هو بيتكلم على الالنترا ان ماينفعش يتجرى بيها على السرعات دية
بصراحة أنا زهقتلكوا
إنتوا ماتعبتوش من كل الكلام اللى مافيش فايده منه
القاعدة زى ما بيقلوا عليها You get what you pay for
بتاخد على قد اللى بتدفعة .
لكن من رأيى بالنسبة للعربيات الكورى فى مصر You get less than what you pay
بيتدفع فيها اكتر مما تستاهله
وشكراً
هو من ناحية ينفع فهو ينفع وبتجيب عادي , اما من ناحية الصح مينفعش الالنترا ولا الهوندا ولا الكورولا ولا الجولف يتجري بيها على السرعات دي لانها سرعات عالية وخطرة وممنوعة والطرق كمان مش مساعدة , كون ان ربنا بيسترها معاك دي حاجة تانية
-----
الرد التاني مش عارف اقتبسه للاسف
طب والقاعدة دي متنطبقش عالسيفيك والجيتا مثلا ؟ انت شايف انك بتاخد قيمة مقابل ال 225 الف بتوع الجيتا ولا ال 200 الف بتوع السيفيك ؟
انا رايي في الموضوع ده ان في توكيلات بتستعبط جدا في اسعارها زي هوندا وفولكس وتويوتا وشيفروليه وسكودا
وفي توكيلات بتستعبط شوية زي كيا وهيونداي ومازدا واوبل
وفي توكيلات بتنزل العربيات باسعار كويسة زي رينو وستروين وبيجو وفورد
مش التوكيلات اللى بتستعبط العميل هوا اللى بيتضحك عليه وبيتمزج أما يشترى كورى ب 160 الف وقدامة اوروبى فلوانس ( أرخص كمان يا نهار ابيض ) و فوكاس وفيات!!!!!!!!!!!!!!!
ومع احترامى لرأيك فى التسعير الجيتا تستاهل كل جنيه بيتدفع فيها ولما تجرب تركب أقل عربية أوروبى هاتفهم قصدى ايه
وبما انكم بتتكلموا على الثبات فى السرعات العالية إركب الجيتا على 190 كم وخش على ملفات كمان وقولى هاتحس بايه هاتحس انك ماشى على 120 كم لكن اركب أى عربية كورى فى نفس الفئة وإمش بنفس السرعة طريق طوالى كمان وقولى هايجيلك رعب والا لأ
بالنسبة لدواسات البنزين الكهرباء Drive-by-Wire اللى بيقول انها مش كيمياء؟؟!!!
لأ، هى كيمياء، :tongue32:
لو مش متعود عليها مش هتعرف تطلع الباور بتاع العربية.. سواء فـ الطلعة أو من على سرعات.
- أصلا برمجة الـThrottle-body مع مشوار الدواسة وحساسية الـ2 Potentiometer اللى راكبين عليها.. بتختلف من شركة للتانية..؟؟!!!
(ده بفرض ان هيونداى-كيا مش بيستخسروا يحطوا 2 بوتنشيوميتر، ممكن يكونوا بيحطوا resistor حقير).. هههههههههههههههه
مثال: سيستم الـBosch فـ الأوروبى:
فـ السواقة جوه البلد على النقلات 1-2-3.. حساسية الدواسة بتقل، يعنى ممكن 60% ثروتل ماتجمعش سرعة قد ما تجيب 30% على السرعات والنقلات 4-5-6؟؟!!!
- عشان فيه Calibration لإستجابة الـrpm والموتور للـRevving (أو الـEngine-Load تحديدا).. مع حركة الثروتل، بيتغير بإستمرار.
فـ الكورى.. شكرا هما رابطين مشوار الدواسة-بفتحة البوابة-بالـrpm، بطريقة ثابتة: هو Calibration واحد..؟؟؟!! :angry35:
هى مش بإرتفاع العربية عن الأرض على فكرة؟؟!!! (ده عامل واحد فقط من عوامل الثبات).
الهيونداى عندها "مشاكل" فـ كذا حاجة غير الـGround-Clearance..
فيه تصميم العفشة التورشن (سىء)، فيه الـRate بتاع المساعدين (مشوار الـDamping) ودرجة اليايات (نشوفية السوست) مش متضبطة.. توزيع الأحمال عـ المحورين؟؟
- مقدار المسموح للتغيير فـ الـCamber بتاع العجل فـ الملفات.. المقصات مثلا بتقدر تفصل الـBraking-Load عن الـCornering-Load ولا لأ؟؟؟!!
عايز أقولك: فيه Drivers أول مايلاقى العربية سيئة فـ الثبات/الملفات.. بيبقى Expert أنه مجرد ما يشوف المقصات (زاوية المقص) يقولك الغلطة هنا..؟؟!!! :camera2:
حاجات كتير فيها مشاكل فـ شاسيهات وتعليق الهيونداى-كيا.. مقدر طبعا ده أن هيونداى شركة مالهاش خبرة فـ السباقات ولا عندها R&D جامد فـ أنظمة التعليق..
