الموضوع: رابطه مالكي الفيرنا ...الجزء الاول الاخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wael6

منور يا بوب

ده نورك يا مومبيك .. الله يكرمك ...
ويجعله عامر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moe gawad

طيبﻻانا هاجوبكم على السؤال ده غدا صباحا إن شاء الله. علشان ده موضوع يطول شرحه . علاقة ضبط الكهﻻباء بالبنزين و نسبة الاوكتان داخل كل نوع بنزين و علاقته بالموتور. فى صورة دردشه جميله بينا
مع انى كنت عامل موضوع مشابه قبل كده

مستنيك بالتلاته يا مومبيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة verna2008auto

هانسأل المهندس محمد عبد الجواد .. هوا يعرف وهايدلنا علمي جدااا

اجابه المهندس محمد

http://www.nilemotors.net/Nile/40186...ervice-12.html (مركز حمزه اوتو للصيانة Hamza auto service)

دي الاجابه ::-

ى بداية الدرس أحب اوضح سيادتكم لسبب تحدثى عن تلك المعلومه بالتحديد , هو انى تعرضت لتجربه شخصيه مع أحد عملائى , المهندس أحمد العاصى , وهو زيارته لى بسيارة صديق له يعمل بأحد البنوك (سياره نيسان صنى موديل 1999) والمشكله عنده كانت تتعلق بأنه فور تمويله لبنزين 92 من احد البنزينات الغير معلومة المصدر , واجه مشكلة تتليته بالسياره (على حد قوله) , وفور زيارته لأحد المراكز (على حد قوله) تم افادته من المهندس المسئول عن المركز بأن المشكله عنده تتعلق بالكاربيراتير الخاص بسيارته بسبب البنزين, وانه سيقوم بتنظيفه عن طريق أحد الصنايعيه فى مركزه (معرفش ايه اللى دخله فى الكابيراتير وهو مهندس ميكانيكا والمركز كله يتعامل فى الميكانيكا بس المهم انى الموضوع ده حصل معايا بنفس المركز بعربية قريبة مراتى) المهم نظفوه باسبراى خاص بالانجكشن و بعد كده سرقو السخان الخاص بتعلية الموتور (حسبيا الله ونعم الوكيل) ده كلامه.
طبعاً انا اشك انهم سرقوه ولكن ممكن يكونوا فكوه لاى سبب و نسيو يركبوه , لانى ماينفعش اقول سرقوه ,
المهم العطل رجع تانى فى نفس اليوم وجالى المركز واكتشفنا عدم وجود السخان عند متخصص كاربيراتير
المهم الراجل رجعلهم سألهم عليه قالوا مش موجود , هو مكانش راكب اصلاً . والحمد لله ودينا السياره عند متخصص كاربيراتير وقام بحل المشكله وخد 70 جنيه بس مصنعيه , وبعدين طلب منى صاحب السياره افراغ تنك البنزين وتنظيفه جيداً وبالفعل تم والحمدلله والسياره هو طمنى عليها , وتمام التمام ,,,,,,

فحبيت اوضح ايه هى مزايا و عيوب انواع البنزين كلها بالتقرير ادناه,

م. محمد عبد الجواد

أنواع البنزين المستخدم في السيارات والرقم الأكتاني وعلاقته بنسبة إنضغاط المحرك :

الحقيقة أن موضوع نوع البنزين والرقم الأكتيني أو الأوكتاني للبنزين ومدى ملائمة النوع للمحرك
وهو يعتمد على خاصية في المحرك تسمى بنسبة الإنضغاط وهي تقريباً من 7 إلى 12 في السيارات البنزين عموماً

تعريف نسبة الانضغاط:
نسبة الإنضغاط هي حاصل قسمة حجم الإسطوانة بالكامل (الحجم المحصور بين الحد السفلى الذي يصل له المكبس وحافة غطاء الاسطوانة(وش السلندر)) مقسوماً على حجم غرفة الإحتراق (المحصورة بين آخر نقطة يصل إليها المكبس وحافة غطاء الاسطوانة (وش السلندر))

نسبة الإنضغاط = حجم الإسطوانة / حجم غرفة الإحتراق
= تتراوح بين 7 إلى 12 وقد يصل إلى 15 في بعض محركات سيارات السباق ولكن على حساب عمر المحرك الذي يقصر بشدة في هذه الحالة

وكلما زادت نسبة إنضغاط المحرك كلما أصبح المحرك متأقلم مع نوع بنزين أعلى في رقم الأوكتان

وهذه بعض النسبالتقريبيةلكل محرك ونوع البنزين المناسب له:

