رد مع اقتباس
عشان مانبوظش الموضوع
مش بقولك أى كلام فـ أى حتة؟!!! مكانش حد غلب!المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-adel
و مع احترامي ليك ,كلامك في النقطة دي مش منطقي ولا ليه دليل
يبقى أنا ليَّ الحق إني اقتنع أو لأ :)
مش منطقى بالنسبالك، عشان كده بقولك إقرأ واطلع قبل ماترد؟!!
20-15 % عزم زيادة و تقولي رقم أقل سيكا
أمال الـ80-90% rpm زيادة فـ الـRevving هى اللى مش كتير؟؟؟!!
لو بمبدأ حضرتك ده
ما أنا ممكن بقى أي شركة بدل ما تقول إن العزم 250 مثلا عند 1400rpm
تقول إنه 230 عند 1250
فيه حاجة إسمها Turbo-pressure Map و Turbocharge-Logicهو مرتبط بيها فـ الـclaims بتاعته..
توربينة الـBorgWarner أو Garrett فـ البيجو/فيات-فولكس مثلا:
- مش ليها Max. speed فـ الـspinning بتاعها، وأعلى بوست عند كام.. وتقدر تـhold الضغط ده لحد كام rpm؟!!!
هو بقى -الـmanufacturer- بيعمل statement للعزم عند الـrpm دى
(اللى هى فـ معظم التوربينات الجديدة 248,000-250,000 rpm) والـMax.boost من 0.6-0.9 بار.. ويقول العزم اللى طلع عندها كذا X
بصرف-النظر عن أى زيادة فـ العزم نتيجة الـfueling/VVT.. الكلام على الهواء الـcompressor!!
- وليه انه يقول (فـ الـmid-range) أو فـ الـSport/Overboost-mode العزم أكبر Y عند rpm أعلى كذا..
لكن ماينفعش يقول العزم بتاع الموتور Y (الرقم الأكبر) عند 3000 rpm مثلا.. فـ حين ان 90% منه available X عند 1400 rpm؟؟!!!
هى مش مواتير Normal-Aspirated من الآخر عشان تفهمنى؟!!!
وبعدين ماتبقاش غلس دبانة كده..
وترجع تزعل
النتائج 61 إلى 70 من 191
-
LinkBack
LinkBack URL
About LinkBacks- Bookmark & Share
- Tweet this thread
-
رقم العضوية : 106509
تاريخ التسجيل : 04Jul2011
المشاركات : 329
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: AT
السيارة[2]: Peugeot
دراجة بخارية: Nil
الحالة :
-
hasad">[QUOTE=formulator;3874656326]
التأثير عـ الـDurability والعمر-الإفتراضى هيبقى على
الجوانات الـhead-gaskets
البساتم والشنابر
والـconnecting-rods
والتربوتشارجر نفسه طبعا
التأثيرفى إستخدام بنزين أوكتين أقل من المفروض على المدى الطويل جداً هايبقى :
تأثير ضعيف على ال Pistons و ال Piston rings من ال knocking ولكن ال ECU هاتعمل ignition timing retard وهاتزود Injectors Duty Cycle وبالتالى ال exhaust gas هايقل نتيجة تأخير زمن الإشتعال وبالتالى التوربو هايبطأ حركتة والBoost هايتاخر بصورة بسيطة ( لكن التوربو نفسة مش هايتأثر ) وبالتالى اداء العربية هايقل Torque and HP
تكوين طبقات ال carbon على ال Intake Valves هايبقى أكتر ودي فى كل مواتير ال Direct Injection عشان البنزين ما بيعديش عليهم ويتم حقنه مباشرة فى غرفة الإحتراق .
مافيش تأثير على ال Head Gaskets أو ال Connecting Rods لكن بالعكس طالما ال Torque هايقل تبقى ال Rods فى الأمان .WARNING: I hate FELOL so so much. They are double crossers, cowards, transformers and have no principles to live by. My advice to all of you guys if you want to live healthy and happy, is to avoid them by every possible means because they are like fatal killing diseases
-
رقم العضوية : 25055
تاريخ التسجيل : 13Nov2008
المشاركات : 2,859
النوع : ذكر
الاقامة : Nasr City
السيارة: Quadrifoglio Verde
السيارة[2]: Fiat Bravo T-Jet 09
دراجة بخارية: .
الحالة :
-
-
رقم العضوية : 25055
تاريخ التسجيل : 13Nov2008
المشاركات : 2,859
النوع : ذكر
الاقامة : Nasr City
السيارة: Quadrifoglio Verde
السيارة[2]: Fiat Bravo T-Jet 09
دراجة بخارية: .
الحالة :
-
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TFSI
طب هقولك أنا فهمتها إزاى من كذا Technical-Training لبوش -ومش مختلف كتير عن كلامك يا تى...
كل عربياتنا التربو دى (بيجو-فيات-أوبل-فولكس-116i) بتشتغل بتشيباية Bosch Motronic سواء ME أو MED بتاع البيجو-BMW
- مفيش غير البيمرز العالية هى اللى بتشتغل بتشيبات Siemens (وبردو الـknock-control strategy مش هتختلف كتير)؟!!!
