذا كنت ستضرب الودع و تدخل فى النوايا لتحريف ما يقوله الشيعة بحجة انها التقية بدون دليل واقعى فيعتبر كلامك مرسل و لا يؤخذ به




حتى منعهم للتطبير اعترفت به ثم عدت مرة اخرى لتضرب الودع و تشكك فى النوايا بكلام مرسل بأنهم نفسهم يطبروا و مش عارفين المساكيين ههههههه



يا اخى قلت لك يوجد 10 الاف مسجد سنى فأذا بك تقولى اصل العاصمة لا يوجد بها و اذا قلت لك ان العاصمة بها سأجدك تقولى اصل محافظة معرفش اية فى ايران لا يوجد بها !!! طيب يا سيدى هل يوجد فى بلدك مسجد واحد للشيعة ؟؟؟ لا يوجد مسجد واحد لهم فى نفس الوقت حضرتك زعلان و معترض على 10 الاف مسجد اقامتها ايران للسنة و مش عاجبك طيب افسر التناقض اللى عند حضرتك دة ازاى ؟؟





كلامك غير صحيح و واضح انك لم تقرأ تاريخ جيدا فما تقوله مجرد كلام مرسل و عكس الحقيقة تماما
فمصر سنية المذهب شيعية الهوى فمازل المذهب الشيعي و العصر الفاطمى و مساجدهم مؤثرة و متغلغل حتى الان فى المصريين فأنا من السيدة زينب و كل المساجد التى حولى مبنية من العصر الفاطمى و بها اضرحة حتى الان و كلنا نصلى بها الم تنزل يوما ما السيدة زينب و تشاهد المئات الذين يتوافدوا يوميا لزيارة ضريح السيدة زينب فمن اين اتوا بتلك الطقوس ؟؟ الم ترى موالد ال البيت الموجودة فى مصر ابدا ؟؟؟ الم تحضر مولد السيدة او الحسين او غيرهم الم ترى كيف يتمسح المصرين فى تلك الاضرحة مثل الشيعة تماما؟؟؟فاذا كان هذا العصر سطحى كما تتوهم فلماذا المصرييون متأثرون به حتى اليوم و لماذا يصلون فى مساجد بها اضرحة و لماذا لم تهدم ؟؟ و لماذا استمر منارة العلم و هو الازهر من عصرهم حتى اليوم
اذا كنت لم ترى زيارة الاضرحة فى مصر فاليك صورة من مسجد السيدة زينب للتأكد مما اقوله و كأنك فى ايران بالظبط






تقول ان مصادرك متنوعة و ان هناك مناظرات استمرت عدة سنوات و كل سنة اكثر من 30 حلقة و كل حلقة شوف بقى كام ساعة و كل دة عشان تثبتوا ان الشيعة كفرة !!!!!
اخى العزيز لو كان كل هذا الوقت الذى ذكرته للنبش فى مذهب الشيعة استغل فى صالح الدين او اختراع ما يفيد الامة الاسلامية او فى مواضيع علمية تفيد شباب المسلمين اليس ذلك افضل من هذا الكم الضائع فى الهواء لتكفير مذهب غير مذهبنا ؟؟؟
طيب و اية المطلوب فى الاخر ؟؟؟ نحاربهم مثلا ام ماذا ؟؟؟
مستحيل ان تتحكم المذاهب فى علاقات الدول ببعضها و الا كنا قطعنا علاقتنا بأمريكا و اليابان و الهند و غيرها
لا يوجد غير ثلات دول تقطع علاقتها بأيران ( مصر و اسرائيل و امريكا ) هل هؤلاء يخافون من المد الشيعى ؟؟
الم تفكر يوما من المستفيد من الفتنة بين السنة و الشيعة و من يسعى لعدم التقارب بين مصر و ايران؟؟
الى هذه الدرجة ليست الامور واضحة لكم ؟؟

أستاذ نور الدين آسف إني أقول لحضرتك إنك بتتكلم في واد وانا بأكلمك في واد آخر

أنا قلت لحضرتك معلومات وأرجو لو حضرتك شايف إنها غير صحيحة تجيبلي معلومات مناظرة وبنفس الترتيب على كلامي ومن غير ما تتوهنا وتقولني اللي ما قولتهوش