بنزين 80 لمحرك ذو نسبةإنضغاط 8
بنزين 90 لمحرك ذو نسبة إنضغاط 9
بنزين 92 لمحرك ذو نسبة إنضغاط 10
بنزين95لمحرك ذو نسبة إنضغاط 11


لو أن نسبة الإنضغاط منخفضة مثل الشاهين وال 128 واللادا فعليك أن تمونها بنزين 80 وأنت مطمئن أنها ستعطي آخر قدرة لها بدون مشاكل مع ضبط توقيت الشرارة
بمعني أن السيارة ال 128 موتورها قديم وبالتالي نسبة إنضغاطه منخفضه إذن الأفضل أن تضع له بنزين ذو أقل رقم أوكتاني يعني 80
ولو وضعت بنزين برقم أوكتيني أعلى من 80 تصبح كأنك ترمي فلوسك في الهواء بدون مبالغة

لو نسبة الإنضغاط عالية زي المواتير الحديثة عموما وهذا يكون موضح في الكاتلوج وأعلى نسب إنضغاط تكون في السيارات الغالية مثل المرسيدس والبي إم والسيارات الرياضية أيضاً أو كل سيارة من مستواهم في هندسة المحركات الحديثة
ولو لم يحدد في الكتالوج الخاص بتلك النوعية من السيارات المتقدمة ذات نسب الإنضغاط المرتفعة نوع البنزين الموصى به (إحتمال ضعيف)
فعلينا أن نبحث بالكتالوج عن نسبة إنضغاط المحرك
ومن النسب التى وضعتها بالأعلى نختار نوع البنزين
أو نسأل التوكيل
أو نبحث عن موقع السيارة على شبكة المعلومات الدولية وننظر ما هو نوع البنزين المناسب للمحرك
وهناك مواقع على الإنترنت بها تفاصيل نسبة إنضغاط المحرك لعدد هائل من السيارات ومنها الموقع التالي:
http://www.carfolio.com/specifications/
ومن الطبيعي أن نضع في تلك السيارات الحديثة ذات المحركات المتطورة رقم بنزين عالي لأن محركات هذه السيارات متقدمة ونسبة انضغاطها عالية ومصممه للبنزين ال 95 مثلا أو 92 على الأقل لكن لو وضعنا بها بنزين 80 مثلاً وإسترخصنا فكأننا نقوم بتدمير المحرك بدون مبالغة ولكن على المدى الطويل (ليس تدمير فوري)

أما لو كانت سيارة موديل قديم أو سيارة جديدة لكنها مركب بها موتور تصميم لم يتغير منذ زمن مثل اللادا 2107 أو ال128 وأمثالهم في هذه الحالة نضع بنزين 80 ولو لم نجد 80 نضع 90 (والفرق اللي مش كبير إنت أولى به) ولا تزيد عن ذلك حتى لا تكون مبدد للمال بدون فائدة

هناك إعلان بمحطات شركة موبيل يقول : الفرق يستاهل أو الفرق بسيط (مش فاكر بالضبط) وهذا الإعلان ما أسميه نصب وتضليل علني
والحق هو : فلوس البنزين اللي ميلزمش سيارتك وهي غير مصممة له أساساً أنت أولى بها


السؤال الأول: ماذا يحدث لو وضعت بنزين ذو رقم أوكتاني أقل من الموصى به لسيارتي أو أقل من المناسب لنسبة إنضغاط محرك سيارتي ؟؟
الجواب : يحدث الآتي:
1- لا تحصل على العزم وعدد الأحصنة المبين في الكتالوج بل أقل منه

2- صوت المحرك يرتفع ومن الممكن أن لا تحس بالفرق بنفسك لكن صوت المحرك سيرتفع بالتأكيد ولو بنسبة ضئيلة

3- قد يحدث في المحرك ظاهرةالتصفيق (Detonation) والميكانيكي يقولك الموتور بيسقف وهذا صوت مثل الصوت الذي تسمعه لو أنت ماشي على الرابع على سرعة 20 كلم/ساعة وفجأة دست بنزين جامد تسمع صوت تكتكه هو ده التصفيق اللي يزيد عندك

وهذا التصفيق ليس صوت تصادمات كما يبدو ولكنه صوت اهتزاز وتذبذب شديد للمحرك وخاصة عمود الكرنك والمكابس وقد يصل في بعض الأحيان إلى كسر عمود الكرنك (حالة نادرة)