اللى بيعتبروها من الـBlack-Arts فـ صناعة العربيات: (Suspension-Design and Tuning)..!!
فـ ماتقوليش لو وطيتها عـ الأرض زى الهوندا هتبقى ثابتة؟؟؟!!
ياراجل ده بس فرق العفشة ورا للهوندا تعليق الـ5-Link الشهير.. مقابل الدنجل الحقير بتاع الهيونداى، كفاية. :10D5C8w1107:
بس 2011 كامله و بتزحف ؟!!!طب ازاي هو abs بايظ ؟!
اضبط كاوتشها 32 و شوف فراملها انا بأعرف الكاوتش ناقص من قوه الفرامل و صوت الكاوتش مع الفرمله ![/QUOTE]
عادى جدا فـ الهيونداى-كيا، طب ما السيراتو والكارينز (بالـABS الـMando التعبان ههههههه) بيزحفوا زحف الزواحف والتنانين..؟؟!!! :waaaht:
لأ طبعا، الكلام ده مش مضبوط..
أنت بتقول دى تجربة فردية، أنا بقولك دى تجااااااااااارب فردية وجماعية وأصحاب وشد وحرق..
الإلنترا الـ2012 ناااااااااامت عند الـ160-170، (وإلى حد أقل عند الـ140 قبلها)،
وده منطقى جدا على فكرة؛ لأنها upgrade للسيراتو:
- نفس الموتور الـ1.6 بس ركبوا VVT على كامة العادم كمان؛ بقى D-VVT وطلع 4 حصان زيادة..؟؟!!!
- نفس الفتيس الـ6-سرعات، بنفس نسب علبة التروس (حتى ماكلفوش نفسهم يغيروا النسب)..؟!!
- وطبعا نفس الشاسيه والتعليق والوزن.
ده تحليلى، وأنا قولت قبل كده الموتور و الجيربوكس ده، لازم يتضبطلهم منحنى العزم مع نسب علبة التروس عشان ماتقعش منك فـ التسارع كده..؟؟!!! :waaaht:
أنت بتقول السيفيك ماجبتش بيها أكثر من 180؛ وأنا بقولك لو طلعت بيها فوق لحد الـ200 هتسحب معاك عاااااااااادى جدا من غير drop فـ التجميع.
(زى مابتجمع من الـ80/100 لحد الـ160/180 وسحبها جامد فـ الرينج ده)..!!
btw: إحنا برضه بنتكلم على تجميع وسحب High-Speed acceleration مش توب-سبيد.. :tongue32:
لأ كتير انا اتنين اصحابى معاهم مشاكل فى العربية من ناحية تزييق , وحدفة شمال وعملة كل حاجة مافيش
اكتر من كذا واحد عندكوا اشتكوا من الفتيس
من ناحية ايه ؟
, صوت العربية اللى بيبقى عالى عند التسخين وبيروح بعد حوالى دقيقة وطبعا الناس فاكراة عادى معى انة بيدل على ان المحرك هياكل كامات بسرعة نتيجة لعدم وصول الزيت الا بعد مضى الدقيقة
عمري ما شفتها دي , انا عندي في 2010 مبسمعش صوت الموتور اصلا
, مشكلة العفشة اللى بتتمرجح من ورا عند المفصلات بتاعة الكبارى , السوست الضعيفة
معلش سوست ضعيفة من ناحية ايه ؟
طبعا مشكلة زحف الفرامل
اركب فئة عالية ب abs , دي حاجة طبيعية يعني
, خفة العربية فى السرعات العالية مافوق 140 كم
العربية اكتر من واحد جاب بيها سرعات ومشتكاش
, الرؤية اللى مش واضحة نهائى بسبب الزجاج الخلفى الصغير
هي مش كويسة اه بس مش غير واضحة نهائي متوسعهاش اوي كده
, قطع الغيار الغالية
يا راجل ؟؟؟ على كده السيفيك قطع غيارها غالية جدا جدا بقى
+ نتيجة لاى حادث لاقدر الله خفيف فى الابواب هتتغير فورا
ازاي يعني ؟
واحتمال كسر الفوانيس او جزء منها بنسبة كبيرة جدا
وهو في عربية بتنزل بفوانيس مصفحة ؟
--------
معلش مش فاهم اية علاقة العربيات دية بالهوندا انت هتجيب محرك اقل واحد فية 4200 سى سى وهتقارنة بمحرك 1600 من حيث العزم والهورس باور
علاقتها انك بتقول ان الصح ان العربية تبقى بطيئة في الطلعة
---------
مانا بقولك حالة فردية ممكن يكون عيب صناعة حصل فى العربيات دية بس هية مش حاجة عامة دية حالة فردية وانا بقولك احنا معانا سيفيك 2009 محصلش فيها حاجة , اتنين اصحابى معاهم سيفيك 2006- 2010 مافيش فى حاجة لحد دلوقتى مع انة استخدامة مفترى والحمد لله العربية ممتازة
طب ماهي الحاجات اللي انت بتقولها دي حالات فردية !! , وناس كتير جدا جدا معاها الالنترا ومبسوطة منها عادي يعني ! ولا بتخصصها في الهوندا وتعممها في هيونداي ؟
-----------