أنا لا اكفر الشيعة
وعلماء المسلمين لم يكفروا عموم الشيعة ولكن قالوا هناك أفعال من اتاها فقد كفر ومنها الإسائة لزوجات النبي او التشكيك في القرآن الكريم
الموضوع بسيط وحضرتك مش عاوز تفهمني مش عارف ليه

الشيعة أقسام
منهم المعتدل
ومنهم المتطرف
الموجودين في إيران أغلبهم من النوع المتطرف
وهم متطرفون ومتعصبون للفارسية أكثر من الإسلام
والسنة في إيران ليسوا عشرة ولا مئة ولا مليون دول اكتر من ثلاثين مليون وموجود منهم في العاصمة عشرات الملايين وممنوع بناء مسجد لهم بالعاصمة - وأنا بهذه المعلومة حبيت اصحح المعلومة الخطأ اللي حضرتك كتبتها وبتزعم إن السنة بيقولوا ما فيش مساجد للسنة في إيران ووضحتلك إن عمري ما سمعت واحد سني بيقول كده وكل اللي بنقوله عدم وجود مساجد ليهم في العاصمة - تيجي حضرتك تقولي واحنا ما سمحناش ليهم بمساجد للشيعة في القاهرة أقولك لأنهم عشرات والمخابرات عارفه مين اللي ممولهم وأغلبهم عراقيين اشتروا شقق في ستة اكتوبر

بخصوص المظاهر الشيعية في مصر

أنا شاركت وأنا صغير في بناء مسجد للصوفية اسمه الأشراف قدام بيتنا مباشرة
وفيه فرق بين الصوفية والشيعة وإن كانت لهم نفس الأهداف ولكن بطرق مختلفة

أنا كنت كل يوم بعد صلاة الفجر أستمع للدعاء منهم وهم يقولون ( يا رسول الله غوثا ومدد يا رسول الله أنت المعتمد يا رسول الله فرج كربنا ما رآك الكرب إلا وشرد ) غير الحضرة كل جمعة
من الآخر حضرتك بتتكلم مع واحد عاش وتربى وسط جو الصوفية
وعاش واحتك جيدا مع الشيعة في الخليج
فيا ريت حضرتك تقدر إني مش باتجنى ولا بأتكلم من فراغ

محاولة اليهود لتغيير لب الدين الإسلامي وتحريف العقيدة الإسلامية كانت لها اهداف وهذه الأهداف تتغير وسائلها من بلد لآخر

ففي العراق وإيران كان هناك حضارة كبيرة وقوية اسمها الحضارة الفارسية
العالم كله كان تحت سيطرة الفرس والرومان

وكان العرب يدينون بالولاء للفرس والخوف منهم لدرجة أن الملك النعمان ملك الحيرة وشى عليه احد العراقيين عند ملك فارس وأوحى إليه أن له بنات هن من اجمل بنات العالم
فأرسل له ملك فارس أن يرسل له بإحدى بناته
الملك النعمان رفض بالطبع أن يرسل بنتاه لكي يفجر بها ملك الفرس ولكنه من كثرة الخوف منه ترك مملكة الحيرة وذهب هو وبناته يبحث عن مأوى
لم يجد قبيلة في العراق تجروء أن تأويه خوفا من ملك الفرس
حتى تشجع رئيس قبيلة ذي قار وقرر أن يجيره
فهاجت القبائل المجاورة لذي قار ورفضوا ذلك خوفا من أن يبطش ملك الفرس بالجميع
فما كان من النعمان إلا أن طلب فقط أن يجيروا بناته وزوجته وذهب هو بنفسه لملك الفرس كي يستسمحه فقتله وسلخ جلده وعبأه بالقش ليكون عبرة
ثم جهز جيشا ليؤدب به قبائل المنطقة كلها على استضافتها لملك عربي كل ذنبه انه رفض إرسال بنته لكي يفجر بها ملك الفرس
وكانت الموقعة الشهيرة ذي قار

الفرس والكثير من مواليهم في العرب وخصوصا في العراق لم يتقبلوا أن يأتي هؤلاء العرب الحفاة العراة فيهدموا إمبراطوريتهم ويحكموا بلادهم

ولذلك فقد اعلن الكثير من الفرس إسلامهم ظاهريا ولكنهم بدأوا بالتعاون مع يهود المنطقة في بث الفتن