4- التصفيق الكتير يقصر عمر المحرك على المدى الطويل

5- زيادة في إستهلاك البنزين لأن التصفيق والموجات الناتجة تزيد من فواقد القدرة داخل المحرك
وهذا السبب موجود في موضوع بعنوان (بعض أسباب زيادة إستهلاك البنزين):
بعض أسباب زيادة إستهلاك البنزين=Fuel consumption reasons



السؤال الثاني: ماذا يحدث لو وضعت بنزين ذو رقم أوكتاني أعلى من الموصى به لسيارتي أو أعلى من المناسب لنسبة إنضغاط محرك سيارتي ؟؟
الجواب:
أما في حالة أن تضع بنزين أعلى من الموصى به:
قد يكون السيارة موصى لها بنزين 92 ولكن عندما تضع بنزين 95 فإن السيارة تعطيك أداء أفضل
وفي هذه الحالة فإن جيبك هو الذي سيحكم لأن بنزين ال 95 سيعطيك إحساس قوي بفلوس كثير والبنزين ال 92 سيعطيك القدرة القياسية من المحرك وسيوفر لك فلوسك بدون ضرر نهائي على المحرك
في هذه الحالة لك مطلق الحرية

ولكن لو وضعت بنزين 95 ولم تحس بفرق فاتركه فوراً وارجع لبنزين 92 الموصى به لسيارتك


أخيراً هناك معلومات أو إشاعات خاطئة:
الإشاعة الأولى:
أن البنزين ال 80 مضر بالبيئة أكثر من البنزين ال 90 أو البنزين ال 92 وهذا كلام لا أساس له من الصحة
لأن البنزين كله حاليا خالي من الرصاص ومركباته واحدة مع اختلاف نسب المركبات في كل نوع

والإشاعة الثانية:
يقول لك البنزين ال 92 أنظف من البنزين ال 80 ولا يحتوي على شوائب تقوم بسد الفلاتر وغيره !!
والحقيقة أن مسألة النظافة تتعلق بنظافة خزانات المحطة وليس لها علاقة بنوع البنزين سواء بنزين 80 أو بنزين 98

الإشاعة الثالثة:
أن بنزين 80 يسبب ضرراً شديداً للرشاشات في حالة السيارات ذات الحقن الإلكتروني أو يضر الصمامات أو أي أجزاء أخرى للمحرك
وهذاأيضاً كلام خاطيء
بنزين 80 مثل بنزين 98 في تأثيره على أجزاء السيارة
لكن كما قلنا أعلاه أنه في حال إستخدام بنزين ذو رقم أوكتاني أقل من الموصى به من الصانع فإنه قد يحدث تصفيق
وهنا التصفيق هو الذي يضر المحرك كما قلنا


ولكن يوجد حل جيد لطالبي التوفير والإقتصاد في مصاريف بنزين سياراتهم:
والذين يريدون وضع بنزين أوكتان 80 مثلا في سيارة ذات نسبة إنضغاط عالية أو يريدون وضع أي نوع بنزين أقل من الموصى به
الحل أنك تؤخر توقيت الشرارة (تخفض كهربة السيارة) وتجربها حتى تجد أن التصفيق (التسقيف) قد تلاشى
وهذا الحل مجرب تجربة شخصية مع المواتير الكربراتير فقط.

والفائدة من تأخير توقيت الشرارة:
بما أننا أخرنا توقيت الشرارة فستحدث الشرارة في غرفة الإحتراق بعد بداية نزول المكبس لأسفل بقليل وكأننا كبرنا حجم غرفة الإحتراق وقت خروج الشرارة
وفي النهاية كأننا خفضنا من نسبة إنضغاط المحرك وقت خروج الشرارة
والخلاصة أننا جعلنا نسبة إنضغاط المحرك منخفضة بحيث تقبل نوع بنزين ذو رقم أوكتان منخفض مثل بنزين 80 مثلاً


بالطبع فإن هذا الحل سيقلل من كفائة السيارة وسحبها بنسبة بسيطة لكن مقبولة في سبيل التوفير
حيث أن الفقد في الإستفادة من البنزين الناتج عن تأخير توقيت الشرارة سيكون أقل من فرق السعر بين نوعي البنزين

فمثلا أحياناً في الجولف2 بنزين 92 وأحياناً بنزين 80
ده لو صاحب السياره قام بضبط توقيت الشرارة (خفضت الكهرباء) ليكون مناسباً للبنزين أوكتان 80

وللعلم فبعض السيارات الحديثة بها ما يسمى بحساس الأوكتان أو حساس التصفيق
وهذا الحساس له فائدة عظيمة حيث يقوم بالتعرف على نوع البنزين المستخدم ومن ثم يقوم آلياً بضبط توقيت الشرارة لتلافي حدوث أي تصفيق