أستشارة عاجلة ... أجيب ألماني بعد الياباني ولا لأ؟؟

**احمد فهمى** · 08-09-2012 12:53 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HISHAM80

بص يا سيدي أني قصدي أنه يجربه ساعات لو رجلك مش مزبوطه وقت الغيار العربيه هيبقى فيها رعشة بسيطه كأنك سايق منوال ومش ظابط رجلك ده غير ساعات لو مشي في زحمه أوي وحراره الزيت عليه شويه هتحس بموضوع الرعشه أكتر دي تجربتي في passat cc 2.0 تربو DSG من زيرو ل 65000 كم
يعني مش بنفس سلاسه اوتو العادي طبعا ميزاته كتيره ذي ما حضرتك وضحت بس لازم الواحد ينقل الصوره كامله لأن مش كل الناس بتقبل بموضوع الرعشه

الdsg و الmmt ملهمش علاقه بتكنولوجيا اوبل فى الفتيس وهم فعلاً فيهم عيب اوبل معندهاش المشكله دى وجرب بس الاول لو ملقيتش عربيه تجربها عربيتى موجوده

**احمد فهمى** · 08-09-2012 12:57 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة buddha

يبانى مورجيحة
طبعا اكيد كان عندك مشاكل فى العفشة واكيد عمرك ما بصيت على تظبيط زوايا
اليابانى مشهور بالثبات على السرعات المرتفعة والملفات

وعموما لو حتى مرسيدس والعفشة بتاعتها مش كويسة هتبقى مراجيح

اليابانى زيرو تعبانه فى الملفات والسرعات والفرامل وده طبيعى العربيه وزنها اقل من المثيل الالمانى بحوالى ٢٠٠ كيلو وشوف نظام تعليق اى عربيه يابانى واى عربيه المانى من نفس الفئه وانت تعرف السبب

**Formulator** · 08-09-2012 03:13 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_fahmy

اولاً هو مش اختراع جديد اوبل من ٢٠٠١ بتستخدمو فى عربياتها الى الى ٢٠١٣ يعنى الكورسا ال٢٠١٢ ال١٠٠٠ سى سى وال١٢٠٠ الى اليوم بره ايزى ترونيك ومن خيابة منصور جاب اغلى واحده ال١٤٠٠ اوتوماتيك عادى يعنى لو نزل الكورسا ال١٠٠٠ ايزى ترونيك مش هتعطى ال٨٠ الف جنيه وهتكسر الدنيا مبيعات بس تفهم مين

فعلا الـ1.2 16v لحد النهاردة بينزل Easytronic الـ5-سرعات فـ أوروبا أوبل وفوكسهول.
(أعتقد الـ1.0 بينزل مانيوال 5-سرعات)؟!!

ومعاك فـ سوء إختيار الوكيل للـ1.4 16v أوتو 4-سرعات (قديم أوى)!!
بس للحق: الموتور الـ1400 مابينزلش مع فتيس easytronic.. فقط مانيوال أو أوتو؟؟!!!

لكن فـ كل الأحوال:
- من أسباب ان الأسترا J الـ1.6 مثلا "بطة" مقارنة بالأسترا H والفكترا C إيزيترونيك.. هى الفتيسات الأوتو 6-سرعات الجديدة!!

اللى عايز أقوله: ان الفتيسات الـAutomated-Manual يعنى جرى، أداء و استهلاك بنزين قليل

- الفتيسات الأوتو دى عايزة مكن 2.0 زى الفكترا A-B1/B2، أو عـ الأقل مواتير تربو (وبرضه هتأثر ومش زى المانيوال أو الـAMT فـ الجرى)؟!!!

ولعلمك اوبل اخطت حق اختراع فى التكنولوجيا دى والفكره العبقريه دى وفيات من ٢٠٠٣ عربياتها ايزى ترونيك وتيوتا حبت تخترع حاجه مشابه بس فشلت وكل فولكس الdsg نفس التكنولوجيا بس فشلو اوبل عملت السهل الممتنع

الdsg و الmmt ملهمش علاقه بتكنولوجيا اوبل فى الفتيس وهم فعلاً فيهم عيب اوبل معندهاش المشكله دى وجرب بس الاول لو ملقيتش عربيه تجربها عربيتى موجوده

شوف
هو أصل الفتيس شركة Magneti-Marelli إحدى شركات مجموعة فيات
(الـSelespeed بينزل فـ الألفا من 1998، والـF1 نزل فـ الفيررارى F355 من 1988)

الفتيس مازال ماريللى بتورده لأوبل-فوكسهول من أيام الشراكة بتاع Fiat-GM

زى حاجات كتيييييييييييييير مشتركة:
- شاسيه الكورسا-جراند بونتو/إيفو لحد دلوقتى واحد،
- ومواتير الـCDTi تربو-ديزل بتاع الأوبل هى مواتير الـMultiJet تربو-ديزل بتاع الفيات..