وطبعا لليهود وسائل وأهداف معلومة

السيطرة على المال عن طريق الخمس كما هو الحال في صك الغفران

النزوات واستحلال النساء عن طريق زواج المتعة وكلما تمتعت كلما زاد تقربك إلى الله

الإنحراف عن طريق الشذوذ بالنساء وهم يختلفون فيه فقهيا فمنهم من يبيحه لو وافقت المراة ويحرمه إذا اعترضت ومنهم من يكرهه فقط ومنهم من يبيحه أثناء الدورة الشهرية ولكن في العموم يبيحونه رغم انه أمر جلل ومصيبة كبرى

تحر يف القرآن لم يستطيعوا فحرفوا المعنى عن طريق التأويل

الإحاديث التي توضح الشرع وتوضح أسباب نزول الآيات
يتم رفضها عن طريق اعتبار جميع الصحابة ارتدوا ما عدا ثلاث أو سبعة حسب اختلافاتهم



لكن هذا الجو الذي استغلوه لم يتوفر إلا في دول الخليج واليمن والعراق وجزء من السعودية ايران وشرق آسيا نظرا لعدة عوامل
أهمها أنها كلها كانت تحت سيطرة الفرس
ثانيا أن نصف هذه البلاد كانت لا تتحدث العربية ويسهل نقل أخبار مكذوبة داخلها واشاعة أي شئ في ظل غياب اللغة العربية والكتب الموثقة بلغاتهم المحلية


أما في مصر والسودان والمغرب العربي فهذان العاملان لم يكونا متوفرين
الناس يعرفون العربية
المصريين كانوا تحت سيطرة الرومان لكن كانوا بيعتبروا الرومان محتلين أرضهم وكارهين لحكمهم ومعارضين له كما أن هناك حضارة مصرية كانت منهارة وتشعر بالهوان من حكم الرومان عكس العراقيين الذين كانوا قبائل وكانوا متفرقين ومنهم الموالي بشدة للفرس

دي أسباب تاريخية حضرتك بتدفعني للتحدث عنها

وكانت النتيجة في الآخر أن اليهود فشلوا في نشر الفكر الشيعي المبني على سب الصحابة وإنكار الأحاديث وتشوية القرآن والمتعة والشذوذ وخصوصا لأن المصريين لهم تقاليد في الزواج تعارض الأفكار الشاذة
اما الفرس فكانوا يشرعون زواج االرجل من أخته أو أمه كام أن لهم عادات إجتماعية غير مقبلوة لدينا

ولكن اليهود نجحوا في نشر بعض مظاهر الإنحراف عن الإسلام في صور أخرى

أنا أتذكر أنني كنت أقول لأحد الصوفيين لماذا لا تصلي فيقول لي ألم تسمع قوله تعالى ( واعبد ربك حتى يأتيك اليقين )
وكانوا كل سنة يجمعوا الناس لزيارة الحسين ويعتقدون أن زيارة الحسين سبع مرات تعادل حجة
والمحمل يوم المولد النبوي الشريف ومعناه الخرافي
واعطاء البركة لبعض النساء وزيارة الولي للعلاج وما فيه من انحراف وسفه
طبعا غير النذور وما يفعل في الموالد من أنحرافات

تصور خارج مسجد يقال أن ابن حجر العسقلاني مدفون فيه بمدينتنا كانوا يعملوا مولد سيدي العسقلاني والله على ما أقول شهيد يظلون ثلاثة أيام في رقص وغناء وحتى أثناء الصلاة وهم خارج المسجد لا يصلون وإذا طلبت من أحدهم أن يتوقف عن الغناء او حتى يغلق الميكروفون علشان نصلي يرفضوا وبشدة

اليهود بحثوا نفس الأهداف ولكن بطرق مختلفة ومش عاوز أستطيل في الحديث لحسن الإدارة تعتبرني خرجت عن النص
وفي مصر والسودان والمغرب العربي تحت زعم حب آل البيت واستغلال كلمة التصوف الإسلامي انتشرت الكثير من معاني التشيع أو الانحراف الديني ولكن الحمد لله ربنا أكرمنا بصلاح الدين الأيوبي جاء من أكراد العراق ليحررنا من كل هذا العبث


