تويوتا , 70 عاما من التقليد!

[Abo_Lina]

بعيدا عن الموضوع انا كل ما اشوف الكرولا الجديدة احس بقبضه في قلبي ..تقريبا الي صممو العربية مجموعة اشخاص عمرهم ما قابلو بعض..ياريتهم كانو قلدو

[فادى]

"معنا كلامك دة إن ألاخ موسو و أنا و الأخ أنتيفيرس غير محترمين فى ردودنا .
دة إن دل على شىء لا يدل إلا على إنك إنسان لا تستطيع التميز بين الإنسان المحترم فى ردودة و غيرة.
لأن على ما أظن محدش فينا شتمك أو وجهلك أى إساءة دائما كل كلامنا موجة للسيارات المعفنة إللى إنت بتتكلم عليها و شكرا لإحترامك لزميلك فى المنتدى."

محدش شتمنى و أنا متهمتش حد منكو انو شتمنى و لا قلت انك غير محترم فى ردودك بس ردودك فعلا عصبية و صحيح انت مغلطتش بس تعبيرات زى "عربيات معفنة" ده تعبير انت شايفه تعبير كويس؟!
ده بالاضافة لغلطك فى الميكانيكية الى منهم أصدقائى و منهم ناس ليهم جمايل عليا, حضرتك قولت عليهم حمير و مبيفهموش و حافظين مش فاهمين ده كلام يتكتب فى منتدى؟! انت ممكن تحتاجلهم فى يوم و أكيد حتحتاجلهم لما عربيتك يتقدم بها الزمن فياريت تحاول تبطل عصبية و نرفزة.

[PRO-DRIVE]

الامبريزا الى حضرتك جايبها مزودة بترب و قوتها عادية جدا.

طيب ايه اللي مانعك تجيب زيها ؟؟؟

و أنا مش هجيبلك و لا هدور لأن كلامك أنا أسف بجد مش علمى و لا ينم عن أى معرفة بعلم المحركات, اتكلم كلام علمى عشان متضحكش الناس عليك

والله دور و مش حتلاقي :)




طيب بلاش سوبارو سوبارو بتستخدم محركات فاشله


اذا دخلت علي موضوع نيسان سوبر كارز


اكبر رقم في تاريخ صناعه السيارات لسياره بدون شواحن

ككل وزن السياره علي قوتها

صنعته نيسان



علي فكره انا والله اقدر اجيبلك ان جنرال متورز بجلاله قدرها اللي انت مفتخر بيها

اشترت تصاميم محركات نيسان لتضعها في سياره سباقات :)

تخيل بقي :)

[فادى]

"والله دور و مش حتلاقي




طيب بلاش سوبارو سوبارو بتستخدم محركات فاشله "
ده لينك السوبارو :

http://www.conceptcarz.com/vehicle/z9658/Subaru_Impreza_WRX_STi_WRC.aspx

اختار تحت "Similar HP and wieght " و هى 300 حصان.

مش هلاقى ايه بالضبط يا برو؟! محرك 2000 سى سى بتربو بيولد 300 حصان ايه المشكلة فى ده؟!
اتفضل يا عم :
فورد فوكاس أر أس 2000 سى سى و 300 حصان
بيجو 206 دبليو أر سى نفس الكلام

http://www.conceptcarz.com/vehicle/z6955/Ford_Focus_RS_WRC.aspx

http://www.conceptcarz.com/vehicle/z6240/Peugeot_206_WRC.aspx

مع ملاحظة مهمة جدا ان هذه المقارنة لا تعتبر دقيقة أبدا لأن المحركات لا تقاس بالعزم الأقصى و القوة القصوى, و الكفاءة لا تعتمد عليهم.

من الواضح أن أى محرك 2000 سى سى مزود بتربو سوف يعطى هذه القوة.

[PRO-DRIVE]

^^^^ بس لاحظ ان لا 206 دي للانتاج ولا الفوكس ار اس للاناتج

عربيات كدا بس عشان يقوالوا فورد عملت و بيجو عملت

الوحيده فيهم اللي للانتاج مين ؟؟؟


بعدين عزم المحرك في امبريزا الوحيد اللي وصل 588 نيوتن


بيجو 534 و فورد 550


اذا برضه امبريزا هي الاقوي :)


جيب اقوي منها يعني اقوي قوه و اقوي عزم


اذا من سابق حوارك ان سيارات بيجو بيخدعوا الناس برقم الاحصنه

لأن سوبارو مش حتغلب في تحويل العزم لقوه حصانيه


اذا محرك البيجو و الفورد محركات غير معمره :)



ها عندك رأي تاني ؟؟؟؟

غير كدا سوبارو 2008 نزلت برودارايف "مش انا"

2.0 لتر و 400 حصان :)

يعني كل 1000 سي سي عليه 200 حصان :)