بالنسبة لجزئية فتيسات التويوتا والفولكس:

- الـMMT رغم ان التكنولوجى كـ فكرة واحدة (زى الـSelespeed/Dualogic والـEasytronic).. جير مانيوال بدبرياج كهرباء dry-clutch

بس طبعا الهندسة والمكونات مختلفة تماما؟!!
(ماله Aisin بتاع الأوتو بالفتيسات الـAMT؟؟ وأيه اللى جاب تويوتا أصلا فـ الحتة بتاع الفتيسات الرياضية والعربيات الجراية)؟؟!!!

هههههههههههههههههههه

- لكن الـVW فـ فتيس الـDSG أختلف معاك:
برضه لأن VW عندها source للتكنولوجى (اللى هو بورشه PDK)
واللى بيعملهم الفتيس BorgWarner وخد وقته لتطوير جزئية صغننة اللى هى Solenoid-Valve بتاع الموديول الإلكترو-هيدروليك!!

دلوقتى من 2011-2012 النيو-باسات والجيتا.. مفيش مشاكل؟!!

Still فتيس الفولكس نفس-الفكرة بس بـ2-دبرياج Dual Dry-Clutch.. والتعشيق متبادل،
لكن الـArchitecture واحد هو فتيس مانيوال بـElectro-Hydraulic Actuator Module و High-Pressure Solenoid (البلية)!!

غير التويوتا اللى جابت الفتيس من الهوا؟؟!!! ههههههههههههههه

**Formulator** · 08-09-2012 03:38 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة buddha

يبانى مورجيحة
طبعا اكيد كان عندك مشاكل فى العفشة واكيد عمرك ما بصيت على تظبيط زوايا
اليابانى مشهور بالثبات على السرعات المرتفعة والملفات
وعموما لو حتى مرسيدس والعفشة بتاعتها مش كويسة هتبقى مراجيح

حضرتك أكيييييييييييييييد تقصد الألمانى مثلا؟؟!!!

مش ممكن تكون بتتكلم على اليابانى؟؟!!!!!!

يعنى طب نقول "بعض" اليابانى زى الهوندا والسوبارو (ولما يكونوا متضبطين عفشة وزوايا وكاوتش زى مانت بتقول).. ماشى

لأ، وكمااااااااااااااااان فـ السرعات العالية؟؟ والملفات؟؟!!!

طب قول فـ الـStraight ممكن تعدى؟؟!!!
هههههههههههههههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HISHAM80

بص يا سيدي أني قصدي أنه يجربه ساعات لو رجلك مش مزبوطه وقت الغيار العربيه هيبقى فيها رعشة بسيطه كأنك سايق منوال ومش ظابط رجلك ده غير ساعات لو مشي في زحمه أوي وحراره الزيت عليه شويه هتحس بموضوع الرعشه أكتر دي تجربتي في passat cc 2.0 تربو DSG من زيرو ل 65000 كم
يعني مش بنفس سلاسه اوتو العادي طبعا ميزاته كتيره ذي ما حضرتك وضحت بس لازم الواحد ينقل الصوره كامله لأن مش كل الناس بتقبل بموضوع الرعشه

باشا الـEasytronic والـDualogic/Selespeed والـDSG-7والـPowerShift بتاع الفوكاس..
كل دول بـDry-Clutch مفيش زيت عـ الديسك، مش Wet-Clutch زى فتيسات العربيات الرياضية.

وده عشان الـEfficiency وتقليل الفاقد وإستهلاك البنزين..ماتنساش انها برضه عربيات إقتصادية

(مش مقصود بيها performance زى الكومبو 2.0 TSI+الـDSG-6 بـwet-clutch بتاع الجولف الـGTI اللى راكب فـ الباسات CC بتاع حضرتك مثلا)؟!!

Edit: انه (كـ صانع سيارات) يعملها بـDry-Clutch ده challenge أكبر بكتيييييييييير من الـWet-Clutch..
عشان هتقابله مشاكل إحساس النقلات وتآكل الديسك والإسطوانة والسخونة ووو...etc

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed_fahmy

اليابانى زيرو تعبانه فى الملفات والسرعات والفرامل وده طبيعى العربيه وزنها اقل من المثيل الالمانى بحوالى ٢٠٠ كيلو وشوف نظام تعليق اى عربيه يابانى واى عربيه المانى من نفس الفئه وانت تعرف السبب

+1
لاااااااااااااااازم يجرب ويسوق على سرعات عالية، وياخد ملفات وغرز.. عشان يعرف ياباشا
(بس التجربة بالألمانى عشان الأمان)

هههههههههههههههههه

**احمد فهمى** · 08-09-2012 04:51 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator

فعلا الـ1.2 16v لحد النهاردة بينزل easytronic الـ5-سرعات فـ أوروبا أوبل وفوكسهول.
(أعتقد الـ1.0 بينزل مانيوال 5-سرعات)؟!!

ومعاك فـ سوء إختيار الوكيل للـ1.4 16v أوتو 4-سرعات (قديم أوى)!!
بس للحق: الموتور الـ1400 مابينزلش مع فتيس easytronic.. فقط مانيوال أو أوتو؟؟!!!

