الموضوع: أى سؤال أو استشارة فى طب العيون

حجم الصور كبير لأنى تعمدت ارفعها كما هى بجودة السكانر ، و اهى قدام حضرتك بتتكلم بدلا منى

و لسه فيه تانى بس باعمله سكان و هارفعه فى اقرب فرصة ، انا قلت ارفع دول بسرعة لما لقيت الأهانة رجعت مع التجريح و التلميحات الغير بريئة ...

انا مش بادعى و لا بألف و لا باقول بالويم ، انا كلامى موثق بالمراجع ، انت بتكلم دكتووووور (زى ما بتكتبها) مش لعيب كورة

و تحياتى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mosaelaswad

شوف برضة يادكتوور00المرة دى مش ناوى ارد على الكلام اللى من نوعية المجادلين بلا هدف لانى عندى مصيبة اكبر لازم اوضحها وارد عليها00
مصيبة اضحكتنى و احزنتنى فى نفس الوقت00ليه بأة00
لازم نوضح اية الفرق بين الpaper and ....book
او بمعنى البحث والمرجع00الاوراق او المقالات تعنى ابحاث من اشخاص على مجموعة قليلة من الافراد بواسطة طبيب او اكثر لعرض تجربتهم الشخصية فى موضوع ما (يعنى ممكن دكتوور فاشل يعمل 20 عملية ويطلع 10 منهم مش بيشوفو وتكون النسبة فى البحث 50% وينشر البحث وتطلع انت تعلملنا على النسبة دى وتقول شوفو 50% فشل اهة00طبعا الدكتور الفاشل دة مش انت عشان ما تطلعش تقولى بطل اهانة )00ولا تنم عن نتيجة نهائية للموضوع00اما المرجع فهو الذى يعطينا النتائج النهائية لموضوع ما بعد سنوات البحث00ولذلك فالاوراق او المقالات اللى سعادتك حاطتها هنا لا يمكن الاعتماد عليها ولكن00عشان خاطرك هنعتمدها ونقراها عشان نوضح حجم المصيبة00
عارف وانا بقراها افتكرت اية00ولا تقربوا الصلاة00لية بأة تعالى نشوف000
الورقة الاولى:بص فيها فوق كدة وشوف التاريخ01997 ولاحظ الكلام اللى مكتوب بالنصthis paper describe intial experience with this proceedure
يعنى مقالة من 1997 وتشرح الخبرة المبدأية للعملية من بعض الاشخاص ورحت سايب دة كلة وعلمت علامة كدة فى النص وخلاص ومش مهم اية اللى مكتوب قبلها00 ماهى الناس مش هتقرأ00ولا تقربو الصلاة00ادى واحدة
الورقة او المقالة التانية:بتتكلم عن خبرة بعض الطباء فى اجراء العملية فى الناس اللى عندهم قصر نظر شديد _12 ديوبتر وانت طبعا عارف ان دة كتير على العملية 00فطبا لازم تطلع معاهم النسبة كدة واوحش من كدة كمان00ادى التانية00ولا تقربوا الصلاة
اما الورقة الثالثة فدى اضحكتنى كثيرا لانها قمة الكوميديا 00عاوز كلمة فشل ادى كلمة فشل يا عم موسى00ههه00اية اللى مكتوب فيها مش مهم 00دى ورقة تنفع تكون خبر لطيف فى ملحق انهاردة اجازة فى اخبار اليوم عن واحد عمل ليزك ومتحسنش فجالة اكتئاب وانتحر00عادى اعرف واحد برضة حصلة كدة بعد ماتش الجزائر00هههه
يادكتوورر00انا استخدمت الفاظ عنيفة 00لانها فعلا مصيبة ومهزلة كمان لما تستخف بعقول الناس وتفتكر انهم هيشوفوا شوية مقالات ف هنبلم ونصدق من غير ما نقرأ ونفكر
عيب يادكتور دى امانة ولازم توصلها صح ومش عيب ان الواحد يغلط ويصحح خطأة لكن العيب اكتر واللى احزنى انك بتحاول تضحك علينا 00(لانى استبعدت طبعا انك تكون مش فاهم اللى مكتوب والا تكون دى مصيبة اكبر ويكون على الطب السلام فى مصر)
حضرتك بتقول انى فاكر انى هزنقق 00ردك بالمقالات دى يبين انك فعلا اتزنقت ومش لاقى رد علمى( لاحظت انك حطيت ورقتين تانيين مع ان وقتك ضيق جدا على حد تعبيرك00بس انا مش ناوى اقراهم لان كدة الموضوع باة واضح للناس خلاص)
كلمة اخيرة:يادكتوورر الامانة العلمية حاجة مهمة وخصوصا لو بكلم ناس تلجأ لى للنصيحة00واللة الموفق

أستاذى الفاضل

حضرتك ليه بتقرأ بين السطور و تسيب الهدف ؟؟؟

أنا قاصد اجيب البحث بتاع 1997 علشان اورى حضرتك ان من أول ما طلع و فيه نسبة للفشل تقريبا ماتغيرتش لحد دلوقت برغم ان المفروض الأجهزة اتطورت جدا ...