دلوقتى الـECU بتتحكم فـ كل الحاجات دى:
- Electronic injection-Timing-control أو الـduty-cycle
- Spark-ignition timing والـAdvance بتاعه according للـmap
- Air/Fuel mixture وبالتالى بتـen-rich/lean حسب الـexhaust-gas temperature؟!!
مع الأخذ فـ الإعتبار ان تشيبات البوش فيها selective/individual knock-control لكل سلندر على حدة..
تمام
لما يحصل knock/detonation مع الـ92، نظريا اللى هيحصل الـECU:
- هتفتح الرشاشات وقت أطول.. هترمى بنزين زيادة عشان تقاوم الـpre-ignition
- هتأخر توقيت البوجيهات وهتعمل Timing-pull زى مانت عارف
النتيجة ان العزم/الباور هتقل عشان الـadvance قل وكل اللى فوق..
لكن فيه مشكلتين كبار أوى -من وجهة نظرى وعن التجارب:
1- الـrecovery-procedure اللى الـECU هتعملها عشان ترجع الـadvance؟!!!
ماهى مش هتسكت (الـECU
).. خصوصا انها بـprogressive map عايزة تستفيد آخر حاجة من الأوكتان!
يعنى: هترجع الـadvance بـsteps حوالى 0.8 درجة لحد نقطة قبل الـknock
2- المصيبة الكبيرة: انها لو لقت فاقد محسوس فـ العزم/الباور (وده بيحصل مع 92) هتزود الـTurbocharge-Logic وهترفع البوست و الـthreshold بتاع الـknock يا تى؟؟!!!
يعنى: هتجنب الـknock-control وتـrun الـadvance العالى.. وده اللى مخلينى بقول انها (المواتير التربو) مش هتبطل knock/detonation؟!!
ولو ضبطت هترجع progressively للـtiming العالى عشان ماتفقدش باور؟!!
No-way الموتور هيشتغل عند درجات حرارة أعلى (ولو Still within الـlimit بتاع الـsafety)؟؟!!!
- بس ده أساسى هيأثر عـ المدى-الطويل فـ الـreliability/durability بتاع المواتير!!
الصراحة أنا مش قادر أستوعب 92 (بيور كده) فـ عربية تربو؟؟!!!
ربنا يسترها
-
رقم العضوية : 106509
تاريخ التسجيل : 04Jul2011
المشاركات : 329
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: AT
السيارة[2]: Peugeot
دراجة بخارية: Nil
الحالة :
-
من خبرتى ومن التجارب الكتيرة واخذ logs بإستمرار فى كل ما تتخيلة من انواع عربيات تربو
ال ecu هاتعمل timing retard طول ما في knocking حتى لو إستمر لسنين
عشان كل ال timing maps متغيرة ومرتبطة بجودة البنزين و IAT و درجة الحرارة وطبعاً حالة التوربو
فما تقلقش
WARNING: I hate FELOL so so much. They are double crossers, cowards, transformers and have no principles to live by. My advice to all of you guys if you want to live healthy and happy, is to avoid them by every possible means because they are like fatal killing diseases
-
رقم العضوية : 89472
تاريخ التسجيل : 24Feb2011
المشاركات : 2,201
النوع : ذكر
الاقامة : ---
السيارة: ---
السيارة[2]: ---
دراجة بخارية: ---
الحالة :
-
كل الفيلم الهندي ده عشان مقتنعتش بجملة قلتها هههههه المشاركة الأصلية كتبت بواسطة formulator
عشان مانبوظش الموضوع
و على إيه
لو دي طريقة النقاش ,يبقى بلاش أحسن
مش بقولك أى كلام فـ أى حتة؟!!! مكانش حد غلب!
وبعدين ماتبقاش غلس دبانة كده...gif "Mahf(5)")
وترجع تزعل
أصل أسهل حاجة إن الواحد يقل ادبه
و ممكن أرد عليك عادي بس هبقى بأنزل لمستواك في الكلام
غلس دبانة إيه و بتاع إيه ؟؟
اتكلم كويس يا محترم
و إنت اللي مسكت في الموضوع و سبت كل التعليقات اللي أنا كاتبها
و عملت حوار من ولا حاجة
إزاي إني اجرأ مقتنعش بحاجة إنت تقولها ؟؟
-
رقم العضوية : 89472
تاريخ التسجيل : 24Feb2011
المشاركات : 2,201
النوع : ذكر
الاقامة : ---
السيارة: ---
السيارة[2]: ---
دراجة بخارية: ---
الحالة :
-
TFSI : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TFSI
شكرا على المعلومة و على طريقة الشرح المحترمة :)
Formulator :
ابقى اطلع بقى قبل ماتفتي
هههههههه
مش بقولك أى كلام فـ أى حتة؟!!! مكانش حد غلب!