معلش هو مين اللى قال ان السيفيك مش كويسة الجديدة 2012 اداء ممتاز + ثبات عالى + استهلاك بنزين كويس جدا + اعتمادية عالية , لكن عيوبها اية بقى ( شكل مش عصرى - اوبشن قليل - كانوا متوقعين تغير فى المحرك زى ماعودتنا هوندا - الخامات بقت وحشة - سعر مرتفع ) ادى عيوب السيفيك
وماتفتكرش ان الهيونداى لما تفوقت على السيفيك كان الفرق كبير لأ ياباشا الفرق عبيط جدا بالكتير اوى خمس درجات فرق , تمام معمول على كلة بس انت شوفتنى مارديتش بتقييم السيفيك
الاداء في احسن منه , والثبات كذلك والبنزين برضه , اديني مبرر واحد انها تكون اغلى من الالنترا والكوري والالماني ؟
وانا مقلتش انها تفوقت بفرق شاسع انت اللي بتقول ان في فرق شاسع بين الاتنين وانا بقولك لا متبالغش
--------
هو انت شايفنى مدخلها الصحراء مادية الطرق اللى بنشمى عليها يوم وبسرعات 180 و200 كم
ولا العربية دية معمولة بس للاستخدام الحريمى والقيادة الهادية والتحسيس على المطبات
هي فعلا معمولة للقيادة الهادية والا مكانوش عملوا لامبورجيني وبوجاتي ما دام العربيات ال compact فيها كل حاجة , وبعدين انك تمشي على طرق زي دي على 200 كم ده مش حاجة صح ولا حلوة اصلا
طب ما انا بقولك اهو , رينو فعلا اسعارها كويسة وفورد كذلك , فيات مبرتحلهاش بصراحة
الجيتا تستاهل 225 الف ؟ طب اديني امارة ؟ ماهو العميل يبقى مختوم على قفاه لما يلاقي الجيتا بره بنفس سعر الالنترا اللي هي هنا ( مغالي فيها على كلامك ) ب 160 الف جنيه ويروح يجيب جيتا ب 225 الف وهو فرحان ويقولك الماني وهي اصلا تقفيل مكسيكي وخامات بلاستيك وعفشة تورشن بيم
لا تعليق لأنى شايف كلام كل الناس اللى بتفهم واللى جربت واللى ركبت عربيات بمعنى الكلمة فى إتجاه
وحضرتك كلامك فى الإتجاه المعاكس طول الوقت وكمان جيتا بلاستيك وتتقارن بهونضاى (after ur permission Formulator) التعبانة وهونضاى ديه اخرها لو عرفت to match Dacia يبقى إنجاز يحسب لها
End of Story
[QUOTE=semsem kane;3874354088]على فكرة هية المشكلة انهم اكتر من واحد ومعانا هنا فى المنتدى على فكرة مش هنروح بعيد + صاحبى يعنى من كذا واحد
- لا معلش بقي انت قلت تبقي واقعي و حيادي و الكلام ده كله بس مش لدرجه1500 92 كاربيراتير و من النترا 2012و هات صاحبك و ودام المنتدي كله أهو بس قله يجي علي نفسه و يرضي ينزل قصاد الشكل القديم !
على فكرة السيفيك ال1500 كربراتير بتجيب سرعة قصوى 210 ولو قرصت عليها شوية هتجيب ال220 وفى زمن قليل عيب يعنى انت كان معاك هوندا وعارف !!!!!!!!!!!
- ما الليله بقي ان العربيه ديه بالذات انا طلعت بيها و عارف التسارع بتاعها !
احنا بنتكلم بحيادية والدليل لغينا عربية كاملة عشان خامات وشكل واوبشن
- موضوع ال 1500 ده بصراحه يشككني في حيادتك !
على فكرة كل حاجة كان فى وضعها الطبيعى وظبط القعدة على راحتى كقيادة
وبال abs بتزحف بردة اية رأيك !!!!!!!!!!!
أشوف بعيني و أقولك و ما روحناش بعيد معايا واحد معاه الكامله خليجي تكييف بكر هاسأله لما أشوفه !
معلش هية مين اللى عالية عن الارض الهوندا والهيونداى ارتفاع واحد ground clearence واحد 15mm بس الفرق بقى ان سوست ومساعدين الهيونداى مراجيح مع اى تحميل اوى اى مطب هوا صباح التنطيط وكل الناس عارفة كدة اقسم بالله لما عربية هيونداى النترا سواء جديدة او قديمة بتنزل مطب هواء على سرعة 60 او 70 بتطلع منة تقعد تتنطط لها شوية ولا كأنها فى دريم بارك وهات اى حد يلاحظ يقولك دة واتحدى , تعالى شوف بقى السيفيك اتحداك لو عملت كدة
معاك في موضوع التحميل بتهبط بس ده عيب عشان مطبات بلدك لكن لو طريق نضيف ايه العيب في كده
نورني و قولي
انا مش دريم بارك يا مفتري, بأقولك ايه ديه بتقلب بالونه و تطير في السما !