سوال عن ال هورس باور بتاع الجين ياريت الكل يشارك

[momopersona]

يعنى يا جماعه فى النهايه والكلام الأصح ال net horse power للموتور ال1.6 campro على الجين تو كاااااااام ؟؟؟؟
وياريت مصدر موثوق

[momopersona]

The guy said:

The Car made 101.2 bhp @ 4595 & 120.5 lbft @ 3913.
The car only has a uprated air filter and big wheels other than that its stock.

ياااااااااااه
101.2 حصان على 4595 لفه فقطط
يعنى على كده على 6000 لفه هاتعمل كام بئا !!!

اكيد فى حاجه غلط وعلى فكره مش كل كلام اليوتيوب صح
وياريت الكلام يبئا من مصادر موثوقه زى مشاركتك السابقه افضل يا باشا
تحياتى
وياريت تبحث لنا عن ال net hp وشكرا

[hantu]

Hope this long article would help to understand the matter

Understanding Gross vs. Net Horsepower Ratings

http://ateupwithmotor.com/automotive-terms/47-gross-versus-net-horsepower.html

[mido_soliman]

ياااااااااااه
101.2 حصان على 4595 لفه فقطط
يعنى على كده على 6000 لفه هاتعمل كام بئا !!!

اكيد فى حاجه غلط وعلى فكره مش كل كلام اليوتيوب صح
وياريت الكلام يبئا من مصادر موثوقه زى مشاركتك السابقه افضل يا باشا
تحياتى
وياريت تبحث لنا عن ال net hp وشكرا

ماهو لو الكلام دة صح يا سيدى يبقى دة net hp لانة الموتور راكب اهوة والعربية كلها دايرة ومدام الساجا جابت على الداينو 98 يبقى اكيد الجين حتعدى ال 110 ويبقى بردة كدة مفيش فرق بين ال net hp&gross hp

[hantu]

Quoted from saudi Forum.

Gross hp VS Net horse power


الصافي NET: طاقة المحرك مقاسة من على الفلاي ويل أو الكرنك مع جميع ملحقات المحرك (مثلا كومبريسر المكيف ومضخة المياه وغيره) والإكزوز سيستم مركب كامل. يعني باختصار الهورس باور على الفلاي ويل والمكينة مركبة في السيارة.

الإجمالي Gross : أكبر طاقة للمكينة من على الفلاي ويل أو الكرنك بدون ملحقات وبدون إكزوز سيستم كامل. (يعني والمكينة ما مركبة على السيارة)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


حسب معلوماتي بان الاكستيرا موديل 2010 عدد احصنته 291 حصان تماما مثل الباثفايندر


ولكن بعد مادخلت على موقع نيسان وجدت انها 261 حصان فياليت

تفسرون لي الاختلاف هذا وايهم الصحيح


شاكر لكل من شارك واعطانا بالمعلومه الصحيحه


وشكرا
=======================================

291 حصان اجمالي
261 صافي
واغلب الشركات الان تكتب الصافي

[momopersona]

يعنى كده قوة محرك بروتون صافى 110 حصان والساجا 98 حصان
وهم بئا بيسوقو بالصافى الرقم الاقل عشان يخسرو زباين طبعا
وكل الشركات بتقيس بطريقه وبروتون بتقيس بطريقه تانيه طبعا
عشان كده قوة موتور عربيتنا واضحه فى السرعه القصوى الفعليه اللى هى 200 تقريبا صح

براحتكو

[hantu]

واغلب الشركات الان تكتب الصافي

[mido_soliman]

يعنى كده قوة محرك بروتون صافى 110 حصان والساجا 98 حصان
وهم بئا بيسوقو بالصافى الرقم الاقل عشان يخسرو زباين طبعا
وكل الشركات بتقيس بطريقه وبروتون بتقيس بطريقه تانيه طبعا
عشان كده قوة موتور عربيتنا واضحه فى السرعه القصوى الفعليه اللى هى 200 تقريبا صح

براحتكو

هههههههههههههههههههههههههه والنبى تسكت باة يا مومو لحسن العملية بايظة معاك على الاخر
الموضوع اساسا متلخبط معاك
يا جماعة يا ناس يا هوووة اقفلوا الموضوع دة انا اسف الواد مومو حيروح مننا ياخوانا
انا طبعا بهزر معاك بص يباشا
كدة بروتون مبتحطش الرقم الاقل بالعكس هما كدة حطوا الرقم الاكبر ودة مش حلو بصراحة لان لو على الكلام دة يبقى بروتون بتحسب الهورس والموتور فى الهوا اللى هوا gross ومعظم الشركات الباقية بتقيسة net وسيبك من الصافى والاجمالى علشان متتلخبطش
نفهم من كدة اية ؟؟ ان الهورس باور بتاع الجين مثلا اقل من 110 لوقيسناة net لان ال gross قيمتة دايما اكبر وتعتبر مش القيمة الحقيقية دة لو على الكلام اللى بيتقال من الصبح ادى كل الحكاية

[ahmed_h_g]

يااااااااااااااااااااه
كل الكلام ده على موتور 1600 بيخرج أقل من 110 حصان !!!!!
لو الوتور ده كان 2400cc كنتوا هتعملوا ايه ؟؟؟
متزعلوش منى ..... أنتوا غلابه وفرحتوا فينا الزوار .

