إعـــــــلان

Collapse

.

,
See more
See less

سوال عن ال هورس باور بتاع الجين ياريت الكل يشارك

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • #46
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedelkadi75 مشاهدة المشاركة
    انا متاسف على ردى لأنه مش كامل او فلت منى التعبير انا كان قصدى ساعتها ان فعلا انا مش متأكد منه بس انا قراته هنا فى المنتدى واللى هو الفرق بين الموتور الأسيوى والموتور الأوروبى وهاحاول اتأكد منه وارد بيه
    تانى حاجة انا لقيت شرح جامد ج دا يشرح الموضوع ده وانا نسخته هنا
    وده برده اللينك بتاعه
    Horsepower: Gross vs. Real-World
    ساحاول ان اترجم المقال باءذن الله

    If you've spent any time around cars or car people you're familiar with the term horsepower. And while you may have a general idea of what horsepower refers to, its exact definition and how that definition plays out in the real world can be a bit confusing. Specifically, the terms "net horsepower" and "wheel driven horsepower" are commonly seen in magazine road tests or vehicle spec boxes. But what exactly do they mean and what, if any, difference is there between the two?

    اذا كنت من الذين يهتمون بالسيارات او بسيرات الناس فاكيد مصطلح الهورس باور مالوف لديك . ويمكن ان يكون لديك فكره عامه عما يعنى مصطلح الهورس باور او القدرة الحصانية وتعريفه الدقيق الذى قد يسبب تشويش ( لخبطة ) عند كثثر من الناس خاصة عند التعرض لمصطلحات مثل القدرة الحصانية الصافية والقدرة الحصانية للعجل المدفوع عند قراءة اختبارات الطريق للسيارات فى المجلات او مواصفات السيارات . ولكن ما معنى هذه المصطلحات فعلا وهل هناك اختلافات بينهم

    We'll get its basic definition out of the way first and then move on to the difference between net horsepower and wheel-driven horsepower.

    اولا سنتعرف على المصطلح الاساسى ثم سنتعرف على الفرق بين المصطلحين السابقين

    Horsepower is officially defined as "the amount of energy required to lift 550 pounds, one foot, in one second." This definition dates back to when cars didn't even exist and, despite the worldwide acceptance of the metric system (America not withstanding) in which feet have been replaced by meters, the definition remains in use today.

    الهورس باور او القدرة الحصانية يعرف بشكل رسمى بانه هو كمية الطاقة اللازمة لرفع 550 باوند ( وحدة قياس للوزن فى النظام الامريكى للقياس ) مسافة قدم واحد ( وحدة قياس اطوال فى النظام الامريكى للقياس والقدم او الفوت = 30.48 سم ) فى ثانية واحدة . هذا المصطلح تم اعتماده حتى قبل اختراع السيارات على شكلها الحالى وعلى الرغم من تعامل معظم بلاد العالم بالنظام المترى او الفرنسى فى حساباتها الا ان امريكا ليست منهم والدليل على ذلك ان مصطلح او وحدة الهورس باور مازالت تقاس على النظام الامريكى للقياس .

    Generally speaking, horsepower is an indication of how capable a vehicle is at moving itself around and, consequently, the more horsepower a vehicle possesses, the quicker it can move between two points. In addition to determining how quickly a car or truck can move, horsepower has a direct relationship to top speed. As a vehicle's speed rises, additional horsepower must be expended to push it through the atmosphere. Of course, aerodynamics play a major role in top speed as well and most of today's performance cars owe as much to aerodynamics as they do to horsepower for their ability to go 150+ mph.
    بشكل عام يمكن القول ان الهورس باور ما هو الا رمز لقدرة المركبة على تحريك نفسها وبناءا على ذلك كلما زاد عدد الهورس البار او القدرة الحصانية كلما زادت قدرة المركبة على الانتقال بين نقطتين اسرع . وبالاضافة لكون القدرة الحصانية تؤثر على سرعة حركة السيارات فهو له علاقة مباشرة بالسرعة القصوى للسيارة . فكلما زادت سرعة السيارة يجب ان يكون للسيارة القدرة الحصانية الكافية لدفعها على الطريق . وبالطبع الديناميكا الهوائية تلعب دورا رئيسيا فى تحديد السرعة القصوى للسيارة وتلعب ديناميكا الهواء ( ايرو ديناميك ) دورا هاما فى اداء السيارات وعلى قدرة السيارت الى ان تصل الى اكثر من 150 هورس باور .