[فادى]

"بعدين عزم المحرك في امبريزا الوحيد اللي وصل 588 نيوتن


بيجو 534 و فورد 550


اذا برضه امبريزا هي الاقوي"

:)
الى انت بتتلكم عنه ده العزم الأقصى.
العزم بيتكون من رقمين عزم@دورة.دقيقة, لازم تقراه بالرقمين دول, عشان تقدر تحدد صورة تقريبية لعزم السيارة الكلى.
مش معناه أنو العزم الأقصى لسيارة أعلى من أخرى انو عزمها فى المجمل أعلى, لأنك لازم تبص على السرعة و طبعا كلما قلت السرعة كلما دل ذلك على عزم أقصى للسيارة.
فى العزم احنا بنقارن منحنيات عزم مش قيمة العزم الأقصى.
طبعا المحركات هنا كلها محركات من نوعية محركات السرعات العالية لأنها سيارات سباق, أى أن عمر المحرك لا يهمنا فى شىء هنا, و فى بعض السباقات أسمع أن السيارة عمرها هو سباق واحد فقط, ثم يتم استبدالها.

[PRO-DRIVE]

^^^ اذا برضه محرك امبريزا اقوي :)

+ انا بقولك امبريزا للانتاج التجاري يعني العربيه الناس بتشتريها و تستعملها

يعني حشتري عربيه عشان تقعد معايا يوم ؟؟؟

علي فكره اعرف عربيه منهم من 1997 و عايشه لغايه انهرده و ماشيه اكتر من 500 الف

صاحبها جايبها للسباقات بس :D و مبيعملهاش غير صيانه دوريه و عمرها ما عطلت



مش عربيات يخافوا يطلعوها من المصنع :)

[فادى]

"اذا برضه محرك امبريزا اقوي "

لا مش أقوى, السيارات كلها متساوية القوى تقريبا كما يظهر لنا من تقارب العزم الأقصى و السرعات و القوة القصوى.و كلمة أقوى بشكل مطلق منقدرش نقولها. لازم نعرف معلومات أكثر من ذلك حول المحرك حتى نجزم بذلك.

"يعني حشتري عربيه عشان تقعد معايا يوم ؟؟؟"

فى سباقات الفورمولا واحد مثلا, يتم استبدال المحرك كل سباق و يتم استبدال معظم أجزاء السيارة, ان لم يتم استبدال السيارة ذاتها كل سباق.و لا يوجد سيارة تتحمل ما قد يفعله سائق محترف يريد ألا يفقد ثانية واحدة من وقته دون تسارع.
و فى سباقات الرالى يحدث نفس الشىء.

[PRO-DRIVE]

في الفورميلا 1 معاك

في الرالي انسي الفكره



+ برضه انا مش عارف انت بتجادل ايه الرقمين اعلي و برضه مش عاوز تقتنع سبحان الله

[Ahmed Fekry]

يا جناعه الشاهين مش وحشه أوي للدرجه دي...... أنا طبعا مش بفول انها أحسن من التويوتا او السوبارو أو الرينو بس أناحتكلم كلام منطفي
لأن العربيه دي يا جماعه والله اقتصاديه جدا جدا جدا وجدا كمان مره
احنا عندنا العربيه دي من 7 سنين والله عمرها ما عطلت مني غير مره واحده وطلع ان فيه حاجه في الكهرباء كده وخلصت في ساعه
غير كده لما نيجي نتكلم بقى عن مصر وشوارعها ومطباتها وسواقين الميكروباصات وبلاعاتها...............الخ , العربيه الشاهين معموله عشان تستحمل الحاجات دي (انا طبعا مش بقول ان الشاهين دي هامر) يعني مثلا لو انا وعربيه ميجان مثلا ماشيين في شارع كله نقر ومطبات وبتاع انا هيبقى صعبان عليا بتاع الميجان مش علشان عربيته مش هتستحمل, لأ علشان حرام عربيه محترمه زي دي حرام تمشي في الشوارع دي.يعني انا يوم ما حاجه تبوظ عندي هصلحها ب1/10 التمن اللي الميجان هتتصلح بيه.
أنا دلوقتي ان شاء الله ناويين نشتري عربيه جديده (غالبا يارس عشان مش هاقدر على مصاريف الميجان مع اني باعشق العربيه دي جدا جدا بس مش هافدر على مصاريفها) بس برضو ناويين نخلي الشاهين معانا علشان لو في مشوار في حته شوارعهامبهدله أو لو رايح مصيف وكلنا عارفين رملة المصيف وبهدلته ولو الدنيا بتمطر مثلا .
بجد والله الشاهين دي عربيه مناسبه جدا لمصر وحط تحت مصر دي 100 خط
هي ممكن يكون شكلها قديم وتكنولوجيا قديمه ومافيهاش رفاهيه...بس ده لأن هي أساسا مش معموله لكده هي معموله عشان تكون عربيه عمليه مصريه من الدرجه الأولى ومش عربيه وحشه أوي زي ما الناس فاكره من شكلها...ده حتي استاذ سبعاوي شكر فيها جدا
وزي ما أحد الاخوه قال ماينفعش نقارن عربيه ب60 ألف بعربيه ب120 ألف دي عربيه تانيه أساسا
يعني من الاخر هي عربيه مناسبه جدا لمصر في الفئه السعريه بتاعتها

