●البقاء لله اوبل توفت ومثيلاتها فمصر●!!؟؟

[ashouhdy]

احمد فهمي باشا

انت بتتكلم علي انهو كوري
لو اللي بينزل برة من حيث المواتير مثلا معاك بس في المقابل في مش حتلاقي مشاكل اوروبي عندهم برضوا

والعربية غير الموتور ، شفت تصميم العفشة، رفعت السيراتو و الاوبل مثلا.

شفت تصميم العفشتين واماكن السوست والمساعدين واليايات

شفت فرق الصناعة

شفت الاوبل متربطة علي subbase قبل العفشة

شفت مسامير العفشة علي كلتش عشان متفكش

توزيع الاحمال و الاوزان مثلا

العربية كعربية مختلفة تماما، مش مجرد موتور قديم و فتيس تكنلوجي اتهزس سنين ولسة بينزل عشان خايفين يطوروا و يحصل مشاكل

دة اكبر انتقاد للكورولا ان ماتورها بقالوا تسع سنين هو هو متطورش وفتيسها كذلك

عارف بقي بيطوروا امتي

لما الأوروبي ينزل و يتبهدل مشاكل ويوصلوا للطريقة الصح، هما ياخدوا الفكرة الاخيرة بعد التعديل والتحديث ويغيروا فيها حاجات بسيطة هشان براءة الاختراع وخلاص

وقتها الناس تقول ممتاز بيرفكت وتقول كان بقالي سنين في مشاكل مع الاوروبي.!!

[ashouhdy]

هوندا عملت ال v.tech من التسعينات ومواتيرها عدت ال500 الف ومفيش ولا مشكله ومن انجح المحركات جى ام بعدها عملت الeco tech واجدع عرربيه عملت 200 الف كيلو وجابت متور يا جوانات وكنترولات مش فاهم مين صاحب فكرة مفيش تكنولوجيا فى اليابانى

الكلام دة مش صح

انا مشترك في كذا منتدي اجنبي وعربيات عاملة 300الف ميل يعني حوالي نص مليون ك وبحالتها وبتتباع

ياريت مصدرك ان الايكو تك 200الف ك وبيضرب!!!

[ashouhdy]

بعدين حقولكم على مقارنة بسيطة ... خد الكورى او الكورولا و اطلع بية سافر وخد اى اوبل او الماني وبلاش الفلوينس عشان ناشفة شوية

المهم شوف بقي فرق ال handling stability driving pleasure road responce وشوف ال precise steering واحساس الدركسيون في ايدك

شوف جسم العربية وهو بياخد الملفات شوف الفرامل اللى حاضرة على اي سرعة ومهما كان الموقف

اركب بقي الكيا والهيونداى وحتى الكورولا وكلمني عن احساسك :)

بأمانة انا سقت معظم الموديلات والماركات

اللى اقتنعت بية من اليابانى كركوبة وعربية تتحب ومتعة

السوبارو امبريزا كانت 2014

والهوندا سيفيك كانت 2013

الكورى ملقتش فية غير تكييف قوى وقلة اعطال وكمية اوبشنز مش بستخدم نصها وبس

[الغزالى]

للأسف معلومات حضرتك غير صحيحة

مافيش عربية اصلا بتنزل ب ١٢ و ١٦ ايرباج

لا فيه عربيات بتنزل ب 10 : 12 ايرباج

وعندك مثال حي على كده دلوقتى الفولفو وبره فيها ايرباج للركبه وفيه ايرباج للمشاه بتبقى تحت الكبوت
بحيث لو حد لقدر الله العربيه خطبته تطلع الايرباج دي قبل مايخبط فالزجاج الامامي
وممكن تعمل سيرش على الفيديو بتاعها Pedestrian airbag


ودلوقتى فالعربيات اللى هيا فرينج ال200 اكتر عربيه فيها 4:6 ايرباج

وفسنه 2003 و 2002 الالفاروميو ال 156 و ال 147 كانوا ب 10 ايرباجز
والبيتلز لحد اخر موديل كان بينزل مصر سنه2008 او 2009 كانت بتنزل ب 10 ايرباج

[الغزالى]

بعدين حقولكم على مقارنة بسيطة ... خد الكورى او الكورولا و اطلع بية سافر وخد اى اوبل او الماني وبلاش الفلوينس عشان ناشفة شوية