[momopersona]

هههههههههههههههههههههههههه والنبى تسكت باة يا مومو لحسن العملية بايظة معاك على الاخر
الموضوع اساسا متلخبط معاك
يا جماعة يا ناس يا هوووة اقفلوا الموضوع دة انا اسف الواد مومو حيروح مننا ياخوانا
انا طبعا بهزر معاك بص يباشا
كدة بروتون مبتحطش الرقم الاقل بالعكس هما كدة حطوا الرقم الاكبر ودة مش حلو بصراحة لان لو على الكلام دة يبقى بروتون بتحسب الهورس والموتور فى الهوا اللى هوا gross ومعظم الشركات الباقية بتقيسة net وسيبك من الصافى والاجمالى علشان متتلخبطش
نفهم من كدة اية ؟؟ ان الهورس باور بتاع الجين مثلا اقل من 110 لوقيسناة net لان ال gross قيمتة دايما اكبر وتعتبر مش القيمة الحقيقية دة لو على الكلام اللى بيتقال من الصبح ادى كل الحكاية

يا باشا انت تهزر معايا زى مانت عايز
يعنى كلامى كده صح !!! يخرب بيت اللخبطه
خلاص انا هاسكت خالص فعلا المهم ان دى فعلا قوة الموتور لواحده منغير الملحقات وفعلا بالملحقات اكيد الرقم اقل
كام بئا؟؟

يااااااااااااااااااااه
كل الكلام ده على موتور 1600 بيخرج أقل من 110 حصان !!!!!
لو الوتور ده كان 2400cc كنتوا هتعملوا ايه ؟؟؟
متزعلوش منى ..... أنتوا غلابه وفرحتوا فينا الزوار .

بس بلاش انت ياحمد
73 حصان يا مفترى بتعمل بيهم ايه دول

ياعم احنا غلابه وفرحانين انت بئا بتعمل ايه هنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بهزر طبعا

[momopersona]

تناقشت مع العضو Hegazio احد الاعضاء الفاهمين بالمنتدى
وكان كلامنا كالتالى (كوبى وبيست)

انا :
طب ايه رأيكو فى موتور الالنترا والسيراتو 122 و 124 حصان؟؟؟
ياترى ده كده gross ولا net ؟؟؟ ولا ايه ؟؟؟ ولا نفس طريقة الحساب العاديه الgross يعنى زى اى عربيه ؟؟

هو :
هي القدرة الصافية لكل منهما علي الترتيب 106 و 108 حصان
و ماتنساش انهم تقريبا نفس طريقة تصنيع الموتور و تقريبا نفس طريقة تصنيع اللانسر البومة مع تعديلات بسيطة ف السيراتو لا تشعر بها علي أرض الواقع .. حيث يكون الخرج الاقصي لقوة الموتور عند 6300 لفة بحالهم !
و ده مش معناه ان العربيات دي وحشة يا جماعة .. احنا بنوضح معاني أرقام و فرق طرق قياس

انا :
شكرا على الرد الوافى

طب ممكن اعرف بئا الجين 2 موتورها الرقم المعلن 110 حصان ده كده قوة المحرك بس صح
يعنى من غير باقى العوامل والرقم الصافى اكيد اقل صح ؟؟

يعنى نفس اسلوب قياس محرك السيراتو والالنترا صح ؟؟
وشكرا

هو :
بالنسبة لبروتون..القياسات صافية..الموتور تصميم شركة لوتس الانجليزية وادائها فعلا ممتاز
نسيت اوضح ان يجب ادخال عوامل اخري بعد تخفيض القدرة الحصانية للقيمة الصافية و اهم حاجتين هما وزن السيارة و نسب الجيربوكس

انا :
يعنى ايه بروتون القياسات صافيه
حضرتك قولتلى ان الالنترا والسيراتو صافى 106 و 108
ودلوائتى بتقوللى ان بروتون القياسات صافيه
يعنى 110 صافى ؟؟
يعنى موتور بروتون 110 والنترا 106 وسيراتو 108 يعنى موتور البروتون اقوى من الالنترا والسيراتو ولا انا فهمت كلام حضرتك غلط ؟؟؟؟؟؟