    So if the definition of horsepower is so straightforward (550 pounds moved one foot in one second), how can the same vehicle have different horsepower ratings? For instance, Chevrolet rated the 1998 Corvette's 5.7-liter V8 at 345 horsepower. Yet test in HOT ROD magazine found the car to have 285 horsepower. So what gives?

    لذا فاءذا كان الهورس باور يعنى يعنى الطاقة الكافية لنقل 550 باوند قدم واحد فى الثانية الواحدة كيف يمكن لنفس المركبة ان يكون لها اكثر من تصنيف لقدرتها الحصانية المعروفة . على سبيل المثال تم تصنيف السيارة شيفروليه كورفيت المنتجة عام 1998 5700 سى سى على انها 345 هورس باور وعندما تم اختبارها فى مجلة هوت رود وجدت انها 285 هورس باور فما الذى حدث .

    The disparity between these two figures comes from the fact that one is a gross horsepower rating and the other is a wheel-driven horsepower rating. Gross horsepower is a measurement of engine output, taken at the flywheel, without the engine installed in a vehicle. Since the engine has no load on it, all of its energy can be used for making horsepower.

    التباين بين الرقمين نتج من ان الرقم الاول هو الجروس هورس باور المقاس من خرج المحرك بدون ان يكون المحرك مركب على السيارة وبدون اى احمال عليه وبالتالى كل الطاقة مركزة فقط لتوليد الهورس باور والاخر هو المقاس من خرج عجل السيارة عند القيادة

    Wheel-driven horsepower, by comparison, is a measurement taken at the driven wheels of a vehicle on what's called a dynamometer. This is done by placing the vehicle's driven wheels on a large roller and accelerating the wheels up to redline in first or second gear. The vehicle's ability to turn this roller is measured and calculated to come up with a figure that represents how much horsepower is actually available to move the vehicle around -- or real-world horsepower. Because a frictional loss between the engine and the driven wheels is unavoidable, wheel-driven horsepower will always be less than gross horsepower.

    الهورس باور المقاس من خرج العجل ماهو الا قياس يتم اخذه من عند خرج العجل عن طريق ما نسميه الديناموميتر . يتم ذلك بوضع عجل السيارة على بكرة ويتم تسريع العجل الى الحد الاقصى الريد زون على النقلة الاولى او الثانية للفتيس . قدرة المركبة على تحريك هذه البكرة يتم قياسها وحسابها للتحول الى الرقم الذى يعبر فعليا عن القدرة الحصانية الفعلية لتحريك السيارة . بالطبع هناك فاقد فى الاحتكاكات بين المحرك والعجل لا مفر منه ولذلك قدرة السيارة الحصانية المقاسة من العجل اقل من الجروس هورس باور او القوة العظمى للمحرك.

    How much less wheel-driven horsepower will depend on how many mechanical parts exist between a vehicle's engine and its driven wheels. Since we already mentioned a late-model Corvette, we'll use it as our example. The 345 horsepower that initiate in the Corvette's engine compartment have to travel through a transmission, driveshaft, rear-differential, and two axle shafts (one for each rear wheel). That's four separate mechanical components taking a bite out of the `Vette's horsepower before the rear wheels even begin to turn. Suddenly, the 285 wheel-driven horsepower rating doesn't seem so hard to believe.