المهم شوف بقي فرق ال handling stability driving pleasure road responce وشوف ال precise steering واحساس الدركسيون في ايدك

شوف جسم العربية وهو بياخد الملفات شوف الفرامل اللى حاضرة على اي سرعة ومهما كان الموقف

اركب بقي الكيا والهيونداى وحتى الكورولا وكلمني عن احساسك :)

بأمانة انا سقت معظم الموديلات والماركات

اللى اقتنعت بية من اليابانى كركوبة وعربية تتحب ومتعة

السوبارو امبريزا كانت 2014

والهوندا سيفيك كانت 2013

الكورى ملقتش فية غير تكييف قوى وقلة اعطال وكمية اوبشنز مش بستخدم نصها وبس

بس ده مكنش رأيك فالكوري وانت معاك الفيرنا والكارينز يا دكتور :d

[Hunting_Eagle]

العربية كعربية مختلفة تماما، مش مجرد موتور قديم و فتيس تكنلوجي اتهزس سنين ولسة بينزل عشان خايفين يطوروا و يحصل مشاكل

دة اكبر انتقاد للكورولا ان ماتورها بقالوا تسع سنين هو هو متطورش وفتيسها كذلك

عارف بقي بيطوروا امتي

لما الأوروبي ينزل و يتبهدل مشاكل ويوصلوا للطريقة الصح، هما ياخدوا الفكرة الاخيرة بعد التعديل والتحديث ويغيروا فيها حاجات بسيطة هشان براءة الاختراع وخلاص

وقتها الناس تقول ممتاز بيرفكت وتقول كان بقالي سنين في مشاكل مع الاوروبي.!!

هو فيه كام نقطة هنا

موتور الكورولا اللي بقاله 9 سنين بيطلع نفس عزم موتور الاسترا تقريبا 154 مقابل 155

و نفس الموتور القديم ده بيطلع 122 حصان قصاد 115 حصان للاسترا ! ... ده غير فرق الوزن اللي في صالح الكورولا

غير كده فتيس الكورولا مش بقاله 9 سنين و لا حاجة .. الفتيس CVT و مختلف عن الفتيس القديم ال 4 سرعات

نقطة الأوروبي بيطور و بيواجه مشاكل .. و الكوري و الياباني بياخدوا الأفكار بعد التحديث فهو كلام مرسل .. و نغمة سائدة لأننا ببساطة مش بنشوف غير بواقي السيارت و بنجكم على شركات كاملة من عربية واحدة بنركبها

و حتى لو ده حقيقي .. فأنا كعميل اتبسط جدا .. اني بشتري سلعة مضمونة من الأعطال .. مش أكون فأر تجارب لشركة او لأخرى لمجرد اني ابقى اسمي راكب أوروبي

ملحوظة هامة .. Premium European Car Manufacturers .. مش بيجربوا في الزبائن بتاعتهم .. ولا بيعرضوا تكنولوجيا للبيع قبل التأكد مليون مرة انها مضمونة ضد العيوب .. مش فاكر اني سمعت مشاكل (خطيرة ) من ملاك مرسيدس او جاجوار او أودي او بي ام دبليو ..

[Hunting_Eagle]

نسيت أقول ان الكورولا فيها 7 ايرباج و اوتو بارك في التوب لاين .. بردو مش موجودين في الاسترا

ده غير ال abs ebd trc ba

( انا بضرب مثال بالاسترا كسيارة أوروبية مش اكتر )

[احمد فهمى]

الردود تغني عن الرد وبالفعل امريكا نفسها بتعاني من غزو الياباني لدرجة ان تيوتا ونيسان مصنعهم اللي فى امريكا يكاد يكون من اسباب افلاس جي ام والموضوع مش خناقه يا جماعه انا هدفي إيقاظ الملاك والوكلاء مش نمسك فبعض طبعآ بلا نقاش الاسيوي اكثر اعتمادية وملوش مشاكل وطور نفسو بشكل ملحوظ ثانيآ الصناعه الاوروبي والامريكي حرفيه ومعقده وده تسبب فى مشاكل وعيوب جسيمه يعني الكل عارف كارثة الفوكس الجديده فمصر والايزي ترونيك والdsg والناس خلصو ضمان اصبحو مطالبين من 15 ل50 الف ﻷصلاح فتايسهم وهتعطل تاني وكوميديا السوفت وير الجديد كلها ريست ونسخ برمجه وبعدها كلو بيرجع تاني ولو الملاك مجتمعوش ووقفو وقفه للوكيل هيقعو فكارثه فيفضل نساعد بعض بدل ما نقف نقول احنا تمام بدون معطيات حقيقيه