ااسف على كثرة الاسئله

هو :
momopersona .. أيوه القدرة الحصانية الصافية لموتور الكامبرو بتاع بروتون اعلي حاجة بسيطة من موتور الالانترا و خصوصا بعد تعديل IAFM
Kareem .. الموضوع مش اعتقاد و اشاعات .. و مرة تانية .. مش اوربي احسن ولا حاجة .. بس طريقة القياس تعتمد علي ارقام اقرب للواقع .. اللي هيا القدرة الصافية بعد تركيب حبشتكانات الموتور
و فيه شركات اسيوية بتقيس كده برضه .. تويوتا .. هيونداي ...بس احيانا الوكيل في مصر بيضحك علي الناس زي السيفيك مثلا

ايه رأيكو فى الكلام ده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[XXXMEMOXXX]

ماهو لو الكلام دة صح يا سيدى يبقى دة net hp لانة الموتور راكب اهوة والعربية كلها دايرة ومدام الساجا جابت على الداينو 98 يبقى اكيد الجين حتعدى ال 110 ويبقى بردة كدة مفيش فرق بين ال net hp&gross hp

كلام حضرتك مظبوط في الاول ,,لكن في الاخر ياباشا لا.. اللي مكتوب اللي هو 110 ده النت (يعني اللي بيطلعلنا من العجل تمام كده )) يبقى اكيد الجروس هيبقى اعلى من 110 بكتير (اللي هو والماتور مش راكب ) وده اللي احنا مش عارفينه ..

كدة بروتون مبتحطش الرقم الاقل بالعكس هما كدة حطوا الرقم الاكبر ودة مش حلو بصراحة لان لو على الكلام دة يبقى بروتون بتحسب الهورس والموتور فى الهوا اللى هوا gross ومعظم الشركات الباقية بتقيسة net وسيبك من الصافى والاجمالى علشان متتلخبطش
نفهم من كدة اية ؟؟ ان الهورس باور بتاع الجين مثلا اقل من 110 لوقيسناة net لان ال gross قيمتة دايما اكبر وتعتبر مش القيمة الحقيقية دة لو على الكلام اللى بيتقال من الصبح ادى كل الحكاية

لا يا فندم كده بروتون بتحط الرقم الاقل ( اللي بيطلع من العجل ),, وانا شايفها ميزه ,,
لانه لو قال اللي بيخرج من الماتور قبل التركيب انا مش هعرف اللي بيوصلي كام في العجل, واللي انا بحس بيه اثناء استخدامي للعربيه ..

يعني خلاصه اللي انا فاهمه دلوقتي ومقتنع بيه ..

ان ماتور الـ Campro IAFM 1600cc بيطلع 110hp من العجل ,, طبعا مقارنة بمشاركة Mr.hantu اللي بتقول ان نفس الماتور الـ 1300cc بيطلع 98 حصان من العجل ,,ده غير ان اكيد الشركه موحده طريقة قياسها

وطبعا شكرا للعضو Hegazio على الافاده بخبرته

[mido_soliman]

كلام حضرتك مظبوط في الاول ,,لكن في الاخر ياباشا لا.. اللي مكتوب اللي هو 110 ده النت (يعني اللي بيطلعلنا من العجل تمام كده )) يبقى اكيد الجروس هيبقى اعلى من 110 بكتير (اللي هو والماتور مش راكب ) وده اللي احنا مش عارفينه ..




لا يا فندم كده بروتون بتحط الرقم الاقل ( اللي بيطلع من العجل ),, وانا شايفها ميزه ,,
لانه لو قال اللي بيخرج من الماتور قبل التركيب انا مش هعرف اللي بيوصلي كام في العجل, واللي انا بحس بيه اثناء استخدامي للعربيه ..

يعني خلاصه اللي انا فاهمه دلوقتي ومقتنع بيه ..

ان ماتور الـ campro iafm 1600cc بيطلع 110hp من العجل ,, طبعا مقارنة بمشاركة mr.hantu اللي بتقول ان نفس الماتور الـ 1300cc بيطلع 98 حصان من العجل ,,ده غير ان اكيد الشركه موحده طريقة قياسها

وطبعا شكرا للعضو hegazio على الافاده بخبرته

+11111111 جزاك الله خيرا كدة انا مقتنع ومبسوط جدا اصل تبقى عيب صراحة موتور الالنترا او السيراتو يبقوا اشد مع احترامى الكامل ليهم عربيات جامدة بس انا ركبتهم وعارف تسارعهم صعب يتقارونوا بقوة الجين خصوصا بعد تعديل الفلتر