[vet mitcho]

"اه ياباشا نسيت ان حضرتك ذو علم قدير في علم الميكانيكا

انت بتكلم عن كفاءة الاحتراق الداخلي في المحرك EFFICIENCY OF INTERNAL COMBUSTION ENGINES

انا بقى بتكلم عن ال engine efficiency (كفاءة المحرك )
وعلي فكرة انا مش مألفها من دماغي يا باشا انا جايبها من مواقع كتير بتستخدمها في المقارنة
بالمناسبة فين الارقام اللي حضرتك جبتهالي انا كنت مستني تجيبلي عربية 4 سلندر اقوي او اسرع من الامبريزا wrx sti
وحضرتك برضه للمرة الالف ترد بدروس اجتماعية بدلا منها
يالا شد حيلك انا مستني تسقيييييييفه يا جماعة شجعوا فادي خليه يدور"

الامبريزا الى حضرتك جايبها مزودة بترب و قوتها عادية جدا.
و أنا مش هجيبلك و لا هدور لأن كلامك أنا أسف بجد مش علمى و لا ينم عن أى معرفة بعلم المحركات, اتكلم كلام علمى عشان متضحكش الناس عليك. بالله عليك قولى الفرق بين و engine efficiency و EFFICIENCY OF INTERNAL COMBUSTION
ENGINES :)
روح ادرس شوية يا حبيبى و بعد كده اتكلم.
.

بص يا باشا
اولا ماتزعلش مني لو زي ما بتقول جملة قلتها ضايقتك
لان اصلا انا شايف ان الموضوع كله فكاهي و أدلة الشباب قبلي ضحدت كلامك الغير واقعي
بص يا باشا بالنسبة انت بتقولي روح ادرس شوية يا حبيبي وبعدين اتكلم
صدقني ان انا الحمد لله مش بتكلم غير وانا عارف اللي بقوله يعني مش جايبه من دماغي وبعدين حضرتك لو اللي اتكلموا في المنتدى الدارسين فقط اظن ممكن تفتحلك منتدى خاص بيك وبص ممك كمان ماتخليش حد يسجل فيه غيرك
يالا مش هتلاقي حد يعارضك
بص انا مجالي في العلوم الطبية البيطرية وبحضر ماجستير دلوقتي (بفضل الله) يعني ان شاء الله لما اخلص الماجستير و الدكتوراه ممكن افكر اخد بكاليريوس هندسة عشان اعرف ارد على راي سيادتك الذي احترمه الجميع حقا

نرجع لموضوعنا:
بالنسبة لموضوع كفاءة الموتور
انا بس هقتبس الكلام ده من منتدى اجنبي يعني بس عشان تعرف ان انا مش بخترع من دماغي (لان افكاري معظمها طبية وان كنت اعشق علم الفيزياء بس برضه مش بعرف اقول اي كلاااااااااام) وعشان كمان الاخوة في المنتدى هنا مايضحكوش علي] حسب كلام حضرتك المبجل

Here are just a few examples of why engine efficiency (of which just one measurement is bhp/litre) is a really impoirtant factor:
- smaller-displacent engines are likely to be lighter, meaning essential weight savings
- smaller-displacement engines will be able to rev more freely (generally speaking)
- smaller-displacement engines would be smaller in size - more compact (again, generally speaking), meaning better design options, especially in terms of engine position and overall size (affects balance and therefore handling)
- generally speaking, more fuel-efficient
- some countries impose tax penalties on higher-displacement engines

وعلى فكرة في مواقع تانية مسميها specific output

ما علينا شفت حضرتك ازاي ان انا كنت مش بالف لما قلت ان الامبريزا اسرع سيارة 4 سلندرات و اقوي في الهورس باور العزم (الستوك كار اللي ممكن لو حضرتك معاك فلوس ممكن تروح تشتريها دلوقتي)
يعني الاخوة من اول الموضوع بيجيبو لحضرتك ادلة و حضرتك مش سائل ترد كما اشار الاخوة عن ما _تظن_ انك تملك رده