    مقدار النقص الذى يحدث عند قياس الهورس باور من خرج العجل المدفوع يعتمد على الاجزاء الميكانيكية التى توجد بين محرك السيارة والعجل المدفوع . وبما اننا ضربنا مثل الكورفيت سيتم استخدامه للتوضيح . فعلى سبيل المثال ال 345 هورس باور التى تتولد من محرك الكورفييت يجب ان تتنتقل عبرجهاز نقل الحركة و عمود القيادة وعمودى المحور ( واحد لكل عجلة خلفية ) . كل هذه الاجزاء الميكانيكية تاخذ نصيبا من قدرة السيارة الحصانية قبل ان تتحرك العجلات الخلفية للسيارة وبذلك اصبح رقم 285 حصان من العجل المدفوع قابل للتصديق .

    On front-wheel drive cars with transverse-mounted engines, the frictional loss is often less severe because horsepower only has to travel from the engine, through the transmission and down two short driveshafts before reaching the wheels. It should be noted, however, that in the same HOT ROD article, a front-wheel drive Dodge Neon R/T, rated at 150 net horsepower, could only muster 117.1 wheel-driven horsepower when placed on a dynamometer.

    بالنسبة للسيارات ذات الدفع الامامى فاقد الاحتكاك يكون غالبا اقل لان القدرة الحصانية تنتقل فقط من المحرك لناقل الحركة لاسفل مباشرة عبر عمود قيادة قصير قبل ان تصل الى العجل . ويجب ان يذكر ان فى نفس مقالة مجلة الهوت رود تم اختبار سيارة دودج نيون دفع امامى بقدرة حصانية عظمى 150 هورس باور يمكن ان تسجل على جهاز الديناموميتر فقط 117.1 هورس باور من خرج العجل .

    Obviously, another factor to consider in this discussion is how accurately the manufacturers rate their own engines. It's hard to believe that the Corvette and Neon could lose 17 and 22 percent of their engine's horsepower in just frictional losses. Most experts agree that a 10 to 15 percent loss is normal. This does not necessarily mean that the manufacturers are lying. The additional drop could come from a number of causes including variations in engine performance and dynamometer readings. It could also be that the manufacturers are dealing with an expertly tuned engine's running under controlled conditions in a laboratory rather than a mass-produced engine that was put together on an assembly line and sold at a
    dealer's lot.

    بشكل واضح يجب ان ندرك ان هناك عامل اخر يجب ان يؤخذ اعتباره فى هذه الموضوع الا وهو مدى دقة المصنعين فى الارقام التى يقومون بالاعلان عنها لقدرة المحركات الخاصة بهم . فمن الصعب تصديق ان الكورفيت والنيون يمكن ان تفقد 17 و 22 فى المية من قدراتهم الحصانية فقط من الفقد الناتج من الاحتكاك . معظم الخبراء اجمعوا على ان نسبة 10 الى 15 % فى الفقد هى النسبة المعقولة والمنطقية . ولكن باية حال لا يعنى ذلك ان المصنعون كاذبون فالفقد الزائد يمكن ان يكون ناتج من اكثر من عامل مثل مدى كفاءة جهاز الديناموميتر فى تسجيل قدرة المحرك الحقيقية . ومن الممكن ان تكون بسبب ان المصنعين يحسبون القدرة الحصانية من محرك مصنع فى ظروف مثالية داخل معامل الاختبار وليس على محركات يتم تصنيعها وتجميعها بشكل تجارى وبكميات كبيرة لا يتوفر لها نفس الظروف المثالية للمحرك الذى يتم عليه الاختبار .