[ahmedelkadi75]

انا متاسف على ردى لأنه مش كامل او فلت منى التعبير انا كان قصدى ساعتها ان فعلا انا مش متأكد منه بس انا قراته هنا فى المنتدى واللى هو الفرق بين الموتور الأسيوى والموتور الأوروبى وهاحاول اتأكد منه وارد بيه
تانى حاجة انا لقيت شرح جامد ج دا يشرح الموضوع ده وانا نسخته هنا
وده برده اللينك بتاعه
Horsepower: Gross vs. Real-World


If you've spent any time around cars or car people you're familiar with the term horsepower. And while you may have a general idea of what horsepower refers to, its exact definition and how that definition plays out in the real world can be a bit confusing. Specifically, the terms "net horsepower" and "wheel driven horsepower" are commonly seen in magazine road tests or vehicle spec boxes. But what exactly do they mean and what, if any, difference is there between the two?

We'll get its basic definition out of the way first and then move on to the difference between net horsepower and wheel-driven horsepower.

Horsepower is officially defined as "the amount of energy required to lift 550 pounds, one foot, in one second." This definition dates back to when cars didn't even exist and, despite the worldwide acceptance of the metric system (America not withstanding) in which feet have been replaced by meters, the definition remains in use today.

Generally speaking, horsepower is an indication of how capable a vehicle is at moving itself around and, consequently, the more horsepower a vehicle possesses, the quicker it can move between two points. In addition to determining how quickly a car or truck can move, horsepower has a direct relationship to top speed. As a vehicle's speed rises, additional horsepower must be expended to push it through the atmosphere. Of course, aerodynamics play a major role in top speed as well and most of today's performance cars owe as much to aerodynamics as they do to horsepower for their ability to go 150+ mph.

So if the definition of horsepower is so straightforward (550 pounds moved one foot in one second), how can the same vehicle have different horsepower ratings? For instance, Chevrolet rated the 1998 Corvette's 5.7-liter V8 at 345 horsepower. Yet test in HOT ROD magazine found the car to have 285 horsepower. So what gives?

The disparity between these two figures comes from the fact that one is a gross horsepower rating and the other is a wheel-driven horsepower rating. Gross horsepower is a measurement of engine output, taken at the flywheel, without the engine installed in a vehicle. Since the engine has no load on it, all of its energy can be used for making horsepower.

Wheel-driven horsepower, by comparison, is a measurement taken at the driven wheels of a vehicle on what's called a dynamometer. This is done by placing the vehicle's driven wheels on a large roller and accelerating the wheels up to redline in first or second gear. The vehicle's ability to turn this roller is measured and calculated to come up with a figure that represents how much horsepower is actually available to move the vehicle around -- or real-world horsepower. Because a frictional loss between the engine and the driven wheels is unavoidable, wheel-driven horsepower will always be less than gross horsepower.

How much less wheel-driven horsepower will depend on how many mechanical parts exist between a vehicle's engine and its driven wheels. Since we already mentioned a late-model Corvette, we'll use it as our example. The 345 horsepower that initiate in the Corvette's engine compartment have to travel through a transmission, driveshaft, rear-differential, and two axle shafts (one for each rear wheel). That's four separate mechanical components taking a bite out of the `Vette's horsepower before the rear wheels even begin to turn. Suddenly, the 285 wheel-driven horsepower rating doesn't seem so hard to believe.

On front-wheel drive cars with transverse-mounted engines, the frictional loss is often less severe because horsepower only has to travel from the engine, through the transmission and down two short driveshafts before reaching the wheels. It should be noted, however, that in the same HOT ROD article, a front-wheel drive Dodge Neon R/T, rated at 150 net horsepower, could only muster 117.1 wheel-driven horsepower when placed on a dynamometer.

Obviously, another factor to consider in this discussion is how accurately the manufacturers rate their own engines. It's hard to believe that the Corvette and Neon could lose 17 and 22 percent of their engine's horsepower in just frictional losses. Most experts agree that a 10 to 15 percent loss is normal. This does not necessarily mean that the manufacturers are lying. The additional drop could come from a number of causes including variations in engine performance and dynamometer readings. It could also be that the manufacturers are dealing with an expertly tuned engine's running under controlled conditions in a laboratory rather than a mass-produced engine that was put together on an assembly line and sold at a dealer's lot.

Whatever the cause, it's important to remember that there will be a loss of horsepower between the engine and the rear wheels. If you really want to know how powerful a vehicle is, test drive it. If you're looking for an accurate horsepower figure, a dynamometer run is the only way to know for sure.

[ahmedelkadi75]

Gen-2
ودى من موقع بروتون بيقول ان جين بتدى 110 bhp