بقولك ايه لقيت اي محرك ((مش كونسبت)) يديك hp/litre -هستخدمها عشا محدش يضحك عليا :) -اكتر من الامبريزا 308/1994
حتى الكونسيبت اللي حضتك جايبهم بيدوا 300/ 1997 (بقولك مفيش منهم لعب اطفال الواهم تحفة بالذات ال 206 لاني بحبها مووووت)
معلش دور تاني على حاجة للانتاج
وشكرا للاخ برو على الزيادة في موضوع الامبريزا البرودرايف

[فادى]

"وزي ما أحد الاخوه قال ماينفعش نقارن عربيه ب60 ألف بعربيه ب120 ألف دي عربيه تانيه أساسا"

هذا صحيح لكن الموضوع مش فرق السعر و لكن فرق الفئة, الشاهين تنتمى الى الفئة العائلية الصغيرة بينما الميجان فئة عائلية متوسطة, عشان كده المقارنة ظالمة, و طبيعى أن تكون الميجان أكثر راحة و بها قدر أعلى من الكماليات, من الممكن المقارنة بين الميجان و الفيات كروما الجديدة مثلا.

[فادى]

"بص يا باشا
اولا ماتزعلش مني لو زي ما بتقول جملة قلتها ضايقتك
لان اصلا انا شايف ان الموضوع كله فكاهي و أدلة الشباب قبلي ضحدت كلامك الغير واقعي
بص يا باشا بالنسبة انت بتقولي روح ادرس شوية يا حبيبي وبعدين اتكلم
صدقني ان انا الحمد لله مش بتكلم غير وانا عارف اللي بقوله يعني مش جايبه من دماغي وبعدين حضرتك لو اللي اتكلموا في المنتدى الدارسين فقط اظن ممكن تفتحلك منتدى خاص بيك وبص ممك كمان ماتخليش حد يسجل فيه غيرك
يالا مش هتلاقي حد يعارضك"

لا ياباشا مش زعلان و لا حاجة و شكرا لشعورك الطيب.

"نرجع لموضوعنا:
بالنسبة لموضوع كفاءة الموتور
انا بس هقتبس الكلام ده من منتدى اجنبي يعني بس عشان تعرف ان انا مش بخترع من دماغي (لان افكاري معظمها طبية وان كنت اعشق علم الفيزياء بس برضه مش بعرف اقول اي كلاااااااااام) وعشان كمان الاخوة في المنتدى هنا مايضحكوش علي] حسب كلام حضرتك المبجل"

صديقى العزيز, و جود هذا الكلام فى منتدى أجنبى لا يعنى أنه صحيح, و لا يمكن أن يكون مقياس كفاءة المحرك هو حصان/لتر, ده مقياس تجارى أكثر منه مقياس علمى, تضعه الشركات للتدليل على قوة محركاتها الصغيرة.

"بقولك ايه لقيت اي محرك ((مش كونسبت)) يديك hp/litre -هستخدمها عشا محدش يضحك عليا -اكتر من الامبريزا 308/1994
حتى الكونسيبت اللي حضتك جايبهم بيدوا 300/ 1997 (بقولك مفيش منهم لعب اطفال الواهم تحفة بالذات ال 206 لاني بحبها مووووت)
معلش دور تاني على حاجة للانتاج"

أنا كل الى عملته انى فتحت صفحة الامبريزا, و لاقيت تحت لينك لجميع السيارات بنفس القوة و الوزن, و هتلاقى مجموعة واسعة من السيارات معظمها 2000 سى سى, و لم أجد أى سيارة سوبارو 308 حصان و لكننى وجدت 300 حصان فقط.
المهم أن القوة عادية بالنسبة لسيارة 2 لتر مزودة بشاحن هواء تربو و أنا جبت أول سيارتين لاقيتهم قدامى و قوتهم متقاربة, و يا جماعة لازم نخلى بالنا انو الأرقام الى بتعلنها الشركات مش دقيقة 100%, فيها مساحة من الخطأ و ده طبيعى لأن السيارة ليست ألة دقيقة, السيارة ليست حاسوب ذو معالج بسرعة كذا بالمللى ثانية. و خللى بالك برضو انو ده القوى القصوى و العزم الأقصى هذه الأرقام مؤشر فقط لقوة المحرك و ليست مقياسا دقيقا.

[Mosso]

لكن برده حضرتك مقلتلناش ايه تعليقك على موضوع الأستاذ Mtema99 الي في منتدى تويوتا عن نظام الفرامل المتصل بالاقمار الصناعيه ؟؟؟؟

[novocaine]

كل الشركات بنعمل عربيات شيه يعضها ولو الشركات متضايقة من الموضوع ماكنتش سيات باعت بلاتفورم عرببتها ل شيري!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و لو جنرال موتورز مسيطرة ماكنتش ضربت رقم قياسي في الخسائر السنة اللي فاتت!
و لو مسيطرة ماكنتش اشترت دايوو و نزلتها عندنا و في أمريكا اللاتينية
جنوال موتورز بالعربيات دي بتبوز سمعتها بنفسها!