[Hany Saad]

أحب أضيف نقطة للتوضيح: دلوقتى دول الأتحاد الاوروبى بتطلب من المصنعيين الأوروبيين أنهم يلتزموا بمعايير الأنبعاثات المطابقة لنظام euro 6 و ده معيار متدنى جداً لنسبة ثانى اوكسيد الكربون المنبعثة بالجرام لكل كم
خفض نسبة إنبعاثات العادم جزء منه بيتم عن طريق البنزين المستخدم ( بنزين ٩٥) و الجزء الأخر بيتم عن طريق تحديث التكنولوجيا و المكونات المستخدمة فى السيارة للوصول لهذه النسبة....و ده صعب جداً جداً و بيزود من مشاكل و تعقيدات العربية
استخدام انوار ال led فى الأضاءة ده جزء من طريقة خفض الانبعاثات مثلاً ، الحافز البيئى و حساسات الشكمان و كمبريسور التكييف و الكثير و الكثير حتى الوصول لأقل نسبة عادم مسموح به
للأسف الكلام ده غير مطبق على الصانع الأسيوى - على الأقل حتى الأن
طبعاً الموضوع ده مبهدل اعتمادية السيارات الأوروبية عند استخدامها فى بلاد بجو و جودة بنزين و ظروف قيادة مصر
مثال بسيط على كده:
الفلوانس عربية مش بتنزل فرنسا و لا اوروبا و بتنزل منها الميجان اختها الهاتش باك و لما بتنزل الميجان بتنزل بمواتير ديزل و ما ينفعش تنزل بموتور نيسان اللى بينزل هنا فى مصر......عارفين ليه؟
علشان الموتور اللى رينو بتنزله للفلوانس للبلاد التعبانه زى مصر و روسيا و تونس و كده اللى هو موتور النيسان ده هو موتور مطابق لمواصفات ال euro4 فقط يا سادة و غير مسموح نزوله دول الأتحاد الاوروبى!!!!!!
و ده اللى مخلى شكاوى البرجله او مشاكل جودة البنزين المستخدم غير موجوده فى هذا الموتور

تحياتى

[ashouhdy]

هو فيه كام نقطة هنا

موتور الكورولا اللي بقاله 9 سنين بيطلع نفس عزم موتور الاسترا تقريبا 154 مقابل 155

و نفس الموتور القديم ده بيطلع 122 حصان قصاد 115 حصان للاسترا ! ... ده غير فرق الوزن اللي في صالح الكورولا

غير كده فتيس الكورولا مش بقاله 9 سنين و لا حاجة .. الفتيس CVT و مختلف عن الفتيس القديم ال 4 سرعات

نقطة الأوروبي بيطور و بيواجه مشاكل .. و الكوري و الياباني بياخدوا الأفكار بعد التحديث فهو كلام مرسل .. و نغمة سائدة لأننا ببساطة مش بنشوف غير بواقي السيارت و بنجكم على شركات كاملة من عربية واحدة بنركبها

و حتى لو ده حقيقي .. فأنا كعميل اتبسط جدا .. اني بشتري سلعة مضمونة من الأعطال .. مش أكون فأر تجارب لشركة او لأخرى لمجرد اني ابقى اسمي راكب أوروبي

ملحوظة هامة .. Premium European Car Manufacturers .. مش بيجربوا في الزبائن بتاعتهم .. ولا بيعرضوا تكنولوجيا للبيع قبل التأكد مليون مرة انها مضمونة ضد العيوب .. مش فاكر اني سمعت مشاكل (خطيرة ) من ملاك مرسيدس او جاجوار او أودي او بي ام دبليو ..

لا كلام مرسل ولا حاجة شوف تطور المحرك الياباني بتاع الكورولا اللى لسة متغير في 2014

لسة مفيش اى اهتمام في الصانع الاسيوى بالمعايير الجديدة الصارمة بتاعت البيئة ذى اوروبا و ال euro6

حضرتك بتتكلم في عربيات basic نازلة بأوبشن زيادة وبس

ومعلش حتى التويوتا الهاي لاين اللى ب 7 ايرباج !! نازلة بكام ! بربع مليون جنية !