    Whatever the cause, it's important to remember that there will be a loss of horsepower between the engine and the rear wheels. If you really want to know how powerful a vehicle is, test drive it. If you're looking for an accurate horsepower figure, a dynamometer run is the only way to know for sure

    وايا كان السبب من المهم ان تتذكر دائما انه سيكون هناك دائما فقد فى القدرة الحصانية بين المحرك والعجلات الخلفية واذا كنت تريد فعليا ان تعرف مدى قوة سيارتك فقط اختبرها على الطريق واذا كنت تريد رقم دقيق للقدرة الحصانية لها يمكن ان تعمل لها اختبار الديناموميتر وهذه هى الطريقة الوحيد للتاكد

    .
    [CENTER][URL="http://www.facebook.com/profile.php?id=700562806#%21/group.php?gid=67622393715"][aldl]http://farm5.static.flickr.com/4051/4341840452_c91620bc9b_o.jpg[/aldl]
    [/URL]
    [COLOR=Green]GEN2
    DESIGNED TO BE WILD[/COLOR]
    [/CENTER]

    Comment


    • #47
      ارجوا انى اكون وفقت فى الترجمة و يكون فيه افادة
      [CENTER][URL="http://www.facebook.com/profile.php?id=700562806#%21/group.php?gid=67622393715"][aldl]http://farm5.static.flickr.com/4051/4341840452_c91620bc9b_o.jpg[/aldl]
      [/URL]
      [COLOR=Green]GEN2
      DESIGNED TO BE WILD[/COLOR]
      [/CENTER]

      Comment


      • #48
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedfathy77 مشاهدة المشاركة
        ارجوا انى اكون وفقت فى الترجمة و يكون فيه افادة
        وفقت جدا جدا وجزاك الله خيرا على المجهود العظيم بس مقلتلناش رايك بعد كل دة ؟؟
        [sor2]http://img534.imageshack.us/img534/7595/resize63.jpg[/sor2]

        Comment


        • #49
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedfathy77 مشاهدة المشاركة
          ارجوا انى اكون وفقت فى الترجمة و يكون فيه افادة
          أنا قعدت اقراه بالإنجليزي, وبعدين نزلت تحت شوية لقيته مترجم... هههههههه.

          بس بصراحة تسلم ايدك, ترجمة هايلة. :b4_388:
          [sor2]http://img833.imageshack.us/img833/8875/protonsig.jpg[/sor2]

          [IMG]http://i668.photobucket.com/albums/vv44/baskoty/_resize-67.jpg[/IMG]

          Comment


          • #50
            نرجمه جميله

            طب كده بئا بروتون ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            ياترى 110 حصان دول يعنى جروس 110+ (110*10%) = 121 حصان مثلا
            ولا 110 حصان دول يعنى 110 جروس يعنى = حوالى 99 حصان نيت
            ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER]

            [CENTER][B][URL="http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html"][SIZE=5][FONT=Impact][COLOR=darkorchid](هام للمقبلين على شراء سياره مستعمله او جديده) هساعدك فى الاختيار[/COLOR][/FONT][/SIZE][/URL][/B][/CENTER]
            [CENTER][COLOR=darkorchid]:w6266d[/COLOR][/CENTER]
            [CENTER][COLOR=#ff8c00][COLOR=#000000][FONT=verdana][COLOR=blue][B][URL="http://http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html"]http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html[/URL][/B][/COLOR][/FONT][/COLOR][/COLOR][/CENTER]

            Comment


            • #51
              انت متلخبط ليه
              110 دول هما الصافى زى ما بيقول التوكيل bhp
              [SIGPIC][/SIGPIC]

              Comment


              • #52
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedelkadi75 مشاهدة المشاركة
                انت متلخبط ليه
                110 دول هما الصافى زى ما بيقول التوكيل bhp
                صافى بعد تركيب كل حاجه وضياع جزء من قدرة الموتور؟؟؟
                ولا دى قدرة الموتور صافى ؟؟
                وهل فى مصادر للكلام ؟؟

                انا لا اثق فى كلام التوكيلات
                توكبل هوندا قال على السيفيك 140 حصان وهى 125 وميتسوبيشى قالت 120 حصان وهى 105 فقط وغيره كتير
                [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER]