لكن فـ كل الأحوال:
- من أسباب ان الأسترا j الـ1.6 مثلا "بطة" مقارنة بالأسترا h والفكترا c إيزيترونيك.. هى الفتيسات الأوتو 6-سرعات الجديدة!!

اللى عايز أقوله: ان الفتيسات الـautomated-manual يعنى جرى، أداء و استهلاك بنزين قليل

- الفتيسات الأوتو دى عايزة مكن 2.0 زى الفكترا a-b1/b2، أو عـ الأقل مواتير تربو (وبرضه هتأثر ومش زى المانيوال أو الـamt فـ الجرى)؟!!!

شوف
هو أصل الفتيس شركة magneti-marelli إحدى شركات مجموعة فيات
(الـselespeed بينزل فـ الألفا من 1998، والـf1 نزل فـ الفيررارى f355 من 1988)

الفتيس مازال ماريللى بتورده لأوبل-فوكسهول من أيام الشراكة بتاع fiat-gm

زى حاجات كتيييييييييييييير مشتركة:
- شاسيه الكورسا-جراند بونتو/إيفو لحد دلوقتى واحد،
- ومواتير الـcdti تربو-ديزل بتاع الأوبل هى مواتير الـmultijet تربو-ديزل بتاع الفيات..

بالنسبة لجزئية فتيسات التويوتا والفولكس:

- الـmmt رغم ان التكنولوجى كـ فكرة واحدة (زى الـselespeed/dualogic والـeasytronic).. جير مانيوال بدبرياج كهرباء dry-clutch

بس طبعا الهندسة والمكونات مختلفة تماما؟!!
(ماله aisin بتاع الأوتو بالفتيسات الـamt؟؟ وأيه اللى جاب تويوتا أصلا فـ الحتة بتاع الفتيسات الرياضية والعربيات الجراية)؟؟!!!

هههههههههههههههههههه

- لكن الـvw فـ فتيس الـdsg أختلف معاك:
برضه لأن vw عندها source للتكنولوجى (اللى هو بورشه pdk)
واللى بيعملهم الفتيس borgwarner وخد وقته لتطوير جزئية صغننة اللى هى solenoid-valve بتاع الموديول الإلكترو-هيدروليك!!

دلوقتى من 2011-2012 النيو-باسات والجيتا.. مفيش مشاكل؟!!

still فتيس الفولكس نفس-الفكرة بس بـ2-دبرياج dual dry-clutch.. والتعشيق متبادل،
لكن الـarchitecture واحد هو فتيس مانيوال بـelectro-hydraulic actuator module و high-pressure solenoid (البلية)!!

غير التويوتا اللى جابت الفتيس من الهوا؟؟!!! ههههههههههههههه

كلام تمام وتاريخى مفصل وفيات فعلاً شغاله بنظام الايزى ترونيك الى الان فى كل البونتو والبرافا بس فعلاً فولكس وتيوتا عندهم مشاكل كتيره متحلتش مش موجوده فى اوبل ولا فيات ولو الكورسا ال١٢٠٠ كامت نزلت كانت هتبقى ارخص و٨٠ حصان ١٦ صمام مناسب جداً مع ايزى ترونيك

**احمد فهمى** · 08-09-2012 07:30 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hisham80

أنا فعلا مجربتش اوبل قبل كده وكان نفسي اشتري فيكترا c مستعمله في مصر بس كلام خالد خوفني وبدور على اوكتافيا

لو ملحقتش تشتري فيكترا سى هتخلص الحالات الكويسه ومش هتلاقى والاوكتافيا ملهاش علاقه بفكترا عشان تدخل فى مقارنه وانا لى تحفظ على كلام خالد وعلى فكره هو عمل بيها ١٥٠ الف ومحصلش مشكله عندو بمعنى كلمة مشكله فى العربيه اجمالاً كل حاجه حصلت مكنش لها دعوه بالفتيس وغير اسطوانه وديسك على ١٣٠ الف كيلو وده رقم صعب تحققو فى عربيه مانيوال

**SYD** · 08-09-2012 09:36 PM

علي فكرة الموضوع دة جميل اوي
وكل الردود فيه بحكمة ومرجعية فنية ما شاء الله عليها

من تجربتي للألماني (مرسيدس - اوبل - ابيزا) انا برفع القبعة للخواجة الألماني
بيعمل عربيات معمرة واقتصادية وتستمتع بيها طول فترة شغلها
جري وثبات ونعومة وفرامل وأمان

ونقلا عن لسان اخي الحبيب - ربنا يديله الصحة (صاحب المرسيدس والأوبل) "اسهل حاجة تعملها بالمرسيدس - انك تقفل عدادها"

مش هقارن بالياباني لأني بفضل الله لم يسعدني الحظ بركوب الياباني غير مرة واحدة وكانت كورولا 2005 اوتوماتيك 1300 سي سي - تعبانة السنين

تحياتي