انت جربت تسوق الاوكتافيا الa7 ! الاتنين بنفس السعر على فكرة

جربت السيفيك والامبريزا ! التويوتا مشهورة في العالم كلة بأنها أكثر سيارة مملة في القيادة ولكن في المقابل اقل اعطال

حاجة كمان موضوع انة بيطلع عزم واحصنة والكلام دة ... مش حقيقي ! الكورولا عالطريق جمبي لا بتعرف تسبق ولا توب سبيد عالى ومش حكلمك انها بقي بتبقي ريشة طايرة ! الارقام غير الواقع




ولو الموضوع كدة اعتمادية وقلة اعطال يبقي فلان ذى علان اجيب النترا 2011 الشكل القديم عربية مبتعطلش واوفر 100الف جنية او اجيب كورولا الشكل القديم

ما كلة واحد ... فرقت اية معلش شوية اوبشنز و فرقت ان تويوتا منزلة عربية بربع مليون جنية !

[ashourashour]

الردود تغني عن الرد وبالفعل امريكا نفسها بتعاني من غزو الياباني لدرجة ان تيوتا ونيسان مصنعهم اللي فى امريكا يكاد يكون من اسباب افلاس جي ام والموضوع مش خناقه يا جماعه انا هدفي إيقاظ الملاك والوكلاء مش نمسك فبعض طبعآ بلا نقاش الاسيوي اكثر اعتمادية وملوش مشاكل وطور نفسو بشكل ملحوظ ثانيآ الصناعه الاوروبي والامريكي حرفيه ومعقده وده تسبب فى مشاكل وعيوب جسيمه يعني الكل عارف كارثة الفوكس الجديده فمصر والايزي ترونيك والdsg والناس خلصو ضمان اصبحو مطالبين من 15 ل50 الف ﻷصلاح فتايسهم وهتعطل تاني وكوميديا السوفت وير الجديد كلها ريست ونسخ برمجه وبعدها كلو بيرجع تاني ولو الملاك مجتمعوش ووقفو وقفه للوكيل هيقعو فكارثه فيفضل نساعد بعض بدل ما نقف نقول احنا تماك بدون معطيات حقيقيه

تمام يا احمد الكلام ده .. كدا عين العقل

المفروض الناس اللي بتهاجمك تفهم قصدك ووجهه نظرك وان الهدف من الموضوع ان الناس تتجمع مثلا و تاخد حقها من الوكيل (بس اخوك بيقولك انت افورت شويتين :) )

وعلى فكره موضوع الايزيترونك انا زمان كنت بقولك انه فاشل وانت هاجمتني بشراسه عشان عربيتك كانت ماشيه تمام وانا كنت متاكد انه فاشل و مصدقتنيش و هاجمتني
انا مش زعلان على فكره بس بقول كدا عشان تعذر الناس اللي بتهاجمك عشان مبسوطه من عربياتها

وانا مش ضحيه الايزيترونك انا صممت اركب فكترا سي وعارف مصيبه الايزيترونك و قررت وانا في كامل قواي العقليه و عارف العواقب و عشان بحب العربيه ربنا وفقني وخليته مقبول جدا الحمد لله

ودايما بقول اللي وراه التزامات و معندوش وقت وعندو اولويات واولاد مثلا ومحتاج كل مليم ميفكرش يركب اوبل


والموضوع بيكون زي الادمان يعني انت رايك متغيرش الا بعد مبعت الاوبل و بعدت عنها و ركبت عربيه تانيه

اكيد اعتمادبه جدا بس افتكر يوم كدا وانت مسافر بالفكترا سي واحساسك بالاسفلت والملفات ده ليه طعم مش هتحسه في اي عربيه كوري او ياباني المنتشره في مصر زي السيراتو والكورولا والانسر والالنترا

وانا كتير جدا والله بقول خلاص هفوق ولازم ابيع العربيه اللي هتخرب بيتي دي بس مبقدرش فالاخر

[Hunting_Eagle]

لا كلام مرسل ولا حاجة شوف تطور المحرك الياباني بتاع الكورولا اللى لسة متغير في 2014

تمام .. ما انا معاك .. و عملتلك مقارنة بسيطة بالنتائج في الهورس باور و العزم .. ما بين الموتور العتيق بتاع كورولا و الموتور الحديث بتاع الاسترا و النتائج لصالح الكورولا حتى لو كان فرق الهورس باور مش كبير ..