مش فاكر قريت دي فين قبل كده ؟؟
أهو كلامك كله طلع غلط
-
رقم العضوية : 106509
تاريخ التسجيل : 04Jul2011
المشاركات : 329
النوع : ذكر
الاقامة : Cairo
السيارة: AT
السيارة[2]: Peugeot
دراجة بخارية: Nil
الحالة :
-
يا أخ أحمد بلاش نشخصن الموضوع كلام Formulator صح بس كل اللى انا عملته إنى شرحته ببساطة عشان الناس تفهم و أنا عن نفسى بأستفيد من Formulator زى ما بستفيد من أى حد فى المنتدى ودي الفكرة اللى قايمة عليها المنتديات كلها فى أى مجال . المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed-adel
TFSI :
شكرا على المعلومة و على طريقة الشرح المحترمة :)
Formulator :
ابقى اطلع بقى قبل ماتفتي
هههههههه
مش بقولك أى كلام فـ أى حتة؟!!! مكانش حد غلب!
أهو كلامك كله طلع غلط
وأرجوا منك إنت كمان يا Formulator تخفف حدة كلامك او هزارك مع الناس عشان ما حدش يزعل منك .
وارجوا ما نخرجش عن سياق الموضوع
WARNING: I hate FELOL so so much. They are double crossers, cowards, transformers and have no principles to live by. My advice to all of you guys if you want to live healthy and happy, is to avoid them by every possible means because they are like fatal killing diseases
-
رقم العضوية : 89472
تاريخ التسجيل : 24Feb2011
المشاركات : 2,201
النوع : ذكر
الاقامة : ---
السيارة: ---
السيارة[2]: ---
دراجة بخارية: ---
الحالة :
-
أنا أول واحد اعترف إني استفدت منه كتير
فوق كل ذي علم عليم ,ده اللي لازم يفهمه
اللي مش فاهم حاجة , يوضحله المعلومة بس من غير نبرة تعالي في الكلام
التأثير عـ الـDurability والعمر-الإفتراضى هيبقى على
البساتم والشنابر
تأثير ضعيف على ال Pistons و ال Piston rings من ال knocking ولكن ال ECU هاتعمل ignition timing retard وهاتزود Injectors Duty Cycle
الجوانات الـhead-gaskets
والـconnecting-rods
مافيش تأثير على ال Head Gaskets أو ال Connecting Rods لكن بالعكس طالما ال Torque هايقل تبقى ال Rods فى الأمان
والتربوتشارجر نفسه طبعا
التوربو هايبطأ حركتة والBoost هايتاخر بصورة بسيطة ( لكن التوربو نفسة مش هايتأثر)
مش ده كلامه ؟؟!!!!
بس حضرتك ما قلتلوش روح اطلع
أو إنت بتفتي أو أو ....
أو مش بقولك أى كلام فـ أى حتة؟!!! مكانش حد غلب!
الفكرة في طريقة توضيح المعلومة :)
-
رقم العضوية : 13812
تاريخ التسجيل : 28Jun2008
المشاركات : 2,513
النوع : ذكر
الاقامة : Nasr City
السيارة: .
السيارة[2]: ,
الحالة :
-
و الله الموضوع دا فرحنى فى وسط ما الواحد عايش فى قرف
يعنى كده ان شاء الله فى امل ان مواتير التربو بتاعت psa تشتغل 92 و ميحصلهاش ضرر كبير ؟Livin' life in the fast lane
Movin' at the speed of life and I can't slow down
Only got a gallon in the gas tank
But I'm almost at the finish line, so I can't stop now
Vive La France
-
رقم العضوية : 123100
تاريخ التسجيل : 13Apr2012
المشاركات : 75
النوع : ذكر
الاقامة : طنطا
السيارة: دايو
السيارة[2]: دايو
دراجة بخارية: لا يوجد
الحالة :
-
hasad">يا جماعه و الله انتو بتقولوا كلام موزون جدا جدا جدا ...و انا حاسس انو كلام كويس بس انا تهت يعني ترجمه الكلام ده عمليا و بلغه سهله نعمل ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.gif "Majd(4)")
المواضيع المتشابهه
-
ماذا سيفعل من معه سيارة بها محرك تيربو فى غلو سعر البنزين 95-مناقشة
بواسطة Waleed_Fathy في المنتدى أخبار السيارات في مصر والعالممشاركات: 82آخر مشاركة: 11-01-2013, 09:41 PM -
ماذا سيفعل الشعب فى الايام القادمة؟؟؟؟
بواسطة محمد عز في المنتدى المنتــــــدى الاجتمــاعىمشاركات: 1آخر مشاركة: 30-01-2011, 04:54 PM -
ماذا تعرف عن كارل ديزل مخترع اول محرك ميكانيكي وأول محرك سيارة ؟
بواسطة كابوس الليل في المنتدى القــــسم التعلــــيمىمشاركات: 4آخر مشاركة: 06-07-2010, 06:27 PM
الكلمات الدلالية لهذا الموضوع
ضوابط المشاركة
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2
المفضلات