اما الغريب صحيح في كلام حضرتك فكلامك عن المناظرات وليه تتعبوا نفسكم وكان الأهم من ذلك استغلال الوقت في حاجة تنفع المسلمين
انا بأستغرب واعذرني في ذلك لأنه لا يوجد أهم من توضيح الحق والباطل للناس
ما فيش أهم من تصحيح عقيدة المسلمين ومنع أحد من التلاعب بالإسلام
ما فيش أهم من الدين

ثانيا كل واحد بيتخصص في المجال اللي يحبه
حضرتك عاوز تتخصص في الفيزياء وتخترع فكتر خيرك أنا مش هأقولك سيب مجالك وتفرغ للدين
ولو حبيت تهتم بالموسيقى وتعمل قناة كاملة عنها فانت حر وده شئ مهم في نظرك

لكن تتعجب من إن ناس مهتمين بتوضيح الدين وفروقه للناس وتاعبين نفسهم وعاملين مناظرات ومتخصصين في هداية الناس فده تعجب يثير التعجببببببب


أعتقد أن كل اللي علقوا وضحوا لحضرتك اننا لا بنكفر الشيعة ولا بنطالب باعلان الحرب على ايران ولكن بالعكس كلنا بنطالب بعمل علاقة مع ايران ولكن على اسس وااااااااااااااضحة تحفظ حقوقنا وتطلعاتنا الدينية والدنيوية


زي ما بتوع حماس عاملين كده
علاقتهم مع ايران محترمة وفيها تعاون في الجانب الذي يمثل مصلحة للطرفين ولكن حماس لا يسمحوا لايران باستغلال علاقتهم بطلب تنازلات دينية والسماح بنشر الباطل باسم الدين

ولو بحثت هتلاقي صور للسيد اسماعيل هنيه وهو في زيارة لإيران وهو يصلي وواضعين أمامه الشقفة كي يسجد عليها فأزالها من أمامه بكل أدب وهدوء واكمل صلاته

أو حينما زار الدكتور الهلباوي الإخواني ايران والتقى خامئني على ما اتذكر وقال فيما معناه اننا نحترم ايران شعبا ودولة ونشيد بتجربتها في الوقوف أمام امريكا ومطامعها ونتمنى ان تكون علاقاتنا مبنية على مبادئ وأسس مشتركة وأن تكون علاقات قوية واستراتيجية


بالله عليك يا أخي الكريم انا واثق من حبك للإسلام وللخير وأرجو منك أن تتعمق قبل أن تتسبب في نشر مفاهيم خاطئة - لو مش هتقدر تقرأ بكثرة عن التشيع وتستمع لمئات الساعات من المناظرات التي تتعجب منها فأرجوووووووك لا تفتن الناس في دينهم قبل أن تلم بالأمر لأن الله سيحاسبنا جميعا على ما تسببنا فيه

وسعدت كثيرا بالحديث إليك واعذرني للإطالة

انا بأعتذر لصاحب الموضوع لخروجي عنه وتقبلوا جميعا تحياتي

[quote=hagan;3873625346]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nor_eldeen

سبحان الله العظيم
علي ماذا تدافع اخي الكريم و فيما تحاول ان تثبت
هل ما تحاول اثباته لنا ان المصريين متشيعين ( الهوي ) كما ذكرت
من قال لحضرتك ذلك اسمح لي ان اخالفك الرأي تماما
و من قال لحضرتك ان المئات التي تأتي لزيارة الاضرحة يمثلون الشعب المصري بملايينه
و من قال لك ان فكرة الاضرحة بالمساجد تجد لدي الاغلبية اي تقدير او حتي اعتبار و اخبرني عن مساجد تبني حديثا بها اضرحة كده الله يكرمك لجهلي بذلك طالما اننا متشيعيين الهوي
و من قال لك ان الموالد و ما يحدث فيها تمثل للمسلم السني اي اعتبار او تقدير
ان ما يحدث من اثم واضح في اللف حول الاضرحة و التمسح بها و التبرك بها ليس حديثنا الان
فكفانا انقساما و محاربة لبعضا البعض امام العامة
و لكن بنظرة سريعة كده حتي لا تنخدع حضرتك اهل مصر دائما ما يرفضون الخزعبلات
و الخزعبلات مليئة بمناهج اخرين و اغلبنا نرفضها بكل بساطة لوضوحها
و لقد رفضها معظم الشعب المصري من زمن و الا لكان كل منا في جيبه حجر ليصلي به داخل المسجد
بلاش ارجوك تخلينا نجيب لك صور لو نشرت من داخل ايران و فيديوهات لا تصح ان تصدر من مسلمين موحدين بالله
ارجوك بهدوء كده خلينا حلوين و بما اننا كلنا مسلمين ( نشهد بأن ) لا اله الا الله محمد رسول الله
و بأن سيدنا علي كرم الله وجهه ما هو الا ابن عم النبي و بأنه رابع الخلفاء الراشدين و بأنه اول الشباب المسلمين و لا شئ اخر اكيد هنبقي متفقين و لندع الاختلافات بين المذهبين
فليفصل الله بيننا يوم القيامة