على فكرة انت شخصنت الحوار في الكورولا .. انا اتكلمت عن الكورولا و الاسترا كمثال لعربية اسيوي و عربية أوروبي

لسة مفيش اى اهتمام في الصانع الاسيوى بالمعايير الجديدة الصارمة بتاعت البيئة ذى اوروبا و ال euro6

طيب ؟؟ المفروض اني اهتم بالمعايير البيئية ؟! لو كان الاتحاد الأوروبي مش حاطط قوانين للانبعاثات صدقني مش هتلاقي شركة تهتم بأي معايير .. بيزنس يعني ولا يهم المستهلك في شيء .. علشان كده مفيش شركة سيارات بتسوق عربياتها على اساس الانبعاثات البيئية لانها لا تهم المستهلك في شيء ..

حضرتك بتتكلم في عربيات basic نازلة بأوبشن زيادة وبس

ماهي فعلا عربيات Basic .. الكورولا و السيراتو و المازدا 3 و السيفيك و الاسترا و الاوكتافيا و الفلوانس .. و هو ده الكلام اللي انا قولته .. اننا بنحكم على شركات من خلال عربية واحدة

على فكرة انا مجبتش سيرة الأوبشنز .. انا اتكلمت عن الموتور و عوامل الأمان

ومعلش حتى التويوتا الهاي لاين اللى ب 7 ايرباج !! نازلة بكام ! بربع مليون جنية !

انت جربت تسوق الاوكتافيا الa7 ! الاتنين بنفس السعر على فكرة

جربت السيفيك والامبريزا ! التويوتا مشهورة في العالم كلة بأنها أكثر سيارة مملة في القيادة ولكن في المقابل اقل اعطال

هي نازلة ب 220 تقريبا .. مش بربع مليون .. و هي و الأوكتافيا مش نفس السعر و لا حاجة

لو انا فاكر صح .. فأول فئة في الأوكتافيا نازلة ب 220 .. و حالتها صعبة و مفيهاش اي حاجة .. و أعلى فئة فيها ب 270 الف .. يعني مش ثمن الكورولا و لا حاجة .. في حاجة كمان .. الاوكتافيا - الأوروبية - نازلة بموتور عتيق بردو بقاله كام سنة و بعفشة تورشن بيم بردو .. يعني الكورولا و الاوكتافيا مواتير قديمة و تعليق خلفي تورشن بيم .. و في فرق حوالي 60 الف جنيه لصالح الكورولا !!

و انا فعلا سوقت ال A7 .. و السيفيك و المازدا 3 الاتنين برقبتها في متعة القيادة و الثبات ..

حاجة كمان موضوع انة بيطلع عزم واحصنة والكلام دة ... مش حقيقي ! الكورولا عالطريق جمبي لا بتعرف تسبق ولا توب سبيد عالى ومش حكلمك انها بقي بتبقي ريشة طايرة ! الارقام غير الواقع

كلام مرسل بردو .. عندي شركة بتقول عربية بتطلع عزم كذا و هورس باور كذا Figures .. اكذبها و اصدق اي كلام يتقال ؟! صعبة .. على كده كل العربيات ارقامها اقل من الواقع


عموما .. انا وجهة نظري .. اني لو محتاج التكنولوجيا و الأداء و متعة القيادة و الأعتمادية (الى حد كبير) .. توجهي على طول هيبقى لل Luxury Cars لو توفرت القدرة الشرائية ..