بالنسبة لموضوع -12 فلو حضرتك متابع اللى بيتقال عن الليزك انهم بيصححوا حتى -14 فيبقى ازاى توافقنى ان لازم -12 ده عالى و هايفشل و بتقول ان الليزك مابيعملش مشاكل و هم بيعملوا لحد -14 ؟؟؟ مش شايف ان حضرتك كده فيه تناقض ؟؟؟

موضوع اللى انتحر فده مش نكتة ... للأسف حضرتك مافهمتش المغزى من سياقه ... ده معناه ان الموضوع له ابعاد اكبر من انه مجرد عملية مدتها 5-6 دقائق و المريض يروح مبسوط لأنه قلع النظارة ... لأ ...الموضوع اكبر لأن له ابعاد على الناس فى حالة حدوث مشاكل فى النظر تؤدى للأكتئاب (بلاش سيرة الأنتحار يا سيدى) و إلا ما كانتش ال FDA بجلالة قدرها تدعو لعمل دراسة فى الموضوع ده ... مش علشان حضرتك تشوفها نكتة و تضحك على مصايب الناس..


الورقتين اللى حضرتك مش عايز تقرأهم دول آخر أبحاث للسنة دى 2009 و فيها دراسة من AAO و دى اختصار ل American Academy of Ophthalmology و دى اعلى جهة لطب و جراحة العين فى العالم ... و أكيد الناس دى مش بتلعب ، بل بالعكس فيه لوم لأنهم اتأخروا فى توضيح الحقائق دى...

نقطة أخيرة ، حضرتك أنا عارف كويس الفرق بين ال paper و ال book و لكن فيه ملحوظتين هنا :

أولا لو حضرتك اخذتك بالك كويس هاتلاقى ان تانى صورة دى من كتاب مش paper

ثانيا مادام حضرتك عارف الفرق بينهم فأكيد حضرتك عارف ان اى معلومة بتتحط قى الكتب بتكون دراسة او بحث و يتم نشرها و تبقى paper و لما تاخد موافقة من جهات موثقة (زى AAO) بتتحط فى الطبعات الجديدة من الكتب ، و لا حضرتك اللى بيعمل بحث و يكتشف حاجة بيروح مألف كتاب و ينشر الكتاب فى المؤتمرات ؟؟؟

يادكتوورر00انا استخدمت الفاظ عنيفة 00لانها فعلا مصيبة ومهزلة كمان لما تستخف بعقول الناس وتفتكر انهم هيشوفوا شوية مقالات ف هنبلم ونصدق من غير ما نقرأ ونفكر

لو انا عايز استخف بعقول الناس ماكنتش قعدت اتناقش معاك و اشرح اسباب فشل و مشاكل الليزك ، و ماكانش فيه داعى اتعب نفسى و اعمل سكان للصفحات االى صورتها ، كان كفاية اخد الجزء اللى فيه النسبة و بس ، هل تعتقد انى غبى لدرجة انى انشر الصفحة و انا متخيل ان ماحدش هايقرأها كلها ، امال انا حاططها ليه بالكامل ؟؟؟ العلامة اللى حاططها الغرض منها توضيح الجزء اللى انا عايز احدده بالكلمة اللى حضرتك طلبتها و أصريت عليها و كأنى مدعى و جاهل ، و لما جبت لك الأدلة عليها اتهكمت باللى موجود قدامك و رفضت تقرأ الباقى اللى فيه كلام حاسم ... تفتكر كده مين بيستخف بعقول الناس ؟؟؟

عيب يادكتور دى امانة ولازم توصلها صح ومش عيب ان الواحد يغلط ويصحح خطأة لكن العيب اكتر واللى احزنى انك بتحاول تضحك علينا

أعتقد ان العيب هو محاولة الأستمرار فى اثبات الخطأ على انه صواب ، انا مش عارف انت عايز ايه تانى ؟؟

مواقع عالمية طبية و غير طبية و سعادتك معترض عليها ، طلبت اثبات مكتوب و جبت 5 بدل واحد و برضه حضرتك مش مصدق ، و بعد كده بتقول مش عيب الواحد يغلط و يصلح غلطه ، يا أخى قول لنفسك الأول ، اما اسلوب الأهانة اللى بقى متعمد فى كلامك (و مش عارف ليه الأصرار على استفزازى) فللمرة المليون مرفوض ، و لكن مش هاسمح لنفسى بأنى أرد بنفس الطريقة

عارف للأسف اسلوبك فى المناقشة بيفكرنى بالمثل القديم "خدوهم بالصوت لا يغلبوكم" كل ما اجيب لحضرتك ادلة و اثباتات (و ماعادتش تفرق معايا انت تقتنع بيها ولا لأ علشان انا ملاحظ ان الغرض من مجادلتك لى هو الأهانة و التجريح و خلاص) تلجأ لأسلوب الأهانة بدل اسلوب الحوار و النقاش.

على فكرة ، اتناقشنا فى مشاركة تانية عن الليزك انا و أحد الزملاء هنا فى المنتدى و اختلفنا و لكن كانت مناقشة ممتعة لأنه لم يلجأ لأسلوب الأهانة و التجريح زى ما انت بتعمل..

و عموما ياريت اعرف رأيك ايه فى آخر ورقتين ... تعالى على نفسك شوية و اقرأهم ... ولا دول وحشين ؟؟؟