م.حاتم السباعي

لا حول و لا قوة الا بالله
مش فاهم مين قالك انى بدافع عن الشيعة ؟؟؟؟
يعنى واضح انك رجل متعلم و المفروض تقرأ الكلام جيدا و تفهم الحوار انى برد على الاخ اللى بيدعى ان مصر فى العصر الفاطمى لم تتأثر بالمذهب الشيعى
فوضعت له دليل على ان بعض المصريين مازلوا الى اليوم متأثرين فعلا بالعصر الفاطمى و هذه حقيقة
و انا اصلا ضد الاضرحة و ضد هذه الخزعبلات التى يقوم بها بعض المصريين بسبب تاثرهم بهذا العصر
لانها بدع و ضلال واضح
و لكن للاسف يبدو انك دخلت فى سكة اخرى غير التى نتحاور فيها

[QUOTE=yousef1978;3873625314]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Nor_Eldeen

أستاذ نور الدين آسف إني أقول لحضرتك إنك بتتكلم في واد وانا بأكلمك في واد آخر

أنا قلت لحضرتك معلومات وأرجو لو حضرتك شايف إنها غير صحيحة تجيبلي معلومات مناظرة وبنفس الترتيب على كلامي ومن غير ما تتوهنا وتقولني اللي ما قولتهوش

أنا لا اكفر الشيعة
وعلماء المسلمين لم يكفروا عموم الشيعة ولكن قالوا هناك أفعال من اتاها فقد كفر ومنها الإسائة لزوجات النبي او التشكيك في القرآن الكريم

اخى العزيز اننى اتعجب لماذا تتعب نفسك بهذا الشكل و تكتب هذا الكم الكبير من الكلام فكلما كتبت اكثر كلما زادت اخطائك و زلاتك اكثر
و اذا قمت انا بتفنيد كل ما تقوله لى فبذلك اعتبر نفسى خرجت عن صلب الموضوع هنا و تحول الى مناظرة عن الشيعة
فقد كتبت لى اشياء كثيرة سابقا و اثبتت لك انك مخطىء فى كثير منها و مع ذلك انت تصر على الاستمرار فى وضع معلومات عن الشيعة و للاسف بها كثير من الاخطأ و كأنى لا اعرف من هم الشيعة رغم اننى اخبرتكم سابقا باحتكاكى المباشر بهم فى تركيا و تناقشت معهم انا و مصريين كثيرين فى كل الشبهات التى تدور حولهم و حضرتك لا تريدنى ان اصدق اى شىء منهم على اساس انك اخترقت نواياهم و عرفت ما بداخلهم و انهم يمارسون التقية علينا فى كل كلمة نسمعها منهم
طيب يا سيدى الشيعة مجوس و فرس و مذهبهم وحش و احنا مذهبنا احسن منهم
طيب فى الاخر ما المطلوب بأختصار لو سمحت
هل تحب ان نحارب ايران بدلا من اسرائيل مثلا ام ماذا بالظبط ؟؟
ام نزيل هذا الاحتقان بالتعاون السياسى و الاقتصادى بين البلدين كما يريد العوا ؟؟؟
و ايهم افضل ان نظل نكفر بعض و نثير الفتنة بين السنة و الشيعة ام نفوت الفرصة على اعداء هذه الامة و نتحد كلنا من اجل هدف واحد و هو اسرائيل ؟؟؟