                [CENTER][B][URL="http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html"][SIZE=5][FONT=Impact][COLOR=darkorchid](هام للمقبلين على شراء سياره مستعمله او جديده) هساعدك فى الاختيار[/COLOR][/FONT][/SIZE][/URL][/B][/CENTER]
                [CENTER][COLOR=darkorchid]:w6266d[/COLOR][/CENTER]
                [CENTER][COLOR=#ff8c00][COLOR=#000000][FONT=verdana][COLOR=blue][B][URL="http://http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html"]http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html[/URL][/B][/COLOR][/FONT][/COLOR][/COLOR][/CENTER]

                Comment


                • #53
                  بأختصار شديد الهورس باور المروج ليس دليل كاف على التسارع الجيد
                  بالنسبة للfrv هي ممكن تكون ليها تسارع عالى بس آخرها 160 وده من البروشور بتاعها بينما الجين او البرسونا 190 برده من البروشور
                  و اخيرا بالنسبة للثبات فالبيرسونا بحكم اني امتلكها لها ثبات رائع اما التسارع ... فللأسف شكل البروتون الرياضي الرائع لا ينعكس على تسارعها ... تقدر تقول عليه عادي بالمقارنة مع عربيات نفس الفئة ... اما البيرسونا الاوتوماتك فتسارعها من 0-100 اقل من سيارات كثير عن تجربة في المطبات بتكون آخر سيارة بتقوم من المطب ودي تجربة متكررة بشوها بشكل يومي حيث اني ساكن فى 6 أكتوبر و الطريق بعد المحور كله مطبات ....

                  بس فى المجمل تقدر تقول عليها عربية جيدة بقيمة عالية مقابل النقود من حيث الكماليات و كمان عربية صاجها تقيل عن كل الكورى او حتى الياباني و يمكن ده سبب بطء التسارع

                  عموما لو انت غاوي تسارع يعنى ممكن تعدل المتور ل cps بس حيكلفك شويه

                  Comment


                  • #54
                    احنا بنتكلم عن الجين 2 وغالبا تسارع الجين مختلف عن البيرسونا علشان الوزن وان كان متساوى يبقى الايرودينامك ودة اهم ميزة فى الجين عن البيرسونا دة غير انى مفهمتش حضرتك فى حتت انها اخر سيارة تقوم من على المطب يعنى اية ؟؟؟؟
                    ال frv اخرها فى البورشور 160 دة صحيح لكن بتعديهم بكتير عن تجربة
                    الجين من رائى حاجة تانية بردة :)
                    [sor2]http://img534.imageshack.us/img534/7595/resize63.jpg[/sor2]

                    Comment


                    • #55
                      البرسونا نفس الجين فى كل حاجه
                      وفرق الايرديناميكس الكام سم فى الشنطه مايفرقوش فى التسارع ابدا
                      والوزن شبه متساوى ولا توجد اى اختلافات ميكانيكيه

                      انا مع k3a فى رأيه فعلا تسارع البرسونا والجين مش بنفس قوة الفيرنا والالنترا والاوترا والصنى والسيراتو ...الخ
                      رغم انى مصور تسارع عربيتى من 0 الى 100 وكان 11 ثانيه وعاملو فى موضوع
                      لكن عملتو بالفيرنا كان 8.8 ثانيه وبالصنى اوتو 9.5

                      لكن عربيتنا ميزتها الحقيقيه فى الثبات والكماليات
                      لكن لا اعترف بتوق محركها ابدا
                      [CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER]

                      [CENTER][B][URL="http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html"][SIZE=5][FONT=Impact][COLOR=darkorchid](هام للمقبلين على شراء سياره مستعمله او جديده) هساعدك فى الاختيار[/COLOR][/FONT][/SIZE][/URL][/B][/CENTER]
                      [CENTER][COLOR=darkorchid]:w6266d[/COLOR][/CENTER]
                      [CENTER][COLOR=#ff8c00][COLOR=#000000][FONT=verdana][COLOR=blue][B][URL="http://http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html"]http://www.nilemotors.net/Nile/162345-a.html[/URL][/B][/COLOR][/FONT][/COLOR][/COLOR][/CENTER]

                      Comment

                      Working...
                      X