غير كده عايز عربية بتاعة البهدلة و المرمطة و دور و امشي هيبقى توجهي للسيارات الاسيوية و اشتري راحة بالي

[احمد فهمى]

تمام يا احمد الكلام ده .. كدا عين العقل

المفروض الناس اللي بتهاجمك تفهم قصدك ووجهه نظرك وان الهدف من الموضوع ان الناس تتجمع مثلا و تاخد حقها من الوكيل (بس اخوك بيقولك انت افورت شويتين :) )

وعلى فكره موضوع الايزيترونك انا زمان كنت بقولك انه فاشل وانت هاجمتني بشراسه عشان عربيتك كانت ماشيه تمام وانا كنت متاكد انه فاشل و مصدقتنيش و هاجمتني
انا مش زعلان على فكره بس بقول كدا عشان تعذر الناس اللي بتهاجمك عشان مبسوطه من عربياتها

وانا مش ضحيه الايزيترونك انا صممت اركب فكترا سي وعارف مصيبه الايزيترونك و قررت وانا في كامل قواي العقليه و عارف العواقب و عشان بحب العربيه ربنا وفقني وخليته مقبول جدا الحمد لله

ودايما بقول اللي وراه التزامات و معندوش وقت وعندو اولويات واولاد مثلا ومحتاج كل مليم ميفكرش يركب اوبل


والموضوع بيكون زي الادمان يعني انت رايك متغيرش الا بعد مبعت الاوبل و بعدت عنها و ركبت عربيه تانيه

اكيد اعتمادبه جدا بس افتكر يوم كدا وانت مسافر بالفكترا سي واحساسك بالاسفلت والملفات ده ليه طعم مش هتحسه في اي عربيه كوري او ياباني المنتشره في مصر زي السيراتو والكورولا والانسر والالنترا

وانا كتير جدا والله بقول خلاص هفوق ولازم ابيع العربيه اللي هتخرب بيتي دي بس مبقدرش فالاخر

والله يا احمد باشا انا لم اواجه مشكله فى الايزي ترونيك لحد بيع العربيه وده بسبب انى بايعها عامله 64 الف كيلو لكن غيرت كلام كتير تانى وانا طول عمري بركب كوري ويابانى والماني فنفس تخيل كنت اسافر بالفيكترا بي واعمل المهام الصعبه وسايب الاكسنت للبلد كنت بقلق اسافر بيها وتخيل اخر ايام الفيكترا سي كنت بقلق اسافر بيها واطلع بالهيونداى او الياريس شفت الفرق بين المانى زمان واليومين دول الماني يخرف قبل 150 الف كيلو دي الكارثه حساس الكرنك والبوبينه وكوع الترموثتات واللى بقو يجيبو بيلات وكلو تحت ال150 الف يا راجل الاكسنت معملتهاش والتكيف من يوم ما جت كان شغال وبالنسبه للأحساس كان زمان يا كبير انا من سنين راجل قانونى مبعديش ال110 اصلآ فلو راكب فيرنا مش هحس بفرق عن مرسيدس كان زمان يا باشا باخد طريق الغردقه فوق ال220 بس كان عبط بجد والحمد لله خلصت على خير وانا مكنتش متوقع والفيكترا معايا ان المواتير دي هتعبط كده مع الاستخدام ويجيى الموديلات الجديده تجيب مواتير وماشيه البساتم بتخبط فيها وىلوكيل بيقنع الناس انو عادي طبعآ انت من الاقليه اللى فاهمه عواقب الاعراض دي ايه مستقبلا وشوف حاليآ الوكيل اللى بيروحلو بأسترا او فيكترا هي كلمه واحده كنترول ب15 الف وطقم دبرياج ب10 مع ماستر وشوية عك وده نفسو اللى هيحصل فى الاسترا والانسيجنيا ومتكرر فالفوكس الجديده والموضوع مش سهل دي فلوس ناس تعبانه فيها وممكن تكون شقى عمر واحد انا شايف لازم وقفه لكل الاوروبي الغير متوافق مع مواصفات مصر

[hossam_elwani]

متفق معاك

[ashouhdy]

مش حدخل في جدال احنا في غني عنة

بس اللي بيسوق مدرستين

مدرسة عايزة قلة الاعطال ولا يهمها متعة القيادة والثبات والتحكم وقوة الفرامل

و مدرسة عايزة تحكم ومتعة وثبات وفرامل وممكن تتعب شوية في الصيانات


انا من المدرسة التانية، لاني بسوق اكتر ما بقعد في البيت وبسافر كتير جدا وعايز راحة ومتعة وعربية مش مملة وبراعي صياناتي اول باول واكتر كمان بضيف من عندي

مش مختلف مع حد فيكم لان كل واحد ومدرستة في السواقة

وللعلم انا معيش اوبل